• התכנים בפורום אינם מהווים ייעוץ מקצועי מכל סוג, לרבות ייעוץ השקעות המתחשב בצרכיו המיוחדים של כל אדם.
    השימוש בפורום כפוף לתנאי השימוש. עצם השימוש בפורום מהווה הסכמה מלאה לתנאים אלה.

אתם לא חוששים מהמצב של עכשיו?

תהיו אובייקטיביים, אתם לא חושבים שהסנופי מוגזם ומאד מנופח כרגע?
הקורונה גרמה לאימוץ מסיבי של טכנולוגיה. הנהנות העיקריות היו חברות טכנולוגיה גדולות (גוגל, אמזון, מיקרוסופט), שהמשקל המצרפי שלהן בסנופי גדול. אז הן גדלו מאוד. והן נהיו חלק יותר גדול מהסנופי (עכשיו 25% בערך). אז עכשיו המכפיל בסנופי גבוה היסטורית והגרף של הסנופי נראה תלול. זה מבהיל אנשים. אבל החברות האלו רק ילכו ויגדלו ורק יהוו מרכיב יותר גדול בסנופי. והן בעצמן יחסית "זולות". גוגל אמזון ומיקרוסופט מגדילות את ההכנסות 20% בשנה. גוגל נסחרת בforward p/e של 27 ומיקרוסופט של 30, בסביבת ריבית אפסית. וההדפסות בארה"ב נמשכות וההתאוששות נמשכת. ודיגיטיזציה מואצת ממשיכה. אני אישית משקיע רק באלה במקום בכל המדד. העסקים שלהן גלובליים ומאוד מפוזרים - גוגל מדפיסים כסף עם מנוע החיפוש ועם יו טיוב בנוסף לעסקי ענן. מיקרוסופט מוכרת Windows ואופיס בנוסף לענן. אמזון עם עסקי הקמעונאות בנוסף לענן. כולן פועלות בכל העולם. בנוסף, חברות כאלה הן הרבה יותר גמישות מהרבה בחינות, פחות השקעה בהון פיזי, יכולת לעבוד מרחוק ולגייס כשרון מרחוק, הפצה פשוטה וכיו"ב. חברות כאלה יכולות להעלות מחירים כדי להתמודד עם אינפלציה ומעבר לענן חוסך עלויות, אז לדעתי הביקוש יהיה קשיח גם אם המחיר יעלה כדי לקזז אינפלציה. בנוסף אם מה שרואים בקריפטו זה דיסרפשן של כל מגזר הבנקאות שיתפוס (DeFi), אז יש עתיד גדול מאוד. וכל זה רץ בענן. בניגוד לכל מערכות המחשוב legacy של בנקים וחברות אשראי.
האם הוא יכול לרדת ב-50%? כן
סגרו את כל העולם בבית והוא לא ירד ב50%.

טריא עושה לי כ-4% נטו שקלי אחרי מס ועמלה
באיזה סיכון?

אני חותם על 4% שיקלי נטו.
תחשיב הפרישה שלי הוא 3%.
אני לא מאמין שטריא זה 4% ללא סיכון. ותמיד צריך לקחת בחשבון את הסיכון ביחד עם התשואה.
 
סגרו את כל העולם בבית והוא לא ירד ב50%.
זה היה אחד הדברים שתפס אותי לא מוכן. כשהשוק ירד ב-30% והכלכלה העולמית הושבתה, התלג העולמי קרס, כאוס ברחובות, לא הצלחתי להבין איך השוק ירד רק 30%. הייתי בטוח שירד עוד וזה גרם לי לתזמן די רע את הכניסה למניות במשבר. הוא עדיין יכול לרדת 50% במשבר הבא. זה פשוט משהו שצריך לקחת בחשבון בניהול סיכונים.

באיזה סיכון?
יש שיגידו שזה אגח זבל. אני לא יודע לשים מספר לסיכון, אבל טריא שרדו את משבר הקורונה אז זה נקודת מידע מאד משמעותית לחוסן של החברה והלווים. אני משקיע בטריא בהנחה שבתרחיש לא סביר ורע מאד אאבד חצי מהכסף. בשוטף זה יוצא 4% נטו אחרי מס ועמלה והכסף נזיל בהתראה של ימים עד שבועות. יש שרשור מקיף על זה.
 
הוא עדיין יכול לרדת 50% במשבר הבא
הוא יכול גם לרדת ב100% במשבר הבא

בהנחה שבתרחיש לא סביר ורע מאד אאבד חצי מהכסף
נשמע סיכון קצת גבוה בשביל 4% נומינלי לא? זה נשמע כמו השקעה בסנופי אבל תשואה הרבה יותר נמוכה בתוחלת, פיזור הרבה יותר נמוך (אנשים פרטיים ממדינה אחת, לעומת עסקים גלובליים) ואנשים שמראש לא הולכים לבנק בשביל הלוואה אלא לטריא
 
נשמע סיכון קצת גבוה בשביל 4% נומינלי לא? זה נשמע כמו השקעה בסנופי אבל תשואה הרבה יותר נמוכה בתוחלת, פיזור הרבה יותר נמוך (אנשים פרטיים ממדינה אחת, לעומת עסקים גלובליים) ואנשים שמראש לא הולכים לבנק בשביל הלוואה אלא לטריא
זאת הנחה מאד מחמירה שלא התרחשה בקורונה ואני לא רואה מתרחשת בתרחיש סביר. אבל אני לא שם יותר ממה שאני מוכן לאבד בהנחה שאאבד חצי.
הכסף שאני שם בטריא לא מיועד למניות. אם הוא לא היה בטריא הוא היה בעו״ש שקלי או אגח שקלי. אני פשוט מעדיף לקחת יותר סיכון ולקבל יותר תשואה שקלית על הכסף הזה. זה גם אסט-קלאס שונה מהאחרים, אז זה תורם לפיזור סיכונים בין אסט-קלאסים.
 
זאת הנחה מאד מחמירה שלא התרחשה בקורונה ואני לא רואה מתרחשת בתרחיש סביר
אבל זו הנחה זהה לזו של סנופי לדעתי, אז אותו סיכון כמו סנופי אבל פחות מחצי מהתשואה?

הכסף שאני שם בטריא לא מיועד למניות
אבל נשמע שאתה שם אותו באפיק עם סיכון זהה

זה גם אסט-קלאס שונה מהאחרים, אז זה תורם לפיזור סיכונים בין אסט-קלאסים
אלא אם יש לך נתונים על הקורלציה בין הנכס הזה לבין נכסים אחרים בפורטפוליו שלך, ואני מאמין שאין לך, אז זה לא בהכרח תורם לפיזור סיכונים
 
אבל זו הנחה זהה לזו של סנופי לדעתי, אז אותו סיכון כמו סנופי אבל פחות מחצי מהתשואה?
כשסנופי ירד 30% בקורונה ערך התיק בטריא ירד ב-0% והמשיך להניב תשואה. זה שאני מעריך שבמקרה הלא סביר אאבד כחצי הכסף לא אומר שזה אותו פרופיל סיכון כמו מניות. אם מחר לדוגמא פאול מעלה את הריבית ל-6% כי היה לו חלום ובחלום הוא ראה היפר אינפלציה משמידה את העולם, אז אתה יכול לנשק ל-30-50% משווי המניות נשיקת פרידה. לא תהיה לי שום בעיה להמשיך לקבל 4% ריבית שקלי בטריא או למשוך את הכסף.

אלא אם יש לך נתונים על הקורלציה בין הנכס הזה לבין נכסים אחרים בפורטפוליו שלך, ואני מאמין שאין לך, אז זה לא בהכרח תורם לפיזור סיכונים
הבנת ההבדל בין סוגי נכסים זה לא רק חישוב קורלציה. ראה לעיל. בלי קשר, הקורלציה בין טריא לסנופי היא 0.0.
 
הקורונה גרמה לאימוץ מסיבי של טכנולוגיה. הנהנות העיקריות היו חברות טכנולוגיה גדולות (גוגל, אמזון, מיקרוסופט), שהמשקל המצרפי שלהן בסנופי גדול. אז הן גדלו מאוד. והן נהיו חלק יותר גדול מהסנופי (עכשיו 25% בערך). אז עכשיו המכפיל בסנופי גבוה היסטורית והגרף של הסנופי נראה תלול. זה מבהיל אנשים. אבל החברות האלו רק ילכו ויגדלו ורק יהוו מרכיב יותר גדול בסנופי. והן בעצמן יחסית "זולות". גוגל אמזון ומיקרוסופט מגדילות את ההכנסות 20% בשנה. גוגל נסחרת בforward p/e של 27 ומיקרוסופט של 30, בסביבת ריבית אפסית. וההדפסות בארה"ב נמשכות וההתאוששות נמשכת. ודיגיטיזציה מואצת ממשיכה. אני אישית משקיע רק באלה במקום בכל המדד. העסקים שלהן גלובליים ומאוד מפוזרים - גוגל מדפיסים כסף עם מנוע החיפוש ועם יו טיוב בנוסף לעסקי ענן. מיקרוסופט מוכרת Windows ואופיס בנוסף לענן. אמזון עם עסקי הקמעונאות בנוסף לענן. כולן פועלות בכל העולם. בנוסף, חברות כאלה הן הרבה יותר גמישות מהרבה בחינות, פחות השקעה בהון פיזי, יכולת לעבוד מרחוק ולגייס כשרון מרחוק, הפצה פשוטה וכיו"ב. חברות כאלה יכולות להעלות מחירים כדי להתמודד עם אינפלציה ומעבר לענן חוסך עלויות, אז לדעתי הביקוש יהיה קשיח גם אם המחיר יעלה כדי לקזז אינפלציה. בנוסף אם מה שרואים בקריפטו זה דיסרפשן של כל מגזר הבנקאות שיתפוס (DeFi), אז יש עתיד גדול מאוד. וכל זה רץ בענן. בניגוד לכל מערכות המחשוב legacy של בנקים וחברות אשראי.
מסכים לגבי גוגל לפחות...קשה לי להתווכח עם מישהו שבוחר להשקיע בסל של ה faang במקום בסנופי. חושב שהם עסקים, בממוצע, יותר טובים עם runways יותר טובים ויתרונות יותר חזקים מהממוצע בסנופי.
אני לא מאמין שטריא זה 4% ללא סיכון. ותמיד צריך לקחת בחשבון את הסיכון ביחד עם התשואה.
טריא היא אכן לא ללא סיכון, השקעתי שם בעבר ויצאתי כי העדפתי כבר להשקיע בבנקים בישראל ישירות במקום.

הנושאים העיקריים עם טריא הם:

1. חשיפה לחברה אחת שהיא מקור כשל.
2. אין לך שליטה או ויזבליות למנגנון נתינת האשראי....צריך לסמוך כאן על החברה.
3. אין "skin in the game" לטריא...היא נותנת אשראי מגיוס של כספים חיצוניים.(ד"א שזה גם חלק מהבעיתיות של המודל...אני לא רואה איך היא מרוויחה מספיק...זה לא הבנקים, שלוקחים פקדונות מלקוחות ב 0%...ומלווים, במינוף, בריביות גבוהות משמעותית)...בנוסף זה בדיוק הסוג דברים שגרמו למשברי אשראי בעבר...וד"א מה שסין עשו עכשיו עם רגולציה על Ant Group על מנת למנוע מקרים כאלו.
4. מי הלקוחות שמגיעים לשם ומדוע לא לקחת מימון בנקאי...
5. נראה שרוב ההלוואות הן נדל"ן כנגד בטוחות.
ועוד...יש דיון שלם עליהם ועל חברות דומות...

אני ביקשתי להנזיל את ההשקעה בתקופת הקורונה ועברתי להשקעה ישירה בבנקים הישראלים. לקח מעל חצי שנה לקבל את הכסף מטריא...אבל כולו התקבל חוץ מבערך 0.3% שהם חובות אבודים עד היום.
הבנקים היו השקעה יותר טובה בדיעבד(ולפי דעתי גם היום...אם אתה רוצה להחשף לשוק האשראי המקומי...הבנקים ירוויחו יותר מאשר טריא, נסחרים גם היום בYield יותר טוב(אך לא זול)...ובמידה ויש משבר כלכלי בישראל יפגעו פחות...)...אם אתה כבר רוצה להחשף לשוק האשראי המקומי.(ג"נ מחזיק ולא ממליץ)
ישראל.jpg
עבור הסיכונים האלו (שלפי דעתי בעת משבר בארץ(או משהו חיצוני שקורה לחברה בלי קשר לשוק המקומי) התיק בטריא יפגע קשה), 4%+- נטו זה לא מספיק.
 
נערך לאחרונה ב:
כשסנופי ירד 30% בקורונה ערך התיק בטריא ירד ב-0% והמשיך להניב תשואה
זה שאין לך mark to market רציף בטריא לא אומר שכלום לא השתנה בתיק בזמן הקורונה

לא תהיה לי שום בעיה להמשיך לקבל 4% ריבית שקלי בטריא
בוודאי שכן. אני מאמין שמי שלווה מטריא זה מי שלא הצליח לקבל מספיק או בכלל הלוואה מהבנק. כשהריבית תעלה ההלוואות הצמודות שלו יעלו גם והוא יתקשה לשלם לך. וכך גם ההלואות הצמודות של 90% מהמשק. הלווים בטריא לא מנותקים מהמציאות הכלכלית.

הקורלציה בין טריא לסנופי היא 0.0
זה שאתה לא יודע מהי לא אומר שהיא אפס

קשה לי להתווכח עם מישהו שבוחר להשקיע בסל של ה faang במקום בסנופי
לא יודע לגבי FAANG אבל מניות טכנולוגיה גדולות הן 20% מהסנופי. למה זה לא הגיוני לך שמישהו משקיע רק בהן במקום בכל הסנופי?
 
לא יודע לגבי FAANG אבל מניות טכנולוגיה גדולות הן 20% מהסנופי. למה זה לא הגיוני לך שמישהו משקיע רק בהן במקום בכל הסנופי?
להפך. מאד הגיוני לי.

אני חושב שבממוצע, החברות האלו הן חברות חזקות יותר משמעותית משאר החברות בסנופי, בממוצע. ולכן, אין לי ויכוח, אם מישהו בוחר להשקיע בסל של FAANG במקום בסנופי...אני חושב שבסבירות לא רעה התשואה שלו תהיה טובה יותר מהסנופי.
 
להפך. מאד הגיוני לי.

אני חושב שבממוצע, החברות האלו הן חברות חזקות יותר משמעותית משאר החברות בסנופי, בממוצע. ולכן, אין לי ויכוח, אם מישהו בוחר להשקיע בסל של FAANG במקום בסנופי...אני חושב שבסבירות לא רעה התשואה שלו תהיה טובה יותר מהסנופי.
אה חשבתי שאתה מוותר מראש על לנסות להסביר למישהו למה עדיף כבר להשקיע בכל הסנופי

למרות שאולי בגלל הפתיחה המחודשת של הכלכלה וה-infrastructure bill יהיו הרבה חברות לא טכנולוגיות שירוויחו מעל הממוצע
 
הבנקים היו השקעה יותר טובה בדיעבד
לגיטימי. רק שהאלטרנטיבה עבורי היא עו״ש. ההשקעה בטריאה היא לא חלק מהכספים שאני מקצה למניות. בין עו״ש לטריא אני מעדיף טריא.

כשהריבית תעלה ההלוואות הצמודות שלו יעלו גם והוא יתקשה לשלם לך. וכך גם ההלואות הצמודות של 90% מהמשק. הלווים בטריא לא מנותקים מהמציאות הכלכלית.
הדוגמא הייתה למקרה של נפילה חדה ומיידית במניות. איך הצהרה של פאול היום שמפילה את המניות היום משפיע על יכולת תשלום הריבית היום של גברת חנה מיבנה, ואיך זה מפריע לי להנזיל את ההשקעה?
הדבר היחיד שכן אגיד שהוא סיכון משמעותי הוא בעיית נזילות בעת משבר, כמו שאהוד העיד. חשוב לקחת את זה בחשבון גם. אתה יכול למצוא בשרשור על טריא הודעות שכתבתי שהתוכנית שלי היא למשוך את הכסף מטריא בסימן הראשון למשבר אבטלה בארץ (משהו שיגרום לקשיי תשלום). יצא לי במקרה שמשכתי את הכסף מטריא כמה חודשים לפני קורונה בשביל צורך אישי והשארתי שם רק סכום קטן שאפילו לא טרחתי לנסות למשוך במהלך הקורונה, להיפך רציתי שהכסף ישאר בפנים כדי לראות מה קורה עם הריבית ואחוז הלוואות אבודות. לא הייתה בעיה.



זה שאתה לא יודע מהי לא אומר שהיא אפס
אני יודע מה היא. היא 0.0.
 
אה חשבתי שאתה מוותר מראש על לנסות להסביר למישהו למה עדיף כבר להשקיע בכל הסנופי

למרות שאולי בגלל הפתיחה המחודשת של הכלכלה וה-infrastructure bill יהיו הרבה חברות לא טכנולוגיות שירוויחו מעל הממוצע
אני באמת שפחות מנסה להתרכז במקרו...תמיד יהיה משהו.

אני מנסה להבין, כמה באמת אני יכול להסתכל קדימה ובבטחון חושב שאני יודע איך תראה חברה בעוד עשר שנים ובאיזה הסתברות...שזה מאד קשה גם ככה...

אבל אם הייתי צריך לבחור היום בין לשים את הכסף שלי בסנופי או באיזשהו שילוב של גוגל/אמאזון/ברקשיר(וגם סין עם טנסנט ועליבאבא) ולהתעורר עוד עשר-עשרים שנה...הייתי בוחר את האופציה השניה.

לגיטימי. רק שהאלטרנטיבה עבורי היא עו״ש. ההשקעה בטריאה היא לא חלק מהכספים שאני מקצה למניות. בין עו״ש לטריא אני מעדיף טריא.
אני מבין שככה אתה רואה את זה...אני רק חושב שזה לא באמת המצב.

אתה משקיע כסף שעובר דרך חברה חיצונית(נקודת כשל לא קטנה בכלל עם חתיכת תוספת לסיכון) לאשראי צרכני בישראל(בוא נגיד ברובו כנגד נדל"ן).

בוא נגיד ויש בעוד X זמן משבר כלכלי בישראל...נותני האשראי בארץ יפגעו...הבנקים וטריא...אף אחד לא יהיה חסין.
עכשיו כשאתה מתלבט בין לשים כסף בטריא או במניות הבנקים בארץ נגיד, אני רואה את ההשוואה כך:

1. אני מניח, ואין לי סיבה לפי המידע שיש לי על ההלוואות בטריא, שתיקי האשראי בבנקים טובים יותר ומפוזרים יותר. ואפילו משלמים יותר טוב.
2. הבנקים הם "too big to fail" בארץ...יש כאן גב רגולטורי משמעותי. טריא חברה פרטית קטנה(ביחס לבנקים).
3. במידה ויש משבר אשראי מהותי בארץ, אני מניח שאחוז החובות הבעייתים בטריא יהיה גבוה יותר(משמעותית?) מאשר בבנקים...בכל מקרה יהיה לך ההפסד...ובטריא גבוה יותר עד לפי דעתי כשל של החברה...
נגיד יש 30% חובות אבודים בבנקים(מטורף...מה הולך במדינה...), הם יאבדו 30% מהונם העצמי...כמה כסף תאבד במצב כזה בטריא?
4. בנוגע לנזילות בעת משבר...ברגע שבאמת ברור שיש משבר...(נגיד מרץ 2020), אי אפשר לשחרר...זה בדיוק מה שקרה לי עם טריא...מניות אתה יכול למכור בכל יום גם בעת משבר....בטח של הבנקים.
ובמקרה הזה, המשבר היה "מהיר"...לא היה צורך של טריא להתמודד עם פתאום הר של נדל"ן בשל חייבים שלא מסוגלים להחזיר.
5. היום, אחרי הכפלת השווי של הבנקים בשנה האחרונה, אתה עדיין יכול לקנות את הבנקים בסביבות מכפיל 10 נגיד, בזמן שהם צומחים ברווחיות(בשל שלל סיבות, צמצום בעלויות, יעילות גבוהה יותר, עליה בכמות ועושר הלקוחות וכו וכו...)...ז"א לקנות(מאד בגסות) את בנק לאומי "בתשואה" של 10%...לעומת 4% שאתה מקבל בטריא...

אתה לוקח בעיני יותר סיכון היום,באופן משמעותי, כשאתה משקיע בטריא...לעומת השקעה ישירה במניות הבנקים....גם אם לא קוראים לטריא "מניה", זה עדיין מכשיר עם סיכונים לא קטנים שיכולים להתממש בעת משבר באובדן קרן מהותי/מלא(פלוס סיכונים נוספים שלא קיימים בבנקים ויכולים לקרות גם לא בעת משבר כלכלי.)...זה לא תחליף מזומן...גם אם התשואה נראית ככה.

שוב, לא ממליץ, חוות דעת בלבד.
 
אני באמת שפחות מנסה להתרכז במקרו...תמיד יהיה משהו.

אני מנסה להבין, כמה באמת אני יכול להסתכל קדימה ובבטחון חושב שאני יודע איך תראה חברה בעוד עשר שנים ובאיזה הסתברות...שזה מאד קשה גם ככה...

אבל אם הייתי צריך לבחור היום בין לשים את הכסף שלי בסנופי או באיזשהו שילוב של גוגל/אמאזון/ברקשיר(וגם סין עם טנסנט ועליבאבא) ולהתעורר עוד עשר-עשרים שנה...הייתי בוחר את האופציה השניה.


אני מבין שככה אתה רואה את זה...אני רק חושב שזה לא באמת המצב.

אתה משקיע כסף שעובר דרך חברה חיצונית(נקודת כשל לא קטנה בכלל עם חתיכת תוספת לסיכון) לאשראי צרכני בישראל(בוא נגיד ברובו כנגד נדל"ן).

בוא נגיד ויש בעוד X זמן משבר כלכלי בישראל...נותני האשראי בארץ יפגעו...הבנקים וטריא...אף אחד לא יהיה חסין.
עכשיו כשאתה מתלבט בין לשים כסף בטריא או במניות הבנקים בארץ נגיד, אני רואה את ההשוואה כך:

1. אני מניח, ואין לי סיבה לפי המידע שיש לי על ההלוואות בטריא, שתיקי האשראי בבנקים טובים יותר ומפוזרים יותר. ואפילו משלמים יותר טוב.
2. הבנקים הם "too big to fail" בארץ...יש כאן גב רגולטורי משמעותי. טריא חברה פרטית קטנה(ביחס לבנקים).
3. במידה ויש משבר אשראי מהותי בארץ, אני מניח שאחוז החובות הבעייתים בטריא יהיה גבוה יותר(משמעותית?) מאשר בבנקים...בכל מקרה יהיה לך ההפסד...ובטריא גבוה יותר עד לפי דעתי כשל של החברה...
נגיד יש 30% חובות אבודים בבנקים(מטורף...מה הולך במדינה...), הם יאבדו 30% מהונם העצמי...כמה כסף תאבד במצב כזה בטריא?
4. בנוגע לנזילות בעת משבר...ברגע שבאמת ברור שיש משבר...(נגיד מרץ 2020), אי אפשר לשחרר...זה בדיוק מה שקרה לי עם טריא...מניות אתה יכול למכור בכל יום גם בעת משבר....בטח של הבנקים.
ובמקרה הזה, המשבר היה "מהיר"...לא היה צורך של טריא להתמודד עם פתאום הר של נדל"ן בשל חייבים שלא מסוגלים להחזיר.
5. היום, אחרי הכפלת השווי של הבנקים בשנה האחרונה, אתה עדיין יכול לקנות את הבנקים בסביבות מכפיל 10 נגיד, בזמן שהם צומחים ברווחיות(בשל שלל סיבות, צמצום בעלויות, יעילות גבוהה יותר, עליה בכמות ועושר הלקוחות וכו וכו...)...ז"א לקנות(מאד בגסות) את בנק לאומי "בתשואה" של 10%...לעומת 4% שאתה מקבל בטריא...

אתה לוקח בעיני יותר סיכון היום,באופן משמעותי, כשאתה משקיע בטריא...לעומת השקעה ישירה במניות הבנקים....גם אם לא קוראים לטריא "מניה", זה עדיין מכשיר עם סיכונים לא קטנים שיכולים להתממש בעת משבר באובדן קרן מהותי/מלא(פלוס סיכונים נוספים שלא קיימים בבנקים ויכולים לקרות גם לא בעת משבר כלכלי.)...זה לא תחליף מזומן...גם אם התשואה נראית ככה.

שוב, לא ממליץ, חוות דעת בלבד.
להבנתי ההלוואות רשומות בחשבון נאמנות נפרד מטריא. אם טריא מחר פושטת רגל, אני עדיין רשום כמוטב של כל הלוואות שלי בחשבון נאמנות והנאמן יצתרך לדאוג לזה (בין אם העברת תשלומי הקרן וריבית או הנזלת ההלוואות). ממש לא מצב שאשמח להיות בו אבל זה רחוק מאד מלהיות חשוף לחברה עצמה ופשיטת הרגל שלה (כמו במקרה של השקעה במניה של חברה). ההלוואות שלי מפוזרות על פני אלפי לווים, עם קרן בטחון (כנגד חשיפת יתר ללווה בודד), עם 69% מההלוואות עם בטוחות וסוגי הלוואות: 36% משכנתא. 16% מוצר בתשלומים. 16% רכב. 10% אחר. 9% עסק. 8% רכישת נדלן. 3% החזר הלוואה אחרת, ועוד טיפה שונות. תזת ההשקעה שלי דרך טריא היא רק לימים כסדרם. אין לי כוונה להחזיק שם כספים משמעותיים אם יש משבר/מיתון בארץ או בעולם. אולי לא אספיק למשוך את הכספים בתחילת משבר, זה סיכון שאני לוקח וזה התרחיש שבו אני משער אובדן של 50% לכל היותר של הכספים. אני מניח שלפחות חלק אצליח למשוך לפני שהמשבר מחריף, חלק ישאר תקוע בפלטפורמה וההלוואות יגיעו לחדלות פרעון, וחלק מההלוואות ימשיכו כסדרן ויהיו נזילות אחרי שהמשבר ירגע ו/או ימשיכו לשלם קרן וריבית עד סופן. זה worst case scenario ואני בסדר איתו כל עוד אין משבר/מיתון וכל עוד הריבית בטריא טובה משמעותית מהעו״ש או אג״ח.
 

פתחו חשבון למסחר עצמאי

פסגות טרייד

ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון

מיטב טרייד

ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪5,000
פתיחת חשבון

אקסלנס טרייד

ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון
פסגות טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
פתיחת חשבון
מיטב טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪5,000
⌄
ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
אקסלנס טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
גילוי נאות: האתר מקבל תגמול בגין פתיחת חשבון דרך הקישורים. אין באמור משום ייעוץ השקעות או שיווק השקעות.
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
ס מי מכיר fifo באוסטרליה? מה אתם חושבים על זה? התפתחות אישית 2
א אתם עובדים שעתיים או חודשיים? פוסטים מאיכות נמוכה 28
ב מה אתם הייתם עושים נדל"ן 7
ס באיזה אתר אתם בודקים את מחירים ה-BID ASK הכי מעודכנים על ניירות ערך? ברוקרים ופלטפורמות מסחר 9
עידו ג מה אתם הייתם עושים? קריירה ושונות יזמות והגדלת הכנסות 31
A איך/ איפה אתם קוראים חדשות (שיפור החוויה) אוף טופיק 21
Y בעלי תיק באינטראקטיב, איך אתם מחשבים רווח/הפסד בשקלים לצורך מס? מיסים 13
א היכן אתם עושים טיפולי שיניים? צרכנות פיננסית 69
Williamsburg איפה אתם רואים את מדד המעוף בסוף 2026 בהנחת החלשה מהותית של האיראנים ואופק מדיני חדש לישראל? שוק ההון 12
V האם אתם משלמים מס מיותר באינטראקטיב ישראל? (וגם: מחשבון שבניתי) מיסים 1
A אתם חושבים שמי שמרוויח פחות מממוצע לא יחיה טוב? ואסור להביא ילדים? התפתחות אישית 91
Cat האם אתם ממחזרים בקבוקים גדולים? מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 52
N האם ב-2026 אתם שוקלים לעבור בפנסיה/השתלמות ממסלול S&P למסלול מנייתי רגיל? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 18
H באיזה כלי/אפליקציה אתם משתמשים כדי לנהל תקציב? מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 6
P אתם זה המקצוע שלכם ? אוף טופיק 14
R איפה אתם עושים ביטוח בריאות וכמה אתם משלמים? צרכנות פיננסית 4
I כדאי לפתוח 3 קרנות כספיות? (בלוג: מרגע זה אתם טובים בכסף) דיוני עומק על פוסטים מהבלוג 9
Echelon אבטחת מידע בכרטיסי אשראי - איך אתם מחליטים אם לשמור פרטי כרטיס אשראי או להימנע? צרכנות פיננסית 9
N האם יש לכם איש קשר בIRA שאותו אתם יכולים לשאול שאלות? ברוקרים ופלטפורמות מסחר 3
N באיזה דפדפן אתם משתמשים? אוף טופיק 29
ח השוואת דמי ניהול פנסיה - האם אני או אתם משלמים יותר מדי? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 69
I מה אתם מצפים מהחברה הישראלית? פוליטיקה, אקטואליה, דת-מדינה ושאר מרעין בישין 152
E כמה אתם משלמים לרואה החשבון שלכם? אוף טופיק 46
ה איפה אתם קונים בשר? מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 37
D למי משמקיע דרך IB בקרנות איריות איזה אתם קונים? פוסטים מאיכות נמוכה 7
T איך אתם מתמודדים עם קיזוז רווחי והפסדי הון? שוק ההון 3
D האם אתם משנים מסלולים של של הגמל וההשתלמות בגלל שהשוק יקר? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 10
D למי שקונה מדדים כל חודש איך אתם עושים את זה? שוק ההון 7
D למשקיעים פאסיביים, איך אתם קונים את הסנופי והנאסדק? שוק ההון 8
S איך אתם מתגוננים מפני מתקפת SIM swapping ? אוף טופיק 49
T מה אתם אומרים על המכפילים של הסנופי שוק ההון 108
I תומכי הליכוד - איך אתם עם התנהגות הממשלה בנושא הגיוס? פוליטיקה, אקטואליה, דת-מדינה ושאר מרעין בישין 262
E אתם יכולים בבקשה להמליץ על אזניות אלחוטיות אוף טופיק 2
D איך אתם יודעים שהחשבון מסחר שלכם באמת קיים? שוק ההון 18
B איך אתם מנהלים תקציב? מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 11
ב איך אתם חשופים לישראל פיננסית? שוק ההון 26
Y חשבונות מודפסים שתופסים מקום - אתם שומרים עד 7 שנים? מיסים 11
TheTieMan מה אתם חושבים על [פרסום אסור - חסימה לצמיתות] פוסטים מאיכות נמוכה 67
E אתם יכולים להמליץ על אזניות אלחוטיות שלא מצריכות בלוטות' אוף טופיק 7
Williamsburg באיזו הנחה אתם קונים תו הזהב לשופרסל? מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 24
E אתם יכולים להמליץ על אתר בעברית שעוזר בכתיבת קורות חיים? אוף טופיק 1
K מתלבט בין שני ניי'ע מה אתם חושבים שוק ההון 5
E אתם יכולים בבקשה להמליץ על מקרר? אוף טופיק 16
I כמה אתם משלמים על אינטרנט+ טלוויזיה? מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 50
E מקרר שהפסיק לעבוד. כדאי להשקיע בתיקון? ואם לא, איזה אתם ממליצים לקנות? אוף טופיק 6
N איפה אתם חושבים שהביטקוין יהיה עוד 5-7 שנים מהיום קריפטו והשקעות אלטרנטיביות 39
P איך אתם מכירים או הכרתם למטרת זוגיות ? פוסטים מאיכות נמוכה 163
F אתם מפזרים בין כמה ברוקרים ? פוסטים מאיכות נמוכה 16
E אילו יריחונים/מגזינים אתם קוראים? פוסטים מאיכות נמוכה 4
C הייטקיסטים - איך אתם מתמודדים עם תיק השקעות ריכוזי בעקבות RSU? שוק ההון 12

נושאים דומים

Back
למעלה