אם יותר זול לנהל תיק השקעות בבית השקעות למה אנשים עדיין מנהלים אותו בבנק?

[amikal]

מה שקראתי והבנתי, באופן כללי יותר זול לנהל תיק עצמאי בבית ההשקעות.
גם כאשר מקבלים הטבות מהבנק בגלל סכום השקעה גבוה - עדיין הבנק יקר יותר.

אז למה בעצם אנשים עדיין עושים את זה בבנק? מישהו פה מנהל תיק עצמאי בבנק ויכול להגיד למה?

 

[קפה שחור]

אז למה בעצם אנשים עדיין עושים את זה בבנק?

חיסכון קטן "מדי"
הרגשת "נוחות"
חוסר מודעות

 

[shibel carmel]

נוחות, אי-ידיעה של מה יש בחוץ וגם בתוך הבנק, פחד.
זה בגדול הגורמים של מי שמנהל תיק בבנק.

אה...ויש את אלה עם 0% עמלה...אבל אין להם מושג מה הדמי ניהול של קרנות הנאמנות ותעודות הסל שה"יועץ" בבנק דחף להם.

 

[קפבלנקה]

רוב האנשים שיש להם סכומים משמעותיים בני"ע ומנהלים את העסק בבנק זה מכיוון שהם צריכים יעוץ. אין יעוץ בבתי השקעות. (בקטגוריה הזו נופלים בערך 90% מהלקוחות עם סכומים של 500 אש"ח ומעלה בבנק).
אנשים עם סכומים משמעותיים בבנק שמנהלים את העסק לבד, זה או כי הם השיגו עמלות מספיק תחרותיות (קרובות או דומות לברוקר מקומי אחר),
או מטעמי בורות, פחד, נוחות, חוסר חשק/יכולת לעשות מעשה. (ואין כ"כ הרבה כאלה כמו שאתה אולי חושב, יחסית).

 

[עש לילה]

אני משקיע דרך הבנק בזכות פטור מעמלת שמירה + 0.1% דמי קנייה/מכירה + השקעה בקרנות ישראליות בלבד.
הפער של 0.02-0.03% בעמלות קנייה לא מצדיק בעיניי מעבר לבית השקעות (אני מבצע בדיוק פעולה אחת בכל שקל שנכנס לתיק).
מניח שהחלק האחרון יהיה זה שבסוף יגרום לי לעבור לברוקר זר.

 

[יובל]

דיון בנושא מהעבר: http://www.hasolidit.com/kehila/threads/יש-סיבה-להעדיף-בנק-מול-בית-השקעות.1749/
מה שכתבתי שם לגביי עדיין אקטואלי - משקיע דרך הבנק משיקולי נוחות בעיקר (פחות התעסקות) אפילו שזה קצת יותר יקר.
עדיין סבור שסכנת הקריסה של בנק ישראלי נמוכה יותר משל בית השקעות ישראלי, ועדיין לא מתכוון להתווכח על הדעה הזו.

 

[amikal]

דיון בנושא מהעבר: http://www.hasolidit.com/kehila/threads/יש-סיבה-להעדיף-בנק-מול-בית-השקעות.1749/
מה שכתבתי שם לגביי עדיין אקטואלי - משקיע דרך הבנק משיקולי נוחות בעיקר (פחות התעסקות) אפילו שזה קצת יותר יקר.
עדיין סבור שסכנת הקריסה של בנק ישראלי נמוכה יותר משל בית השקעות ישראלי, ועדיין לא מתכוון להתווכח על הדעה הזו.

למה סכנת הקריסה של בנק ישראלי נמוכה יותר משל בית השקעות ישראלי?
אנשים אחרים מסכימים איתך?

 

[חתול לילה]

עדיין סבור שסכנת הקריסה של בנק ישראלי נמוכה יותר משל בית השקעות ישראלי, ועדיין לא מתכוון להתווכח על הדעה הזו.

אני מסכים. כמו כן במקרה של קריסת בנק ישראלי אנחנו יודעים שהלקוחות קיבלו את כספם מהמדינה. אני לא מאמין שזה יהיה המצב בבית השקעות, אשר נתפס בציבור כשעשוע של עשירים.
נראה לי גם שבתי ההשקעות פחות מפוקחים. אני זוכר סיפור של מישהו פה שרצה לעבור לבית השקעות אחר ואז דרשו ממנו עמלה של 2% על כל התיק או משהו כזה. ועוד סיפור על מישהו שגילה שהברוקר שלו עבר לקפריסין בלי להודיע לו.
בקיצור, בשביל לישון בשקט לא אכפת לי לשלם כמה עשרות שקלים לבנק (ספציפית אני לא משלם כי השגתי תנאים טובים).

 

[אורי ג.]

. אין יעוץ בבתי השקעות.

יש.

עדיין סבור שסכנת הקריסה של בנק ישראלי נמוכה יותר משל בית השקעות ישראלי, ועדיין לא מתכוון להתווכח על הדעה הזו.

דעתך מנותקת מהמציאות.

 

[amikal]

אני זוכר סיפור של מישהו פה שרצה לעבור לבית השקעות אחר ואז דרשו ממנו עמלה של 2% על כל התיק או משהו כזה. .

זה בכלל חוקי לדרוש דבר כזה?

 

[amikal]

דעתך מנותקת מהמציאות.

אתה יכול להרחיב בבקשה , אורי? למה בית השקעות בטוח באותה מידה כמו בנק מקריסה?

 

[ברליו]

אתה יכול להרחיב בבקשה , אורי? למה בית השקעות בטוח באותה מידה כמו בנק מקריסה?

בית ההשקעות לא מחזיק בנכסים או במזומן, המזומן מוחזק בנאמנות והמניות רשומות על שם הלקוח.
במקרה של קטסטרופה הבורסה תאפשר להעביר את המניות לחבר בורסה אחר ואחרי תהליך בירוקרטי כלשהו המוזמן גם יעבור.

 

[אורי ג.]

אתה יכול להרחיב בבקשה , אורי? למה בית השקעות בטוח באותה מידה כמו בנק מקריסה?

בנק הוא ממונף הרבה יותר, בנק יכול בקלות לקבל BANK RUN, בית השקעות לא. בנק פועל ביחס רזרבה של כ1:10, בית השקעות 1:1
בית השקעות לא יכול לגעת בכסף שלך, זה הכל יושב בנאמנות, הבנק לוקח את הכסף שלך ומלווה אותו לאנשים.
ובכלל בדוק ב50 שנים האחרונות כמה בנקים פשטו רגל בארץ וכמה בתי השקעות (רמז: 0).
ולא, בית השקעות הוא לא בטוח באותה מידה של בנק, הוא בטוח הרבה יותר.

 

[חתול לילה]

בית ההשקעות לא מחזיק בנכסים או במזומן, המזומן מוחזק בנאמנות והמניות רשומות על שם הלקוח.
במקרה של קטסטרופה הבורסה תאפשר להעביר את המניות לחבר בורסה אחר ואחרי תהליך בירוקרטי כלשהו המוזמן גם יעבור.

זה המצב התקני של הדברים. אבל אם פקידה בשם אתי מחליטה למכור את התיק שלך בזיל הזול לאחיה, איך בדיוק הנאמנות עוזרת לך?

 

[ברליו]

זה המצב התקני של הדברים. אבל אם פקידה בשם אתי מחליטה למכור את התיק שלך בזיל הזול לאחיה, איך בדיוק הנאמנות עוזרת לך?

הרבה מים זרמו מאז,
אחת הסיבות שהבנקים כ"כ מתקדמים והכל חשוף היום הוא בעיקר בגלל אתי אלון, יחד עם רגולציה על עובדי הבנק (מחוייבים לקחת חופש ומקפיאים להם את היוזר במערכת).

קשה לי להאמין שיקרה דבר דומה וגם אם כן, בנק ישראל מתפקד בתור ביטוח למקרים כאלה.

 

[אורי ג.]

זה המצב התקני של הדברים. אבל אם פקידה בשם אתי מחליטה למכור את התיק שלך בזיל הזול לאחיה, איך בדיוק הנאמנות עוזרת לך?

איך להיות בבנק עוזר לך במקרה כזה?

בנק ישראל מתפקד בתור ביטוח למקרים כאלה.

גם בבית השקעות.

 

[חתול לילה]

איך להיות בבנק עוזר לך במקרה כזה?

גם בבית השקעות.

אם להיות קטנוני, גם אני יכולתי לשאול:

בית השקעות לא יכול לגעת בכסף שלך, זה הכל יושב בנאמנות, הבנק לוקח את הכסף שלך ומלווה אותו לאנשים.

איפה לדעתך נמצא הכסף שבנאמנות? תשובה: הוא יושב באיזה בנק...

השאלה שלך הוגנת. אבל מכיוון שראינו שבנק ישראל רוצה לשמור על יציבות הבנקים, אני מאמין (ללא שום הוכחה) שבצורה כזו או אחרת אקבל פיצוי בסופו של דבר.

 

[אורי ג.]

השאלה שלך הוגנת. אבל מכיוון שראינו שבנק ישראל רוצה לשמור על יציבות הבנקים, אני מאמין (ללא שום הוכחה) שבצורה כזו או אחרת אקבל פיצוי בסופו של דבר.

אז תאמין (ללא כל הוכחה) שהוא רוצה לשמור על יציבות בתי ההשקעות/חברות הביטוח לא פחות מזה, מה גם שהכסף יושב בסופו של יום בבנק בכלל...

 

[יובל]

למה סכנת הקריסה של בנק ישראלי נמוכה יותר משל בית השקעות ישראלי?

אתנסח יותר במדוייק: במקרה של קריסה, לדעתי יש סיכוי גבוה יותר שהממשלה תחלץ בנק מאשר שהיא תחלץ בית השקעות. במיוחד כשמדובר בממשלת ליכוד.
רמת ודאות: ניחוש.

 

[קפבלנקה]

יש.

גם אם יש יעוץ בבתי השקעות (מעולם לא שמעתי על כך). זה כנראה לא ממש נגיש לציבור הרחב (ראה סוגריים). יש יעוץ בבנק, ויש ניהול תיקים. שם המסה.

דעתך מנותקת מהמציאות.

כ - 90% מהלקוחות עם חצי מיליון ומעלה בני"ע שמנהלים את תיק ההשקעות בבנק - מקושרים לייעוץ. אתה יכול לרקוע ברגלים, לנפנף בידים, להכפיש, ומה שזבביר שלך - אבל זו המציאות.