האם אני במצב כלכלי טוב?

[Nina T]

השרשור נפתח לפני שנתיים עם הדברים שציטטת. בינתיים עבר זמן, נכתבו 13 עמודים ואתמול פותח השרשור עידכן מה מצבו בעמוד הקודם או זה שלפניו.
כשאת מגיבה למשהו, תמיד כדאי לצטט אותו לפני כן כדי שנבין את ההקשר.

אני משום מה,כן מוצאת ציטוט.

 

[חיים 111]

עכשיו שהחרדות הכלכליות נעלמו, אני מרשה לעצמי להנות.

אתה צריך עדין להשגיח על הדברים הבאים:
1. מה אתה עושה במקרה של האטה במשק או האטה ענפית (סטייל משבר ההיטק, בענף המכונות - נניח ופתאום המכונות מהסוג הזה בארץ מצטמצמות ב20%)? כמה זמן אתה יכול להיות מובטל עד שתמצא עבודה בשכר של 75% ממה שאתה מרויח היום?
2. על איזה חלק מהשכר מפרישים לך לפנסיה? זה רלוונטי גם לגבי שיעור התחלופה כשתפרוש בגיל מבוגר, וגם לגבי הכיסוי הביטוחי המובנה שיש לך היום בקרן הפנסיה לאובדן כושר עבודה.
3. יש לך מעקב כמה היו ההוצאות שלך במהלך 4 הנסיעות לחו"ל? כמו ש @Glazgo כתב, היה לך שינוי גדול בהוצאות ובשיעור ההוצאות מתוך ההכנסה. אם אתה מנטרל את ההוצאות על הנסיעות לחו"ל (שכנראה אפשר לוותר עליהם יחסית בקלות במקרה של משבר) - אתה עדיין מוציא 30% מההכנסה, או שעדיין עלית בשיעור ההכנסה?
גם דברים שנראו לך לפני שנתיים כמותרות, קשה לוותר עליהם אחרי שמתרגלים (למשל: רכב).

 

[חיפאי]

מטרת החיסכון הייתה ונשארה ביטחון כלכלי.

ממליץ לך לא לבלבל בין ביטחון תעסוקתי לביטחון כלכלי. למרות שכמובן יש חפיפה מסויימת ביניהם.
יש לך כניראה ביטחון תעסוקתי עכשיו. מקצוע יציב, הכנסה קבועה, אופק לקריירה בתעשייה שאינה בסיכון. אחלה! זה בסיס מצויין.
ביטחון כלכלי מלא יהיה מצב (אידאלי) בו אתה לא תלוי בעבודה בשביל כלכלה. נתחיל בזה שלא תהיה תלוי בשעות הנוספות, למשל. ונמשיך בזה שלא תהיה תלוי בכלל ואם יפטרו אותך או תחלה או תרצה חופשת לידה לעצמך או כל דבר - יהיה לך ביטחון כלכלי שייתן לך חופש.
לאור ההוצאות הנמוכות שלך, וההכנסה היפה, אתה יכול תוך שנים ספורות להגיע למצב כזה. אבל תצטרך כניראה לא לנסוע לחו''ל ארבע פעמים בשנה ולחסוך יותר.
אבל אני לגמרי מבין את הכיף של להרוויח פתאום הרבה ('יחסית לעצמך) ולהתפנק בחופשות ומותרות. נסה רק לא להתרגל לזה, כי מהר מאוד המשכורת שלך תתחיל להראות לך נמוכה...

 

[צדיק נסתר]

לדעתי שמי שמכיר את התחום כמה וכמה שנים
תמיד תהיה לך עבודה כחשמלאי יהודי
יש במדינה שלנו מספיק גופים בטחוניים שדורשים
חשמלאים אבל דורשים יהודים
המצב שלך רק ילך וישתפר עם השנים
רוב הצעירים היום הולכים ללמוד תואר שקר כלשהו
כמו משפטים או מנהל עסקים ולא ירויחו כמוך
הצעה להגדלת ההכנסה
תעשה גם עבודות לאנשים עם עוסק פטור
תרוויח 250~300 שקל לשעה בקלות
ותהנה מהדרך ולא רק מהמטרה

 

[אחד שלא יודע]

לדעתי שמי שמכיר את התחום כמה וכמה שנים
תמיד תהיה לך עבודה כחשמלאי יהודי
יש במדינה שלנו מספיק גופים בטחוניים שדורשים
חשמלאים אבל דורשים יהודים
המצב שלך רק ילך וישתפר עם השנים
רוב הצעירים היום הולכים ללמוד תואר שקר כלשהו
כמו משפטים או מנהל עסקים ולא ירויחו כמוך
הצעה להגדלת ההכנסה
תעשה גם עבודות לאנשים עם עוסק פתור
תרוויח 250~300 שקל לשעה בקלות
ותהנה מהדרך ולא רק מהמטרה

זו אפליה...הם יכולים לדרוש אנשים עם סיווג ביטחוני.
דרישות תפקיד של "יהודי"...פחות נראה לי חוקי.

 

[מתכנת]

זו אפליה...הם יכולים לדרוש אנשים עם סיווג ביטחוני.
דרישות תפקיד של "יהודי"...פחות נראה לי חוקי.

אתה צודק. אכן דורשים סיווג ולא לאום.
בינתיים זה עובד כי בג"ץ עדיין לא אילץ את השב"כ לתת סיווג למסורבי סיווג.

 

[idn98x]

לדעתי שמי שמכיר את התחום כמה וכמה שנים
תמיד תהיה לך עבודה כחשמלאי יהודי
יש במדינה שלנו מספיק גופים בטחוניים שדורשים
חשמלאים אבל דורשים יהודים
המצב שלך רק ילך וישתפר עם השנים
רוב הצעירים היום הולכים ללמוד תואר שקר כלשהו
כמו משפטים או מנהל עסקים ולא ירויחו כמוך
הצעה להגדלת ההכנסה
תעשה גם עבודות לאנשים עם עוסק פתור
תרוויח 250~300 שקל לשעה בקלות
ותהנה מהדרך ולא רק מהמטרה

מה הדרישה להיות חשמלאי?

 

[amit]

מה הדרישה להיות חשמלאי?

לומדים שנתיים נראה לי.
שמעתי גם שאפשר לקבל רשיון על חשבון המדינה אם אתה מובטל כמה חודשים.

 

[RustyJ]

מה הדרישה להיות חשמלאי

יש קורס חשמלאי מוסמך של שנה וחצי או לימודי הנדסאי חשמל של שנתיים. נחש היכן יש אינפלציה של לומדים...

 

[Tal M]

3 שנים מאז כתבתי את הפוסט הזה שעכשיו נראה לי כל כך הזוי ומטופש.
המצב הכלכלי מצויין. יש מספיק כסף.
אין מה להוסיף.

 

[נעם בלה בלה]

3 שנים מאז כתבתי את הפוסט הזה שעכשיו נראה לי כל כך הזוי ומטופש.

ההצהרות האלו החזיקו?

אני חי אצל ההורים שלי ולא מתכוון לשכור דירה אי פעם, זה הבית שלי עד סוף ימי חיי.
אין לי כל כוונה להינשא ולהביא ילדים. פשוט לא מעוניין בזה.

 

[סול]

אין מה להוסיף.

כמה חסכת?

 

[קירכהוף]

אני עובד כחשמלאי אחזקת מכונות תעשייתיות, אחד התפקידים הכי מבוקשים במשק עם שכר שעלה מאוד בשנים האחרונות. (יש כאלה שמגיעים ל18 אלף נטו)

אני גם חשמלאי בתעשייה מקצוע סופר מבוקש לבעלי ניסיון (למרות שהוא עדיין לא מוערך מספיק) והיבקוש רק עולה משנה לשנה.
עברתי לאיזור חיפה השבוע והייתי כבר ב-4 ראיונות עבודה שבכולם התקבלתי.
השכר כאן יותר נמוך מהמרכז בערך 10 ברוטו התחלתי , מנגד יש כאן יותר מקומות תעסוקה במקצוע הנל והרבה אפשרויות קידום

השכר עולה אחרי שלוש חודשי ניסיון ,
משכורת 13 ,ארוחת צהריים , 1000 שקל בשנה מזומן לא שובר לקניית בגדי עבודה , פריימיה שכל העבודים מקבלים פעם בשנה , 2 חופשות בשנה בבית מלון גיבוש לכל המפעל. קרן השתלמות לצערי אין, אבל הובטח שיהיה אפשרות לדבר על זה אחרי שנת עבודה.
כמו שטל אמר אפשר להגיע למשכורת גם של 15 אלף ויותר אחרי ניסיון של כמה שנים, שמתי לב שיש יותר התייחסות לגיל המעומדת מאשר לניסיון המקצועי.
יש גם אפשרות התקדמות למנהל אחזקה שם המשכורת יכולה להגיע לסביבות 20.

 

[Ghost]

3 שנים מאז כתבתי את הפוסט הזה שעכשיו נראה לי כל כך הזוי ומטופש.
המצב הכלכלי מצויין. יש מספיק כסף.
אין מה להוסיף.

אני גם חשמלאי בתעשייה מקצוע סופר מבוקש לבעלי ניסיון (למרות שהוא עדיין לא מוערך מספיק) והיבקוש רק עולה משנה לשנה.
עברתי לאיזור חיפה השבוע והייתי כבר ב-4 ראיונות עבודה שבכולם התקבלתי.
השכר כאן יותר נמוך מהמרכז בערך 10 ברוטו התחלתי , מנגד יש כאן יותר מקומות תעסוקה במקצוע הנל והרבה אפשרויות קידום

השכר עולה אחרי שלוש חודשי ניסיון ,
משכורת 13 ,ארוחת צהריים , 1000 שקל בשנה מזומן לא שובר לקניית בגדי עבודה , פריימיה שכל העבודים מקבלים פעם בשנה , 2 חופשות בשנה בבית מלון גיבוש לכל המפעל. קרן השתלמות לצערי אין, אבל הובטח שיהיה אפשרות לדבר על זה אחרי שנת עבודה.
כמו שטל אמר אפשר להגיע למשכורת גם של 15 אלף ויותר אחרי ניסיון של כמה שנים, שמתי לב שיש יותר התייחסות לגיל המעומדת מאשר לניסיון המקצועי.
יש גם אפשרות התקדמות למנהל אחזקה שם המשכורת יכולה להגיע לסביבות 20.

אני אמור להתחיל ללמוד באוקטובר השנה הנדסאי חשמל במכללת אורט שנמצאת בעיר רחובות.
האם היא נחשבת מכללה טובה? (כי הבנתי שהרמה שם נמוכה)
והאם מספיק ללמוד רק חשמלאי או שכדי ללמוד הנדסאי חשמל? בשביל להגיע לאותם
מפעלים ,שכר תנאים וכו

 

[קירכהוף]

אני אמור להתחיל ללמוד באוקטובר השנה הנדסאי חשמל במכללת אורט שנמצאת בעיר רחובות.
האם היא נחשבת מכללה טובה? (כי הבנתי שהרמה שם נמוכה)
והאם מספיק ללמוד רק חשמלאי או שכדי ללמוד הנדסאי חשמל? בשביל להגיע לאותם
מפעלים ,שכר תנאים וכו

יש דרגות בתחום החשמל ,כמעט 11 דרגות.
ככל שתלמד משהו מתקדם יותר בחשמל זה יתן לך יותר אפשרויות תעסוקה בתנאים יותר טובים, האידיאל זה מהנדס חשמל זרם חזק שם התעסוקה בלתי מוגבלת עם שכר וביקוש מטורפים.
חשמלאי והנדסאי עושים כמעט את אותו תפקיד בפעול וזה נע בין עבודות שחורות וקשות פיזית לבין עבודות מאוד מתגמלות במשרד, מי שמתפתח למקומות טובים בתחום זה אנשים שלומדים תכנות בקרים ומערכות מורכבות שמשלבות בין עולם החשמל מכניקה פנאומטיקה, או בגדול רובוטיקה בתעשייה.
יש הנדסאים שמחליפים מנורות ונלחמים על שוק עם אנשים ללא רישיון בגלל שהתחום יחסית פרוץ, זה המון תלוי לאיפה אתה לוקח את זה.
ההבדל העיקרי בין חשמלאי להנדסאי זה האופציה שבהנדסאי תוכל להיות בודק אחרי כמה שנים טובות , ובזה נמצא הכסף הטוב.
בקשר למסגרת הלימוד , אין קשר איפה לומדים יותר חשוב זה הרישיון שמקבלים אחרי הלימודים ויש צורך ענקי לדעתי להיכנס לתחום תוך כדאי הלימודים.
הלימודים בארץ ברמה מאוד נמוכה, בקושי נוגעים בפרקטיקה, לא לדבר בכלל שלא מלמדים את תחום הבקרה ומערכות מורכבות בלימודים.
הנדסאי מכשור ובקרה ברופין נחשב לממש טוב שם נוגעים המון בתחומים האלה אבל מקבלים רישיון חשמל נמוך (עוזר חשמלאי) , אני חושב שהיום זה מספיק בתעשייה.

 

[קירכהוף]

חשוב לציין באותו נושא , שתחום התהליכים בבקרה ואטומציה בתעשייה נהיה מורכב וכבר היום מתכנתים בשפות יותר גבוהות מלדר לדוגמא c++ או java (שפת לדר זה שפת תכנות בבקרים , שפה יחסית פשוטה )
ככה שבעתיד הקרוב מי שירצה להיות רלוונטי בשוק הזה יצערך לשלב את עולם התוכנה במקביל לחשמל

 

[DudeOFortune]

האידיאל זה מהנדס חשמל זרם חזק שם התעסוקה בלתי מוגבלת עם שכר וביקוש מטורפים.
.

שמעתי אחרת דווקא ההפך על זרם חזק (אולי הכוונה במקצועות החשמל)?
איפה יש ביקוש לתפקידים כאלו, ומה השכר אם ידוע לך?

 

[קירכהוף]

שמעתי אחרת דווקא ההפך על זרם חזק (אולי הכוונה במקצועות החשמל)?
איפה יש ביקוש לתפקידים כאלו, ומה השכר אם ידוע לך?

לגמרי דיברתי על מקצועות החשמל , אפשר להתווכח מה עדייף לעשות בסיום התואר של מהנדס חשמל , תוכנה/חומרה/הייטק או זרם חזק ,היום כמעט כל מי שמסיים הנדסה ישר מכוון להייטק.
זה גם הסיבה שיש ביקוש כל כך גדול למהנדסי זרם חזק.
למהנדס זרם חזק יש חתימה ללא הגבלה, בדרך כלל מתעסקים בבדיקות של מתקנים גדולים/קטנים , חתימה על תוכניות (כל מערכת חשמל חייבת חתימה של בודק תלוי בגדול המתקן) , איתור תקלות מורכבות , תכנון מערכות, היום כל העולם הולך לחשמל ואנרגיה ירוקה אז יש גם ביקוש בתחומים האלה ,ניהול פרויקטים סדנאות וקורסים.
אני חושב שבגלל שכולם הולכים לכיוון הייטק, יש פוטנציל אדיר למי שמחליט ללכת לחשמל, בעיקר לטווח הארוך.
נוצר סוג של בור וחסר המון בעלי מקצוע בתחום.
המשכורות יכולות להיות זהות בין הייטק לחשמל סביבות 20 אלף ולטפס תלוי בניסיון, מה שכן בהייטק יותר קל לבוא בדרישות ולקבל שכר יותר גבוהה אבל בשורה תחתונה זה יכול להיות גם פחות/יותר.. שכר זה דבר אינדיבידואלי לדעתי והמון תלוי בבן אדם.
מתוך כתבה אחת מיני רבות בנושא - גלובס
"בהתאגדות מהנדסי החשמל סבורים שמדובר בלא פחות מאסון לאומי ומדברים על מחסור של כ-4,000 מהנדסים עם רישיון: המשק הישראלי זקוק ל-6,500 מהנדסי חשמל אך בפועל ישנם כ-2,500 מהנדסים בעלי רישיון. מחצית מ-2,500 מהנדסי החשמל בעלי הרישיונות כבר חצו את גיל 60 וחלקם כבר לא בחיים. הגיל הממוצע הוא 55. "

 

[Ghost]

חשוב לציין באותו נושא , שתחום התהליכים בבקרה ואטומציה בתעשייה נהיה מורכב וכבר היום מתכנתים בשפות יותר גבוהות מלדר לדוגמא c++ או java (שפת לדר זה שפת תכנות בבקרים , שפה יחסית פשוטה )
ככה שבעתיד הקרוב מי שירצה להיות רלוונטי בשוק הזה יצערך לשלב את עולם התוכנה במקביל לחשמל

אני כבר בן 26 ועדיין תקוע באבטחה (עבודה של חיילים משוחררים). אולי אני צריך לעשות מסלול מחדש.
הסיבה שרציתי ללמוד הנדסאי חשמל היא כי לא צריך פסיכומטרי.
ניסיתי ללמוד תכנות בעברי
והבנתי שאני לא טכנולוגי וזה כמו סינית בשבילי ולא מספיק התחברתי לזה (בעיקר בגלל הקושי של לימוד השפות השונות בתכנות)
ועכשיו שאני רואה שאני צריך לדעת c++ או java בשביל להגיע למקומות עבודה נורמליים ולהרוויח יותר מ6000-8000 שח ברוטו בחודש.
אני כבר חושב שעדיף ללמוד תכנות וזה.
יצאתי יותר מבולבל מקווה למצוא עבודה אחרת (שהיא לא אבטחה) עם שכר יותר גבוה.
בכל מקרה תודה על התשובות

 

[קירכהוף]

כי לא צריך פסיכומטרי.
ניסיתי ללמוד תכנות בעברי
והבנתי שאני לא טכנולוגי וזה כמו סינית בשבילי ולא מספיק התחברתי לזה

תרשה לי להיות ישיר טיפה, לפי הכמה שורות שכתבת נראה שאתה חושב לעשות את המינימום שאתה יכול , מייחל למקסימום תוצאה ואז מתבאס שהתוצאה לא מספיק טובה.
וכל זה לפני שהתחלת ללמוד משהו ולראות איך אתה מתקדם בשוק, אז הכל בראש שלך בשלב הזה.
אם תרצה שכר יותר גדול תצטרך להשקיע לא משנה מה תלמד ,אמרתי בכמה מקומות בפורום שלדעתי שפות תוכנה זה ההתמחות שהכי כדאי להשקיע וללמוד.
שפות תוכנה מחלחלות כבר לכל תחום ,ברגע שאתה יודע שפה זה פותח לך אפשרות להרוויח שכר טוב יותר במשרות סבבה , לא משנה לאיזה תחום או נישה אתה נכנס.
גם במקצועות רוח אפשר למצוא נישות של תוכנה, יש לי חבר טוב שאוהב מוזיקה ולומד תוכנה , כרגע הוא מנסה להיכנס לחברה תוכנה שעושה אפקטים במוזיקה או משהו כזה.
אני אישית מעדייף להרוויח פחות ולהתעסק בתוכנה של רובוטים ומכונות מרוכבות מאשר להרוויח יוקרה בחברת הייטק ולתכנת איך עובד ציפ , פשוט מצאתי משהו שמעניין אותי אז אין לי בעיה להרוויח פחות.
יש אנשים שזה בא להם בקלות ומתחברים לתכונה ויש אנשים שפחות והם צריכים להשקיע יותר , בשתי המצבים אפשר וכדי ללמוד את התחום.