מסכים עם כל מילה
-
חשבון מסחר באקסלנס טרייד : סנט למניה במסחר בארה"ב (מינימום $5 לעסקה), פטור מדמי טיפול לשנתיים, קורס במתנה ובונוס 100 ש"ח למצטרפים חדשים. להצטרפות דיגיטלית לחצו כאן .
האם השכר והתנאים בהייטק באמת כאלה טובים?
- פותח הנושא Tal M
- פורסם בתאריך
Benjamin W
משתמש בכיר
- הצטרף ב
- 10/8/16
- הודעות
- 7,702
- דירוג
- 7,502
זה לא שכר. בוגר תואר ראשון, עם רמת ידע ויכולת סבירה, צריך להרוויח כפול. +סוציאליות מלאות.
כמו שאומרים בקבוצת הפייסבוק הרלוונטית : "תרענן".
אתה טועה ומנסיוני מתקיים דווקא היחס ההפוך. דווקא בחברות שמשקיעות פחות בעובדים שלהן יש ציפיה שתהיה בעבודה לפחות 9 שעות ביום ותהיה זמין לכל בעיה. יש חברה אמריקאית גדולה בצפון שעד לאחרונה היה נהוג בה יום אחד בשבוע שבו כולם נשארים עד שמונה בערב. בפייסבוק מסתובב "דף הנחיות" של מובילאיי לפיו מצופה מגברים לעבוד 9.5 שעות ביום ומנשים 9 שעות ביום.
ספציפית בחברה שאני עובד בה, המשרד מתרוקן בין 5 ל-6, אלא אם כן יש איזה אירוע מיוחד (מיטאפ, ערב פוקר וכו') וגם אז אין שום ציפיה שאנשים יישארו אם זה לא מתאים להם. בכל מקרה זה לא מעניין אף אחד באיזו שעה הגעת ובאיזו שעה יצאת.
אני אגלה לך סוד כמוס שידוע רק למעטים - רוב האנשים בהייטק באים לעבודה קודם כל בגלל התוכן המקצועי. זה לא אומר שאי אפשר לשלב גם תוכן מקצועי וגם הווי ופן חברתי. ועם כל הכבוד לאחלה מטבח שלך שקיים כי הגדירו למישהו יעד ארגוני להעלות את שביעות רצון העובדים משירותי ההסעדה במשרד מ-7.1 ל-8.2 עד סוף הרבעון, אי אפשר ברצינות להשוות תנאים של קורפורייט שצריך לתת תנאים שווים למאה (או חמש מאות) אלף עובדים ברחבי העולם לתנאים של חברה עם 300 איש במשרד אחד ברמת החייל.
מצחיק, זה בדיוק מה שקורה בחברות האמריקאיות הגדולות. כל השטויות של "ערכים" ו"תרבות" זה בולשיט שקיים בעיקר בעולם הקורפורייט (שם גם דוחפים לך אותו בכח לגרון, ואם אתה מנהל מצופה ממך לדחוף את זה לכל מי שעובד תחתיך).
אין לי שום אינטרס להגן על מקום עבודה כזה או אחר, אבל הגישה שלך היא קצת toxic ומשדרת מרמור. נשמע שאתה מתאים יותר לעולם הקורפורייט.
@Shaz אם למדת באחת האוניברסיטאות הגדולות השכר שלך נמוך משמעותית מהממוצע בשוק. אני מכיר בוגרי מדמ"ח מהטכניון שבעבודה הראשונה שלהם קיבלו 25,000.
מה זה לא שכר? עבדתי ושלמו לי משכורת אז מה זה?
קטע, לא למדתי.. וזה בדיוק מה שאני אומר תלוי בבן אדם איפה שהוא למד וכמה הוא שווה
זה אומר שנקודת הפתיחה שלך נמוכה יותר, אבל אם כבר יש לך נסיון אין סיבה שתמשיך לעבוד בשכר כזה, ואני מצטרף להמלצה שתחפש מקום עבודה אחר.
תאמת אין לי כוח לכאב הראש של להחליף עבודה.. שוב ראיונות ושאלות מעצבנות
ולקחת סיכול של להיות בלי עבודה גם כמה חודשים..
העבודה שלי בגדול מאוד בסדר, כיף לי שם ומעניין לי
עבודה בשעות נורמליות
איןן לי כוח להרפתקאה בזאת פשוט..
KickR
משתמש בכיר
- הצטרף ב
- 18/6/19
- הודעות
- 3,013
- דירוג
- 3,813
למה אתה מתעסק בהשקעות אם אתה לא מוכן להתעסק בשלב הראשון, הגדלת ההכנסה שלך?
גרהם
משתמש בכיר
- הצטרף ב
- 6/3/15
- הודעות
- 20,291
- דירוג
- 27,250
קח בחשבון שהזמן פועל לרעתך.
sogi
משתמש בכיר
- הצטרף ב
- 4/2/15
- הודעות
- 3,192
- דירוג
- 2,391
מסכים עם גרהם.
עדיף להיכנס לאט לאט למוד של ראיונות אבל כן להתקדם בכיוון הזה. תתחיל לתרגל בסופי שבוע.
זו הרפתקאה בסיכון נמוך מכיוון שכבר יש לך עבודה.
אתה לא חייב להיות בלי עבודה כמה חודשים אם תתכונן לראיונות בסופי שבוע ועוד איזה שעה וחצי כל יום אחרי העבודה.
השאלה היא למה אתה מתכוון ב"משקיעות פחות".
בקורפורייט שבו אני עובד אין ברז בירה ומשחקי וידאו אבל יש חופשת לידה יפה לגברים ועוד הטבות מהסוג הזה, תאמין לי שזה עולה לחברה לא פחות מברז הבירה.
איפה שאני עובד עכשיו זה מקום של כאילו שעובדים עד הפנסיה אז בעקרון פשוט נוח לי מידי בשביל לעזוב ולעבור לעבודה אחרת שלך תדע אם תתאים לי
זה זה לא במקום וזה הרבה יותר קל
petit nicolas
משתמש רגיל
- הצטרף ב
- 11/11/18
- הודעות
- 199
- דירוג
- 489
לא יודע לגבי הקולגות שלך אבל אתה עובד קבלן - אתה לא תעבוד בחברה הזאת עד הפנסיה. למעשה בסימן הראשון של ״צרות״ (בין אם זה כללי בשוק ובין אם זה ספציפי לחברה) אתה תמצא את עצמך בחוץ. במצב כזה יהיה לך הרבה יותר קשה למצוא משהו אחר, כי אם יש משבר יש המון מפוטרים וכולם מחפשים. אם נשתמש במושגים של הסולידית - כעובד קבלן שעתי בהיי טק רמת השבירות שלך גבוהה מאוד.
אפילו בלי קשר לשכר, רק מהסיבה הזאת אני מצטרף לחברים האחרים כאן שהמליצו לך בחום לרענן. זה שכנראה תוכל להעלות משמעותית את השכר שלך זה רק בונוס.
KickR
משתמש בכיר
- הצטרף ב
- 18/6/19
- הודעות
- 3,013
- דירוג
- 3,813
Benjamin W
משתמש בכיר
- הצטרף ב
- 10/8/16
- הודעות
- 7,702
- דירוג
- 7,502
תשמע, אצלנו יש סט של ערכים שכולם צריכים לדקלם כל בוקר (לא באמת. אבל, חופרים עליהם מידי פעם). לכולם ברור, מה מזה אמיתי, ומה מזה בולשיט. הבולשיט עושה בחילה לרוב האנשים הנורמליים.
הגישה שלי היא toxic, כלפי התנהגות, שבעיני היא רעילה.
מקום העבודה שלי משקיע המון, כסף, זמן, ואנרגיה, בלפרסם את עצמו, בעיקר דרך בולשיט.
באופן כללי נחמד לי בעבודה כן? והבוסים שלי אנשים לא פחות ציניים ממני.
הייתי מאוד מעדיף אם מקום העבודה שלי היה מפרסם את עצמו ככה: "אנחנו עושים דברים מעניינים, ומגניבים, בחזית הטכנולוגיה. תעבדו אצלנו עם אנשים מבריקים. אנחנו מנהלים עסק שהמטרה שלו היא להרוויח המון כסף, ואנחנו מאמינים ב Profit Sharing , ונתחלק איתכם ברווחים".
במקום זה אנחנו מקבלים משהו בין פרסומת לפאנג'ויה, למחנה קיץ לילדי סוכר SJW פרוגרסיביים ומפונקים.
עבדתי בסטארטאפים, ובקורפורייט. התנאים שלי בקורפורייט הרבה יותר טובים, ויש לא מעט פאן והוואי. יש סטארטאפים שהתנאים בהם יותר טובים - ממש בודדים. ודוגרי? זה נחמד, אבל לא בשביל זה אני בא לעבודה..
הסיבה היחידה שיש לך את כל השטויות האלה היא שוב הכסף הזול. כל עוד החברות יכולות לגייס כסף בקלות הן לא
מסתכלות על השורה התחתונה ומפזרות כספים בקלות בין אם זה תנאים או משכורות. ובגלל זה כל השטויות האלה הם בעיקר בחברות סטארט-אפ ובחברות קטנות שגייסו הרבה כסף ולא אכפת להם מהרווחים כי הם מחכים לאקזיט.
הדיון כאן מזכיר לי בדיוק את מה שהיה לפני 20 שנה בדיוק אותם דברים סושי מסאזים שיאצו פלייסטיישן אתה יודע מה קרה במשבר הראשון?
קודם כל כל החברות האלה עם כל הפינוקים נסגרו כי פתאום הברז של הגיוסים נסגר ולרוב המודל העסקי שלהם לא היה חזק מספיק כדי להחזיק את החברה כי הן ניזונו מגיוסי הון גדולים. אלה שכן שרדו ביטלו והעלימו את כל הפינוקים. העובדים שהיו בראש טבלאות השכר היו הראשונים ללכת כי החברות קלטו שפערי השכר בינם לבין עובדים פחות ותיקים לא פרופורציונאליים לתרומה.
הקורפורייטס כמו שאתם קוראים להם, צימצמו את מעט הפינוקים שהיו וחתכו משכורות.
ב2008 עבדתי במארוול בארץ, היה לנו מטבחונים מאוד נחמדים עם פירות וכמה סוגים של עוגיות ואיזה 20 סוגי תה ומכונת אספרסו, ובדיוק הכניסה וגם ארוחת בוקר בחינם כמה חודשים לפני, ואז היתה המיני קריסה. יום אחד באנו בבוקר והמטבחונים שלנו רוקנו לגמרי, לא פירות לא עוגיות, במקום כל הטעמים של התה מצאנו ערימת שקיקים של תה שחור בלי חוט משהו בסגנון של טירונות, קופסת קפה נמס של עלית (שאגב בקנדה עולה 10 דולר ולצערי אישתי אוהבת אותו), אבל את מכונת האספרסו השאירו ותלו עליה שלט שהסיבה היחידה שהמכונה נשארת היא שהקפה ממנה זול יותר מקפה נמס. ארוחת הבוקר בוטלה, וארוחות הצהריים שהיו חינם התחילו לעלות כסף. ואתה יודע מה, אף אחד לא התלונן כי כשיש משבר אנשים אסירי תודה שיש להם עבודה והם לא בקבוצת המפוטרים.
בשורה התחתונה חברות נותנות לעובדים בדיוק את מה שהן צריכות כדי לשמר אותם ולא מתוך רצון לפנק ולתת אלא פשוט כדי להתחרות בכוחות השוק וברגע של כוחות השוק יורדים כל הפינוקים נעלמים
Benjamin W
משתמש בכיר
- הצטרף ב
- 10/8/16
- הודעות
- 7,702
- דירוג
- 7,502
לא יודע מה רמת הידע והכישורים שלך. השכר שמשלמים לך, הוא חצי (בערך) ממה שמקובל בתעשייה למתכנת מוכשר בשנתו הראשונה.
תעשה עם זה מה שאתה מבין...
גרהם
משתמש בכיר
- הצטרף ב
- 6/3/15
- הודעות
- 20,291
- דירוג
- 27,250
בתור מי שגם עובד במקום עד הפנסיה, אסור לבנות על זה. בהנחה שיש לך עוד כמה עשרות שנים בשוק העבודה, המון יכול להשתנות בזמן הזה והסיכוי שכלום לא ישתנה הוא קרוב לאפס. גם אם החלטת להשאר באותו מקום בשכר לא גבוה, אתה חייב לשמור על רלוונטיות לשוק העבודה. אתה לא רוצה למצוא את עצמך בגיל 45-50, עם הצורך לפרנס כמה נפשות מגלה שאין לך עבודה אחרי שהמקום הנוכחי נסגר / הופרט / קיבלת בוס מהגיהנום ועוד אינספור תרחישים דומים שיגרמו לך ללכת.
Benjamin W
משתמש בכיר
- הצטרף ב
- 10/8/16
- הודעות
- 7,702
- דירוג
- 7,502
תן לי לנחש. אתה עובד קבלן במשרד ממשלתי?
זה רחוק מאוד מסידור עבודה עד הפנסיה.
בקיצוץ הרוחבי הבא אתה בסכנה למצוא את עצמך בחוץ. או סתם כשהפרוייקט יגמר.
לא בטוח שזאת הדרך שאתה רוצה לפגוש את ה Gig Economy .
נושאים דומים
נושאים דומים
-
תשלום מעביד לביטוח אובדן כושר עבודה - האם אפשרי גם חלק השכר שמופנה לפנסיה?
- נפתח על ידי ManyMeni
- תגובות: 7
-
-
-
-
-
-
מסלול ביטוח ללא נכות בקרן פנסיה במידה וישנו אכ"ע פרטי על כל השכר
- נפתח על ידי solidix2
- תגובות: 0
-
זיכוי מס בגין תשלום לביטוח חיים\אובדן כושר עבודה לשכירים (שלא דרך תלוש השכר)
- נפתח על ידי ilyaf
- תגובות: 8
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
קרן השתלמות בחוזה עבודה בהייטק - הפרשה מעל תקרת הפטור- נפתח על ידי 1337justme
- תגובות: 16
-
-
-
-
-
עולמות הפיתוח העסקי/מכירות/שיווק/ בהייטק- חייב עזרה מהייטקיסטים.
- נפתח על ידי FirstGuy
- תגובות: 9
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
שאלה למי שעובד בהייטק בשכר של 18+ ברוטו, כמה שעות אתם עובדים ביום
- נפתח על ידי Shaz
- תגובות: 31