אופציות ללא תאריך תפוגה

[קפה שחור]

לא עדיף לקנות אופציה מחוץ לכסף כאשר הטווח קצר? (נניח 1$ מעל המחיר הנוכחי)
אני מניח שזה יוזיל עלויות בצורה משמעותית (אם זה לרמה של סנטים בודדים אז בכלל...)

אתה יכול פשוט לקנות את נכס הבסיס וזהו
אבל ברצינות, אתה מבין מה המשמעות של קניית אופציית CALL ?
אתן דוגמא קצרה:
אתה רוצה לקנות בית והוא עולה 100K
אין לך כסף עכשיו אבל אתה רוצה "לנעול" את המחיר, כדי שהמוכר של הבית לא ימכור למישהו אחר את הבית ויהיה מחוייב לך במחיר שתסכמו
תמורת ההתחייבות אתה תשלם פרימיום למוכר כדי שהוא יהיה רגוע שיש לו קונה במחיר שהוא רצה (או מרוצה ממנו)
כאשר החלטת תוך כמה זמן תרצה לקנות את הבית שזה בעצם תאריך הפקיעה
המוכר מתחייב למכור לך את הבית במחיר שסוכם (ע"ע הסטרייק) עד תאריך הפקיעה
אם תאריך הפקיעה יעבור ולא מימשת את הזכות , הפרימיום ששילמת הלך למוכר והפסדת אותו

עכשיו, למה לעשות את כל זה?
אתה חושב שמחיר הבית יעלה בעתיד, (ואין לך כסף היום) אז נעילת המחיר (סטרייק) היום (תמורת תשלום פרימיום) תציב בפנייך את האפשרות לרכוש מתחת למחיר השוק ( הנכס) בעתיד (עד הפקיעה)
או לחילופין למכור את הזכות (האופציה) למישהו אחר כדי שהוא יהיה בעיסקה מול בעל הבית (כותב האופציה) במקומך

 

[KIKAROV]

אתה יכול פשוט לקנות את נכס הבסיס וזהו
אבל ברצינות, אתה מבין מה המשמעות של קניית אופציית CALL ?

עכשיו, למה לעשות את כל זה?
אתה חושב שמחיר הבית יעלה בעתיד, (ואין לך כסף היום) אז נעילת המחיר (סטרייק) היום (תמורת תשלום פרימיום) תציב בפנייך את האפשרות לרכוש מתחת למחיר השוק ( הנכס) בעתיד (עד הפקיעה)
או לחילופין למכור את הזכות (האופציה) למישהו אחר כדי שהוא יהיה בעיסקה מול בעל הבית (כותב האופציה) במקומך

אני חושב שיש משהו שאני לא כל כך מבין ואשמח אם תבהיר את זה.

הסיבה שאני רוצה להשתמש באופציה זה כי בראה שזה מינוף זול ובטוח יותר ממינוף רגיל.
כשאני משלם 1$ על הזכות לקנות נייר ב100$ וכעת הנייר עלה ל105$ אז כרגע השווי של הזכות שלי הוא 4$ (105-100-1), ואני יכול למכור את הזכות הזאת כעת למישהו אחר תמורת 4$ (לא ברור לי כמה הנייר הזה סחיר אבל אני מניח שדיי סחיר כתלות בנייר הבסיס) כלומר הרווחתי פי 4 והסיכון שלי שאם אגיע לסוף התקופה ולא הייתה עליה אני אפסיד את הפרימיום ששילמתי.

כלומר כרגע לתפיסתי (ותקן אותי אם אני טועה) אני משיג מינוף גבוהה יחסית באופציות שהוא בטוח יותר וזול יותר מאשר מינוף רגיל.

האם אני טועה כאן? ואם כן איפה? מה אני מפספס?

 

[Yoss]

כלומר כרגע לתפיסתי (ותקן אותי אם אני טועה) אני משיג מינוף גבוהה יחסית באופציות שהוא בטוח יותר וזול יותר מאשר מינוף רגיל.

אם אתה עדיין מדבר על אופציה מחוץ לכסף, אז עד שהאופציה תגיע לכסף אתה לא ממונף, ואפילו לא מושקע ללא מינוף. אתה מחוץ לשוק וסתם שילמת פרמיום. באופציה רחוקה מהכסף כמו שהיצעת, נכון, הסיכון הוא על סכום קטן, אבל ההסתברות להתממשות הסיכון קרובה ל-100%. כמו שאמרת, אתה צריך עליה בסנופי של יותר מ-50% בשנה כדי להתחיל להרוויח. אכן, אם וכאשר תתחיל להרוויח אז אתה במינוף מאוד גבוה והרווחים שלך יזנקו במהירות. אבל הסיכוי שזה יקרה הוא מאוד מאוד קטן.
במינוף רגיל, אתה במינוף קטן יותר ואולי בסכנת מחיקה, אבל המינוף הזה הוא מכאן ועכשיו, כך שכל רווח בנכס הבסיס (מעבר לפרמיום/עלות הכסף) הוא מיד רווח ממונף עבורך.
בקיצור, התרחיש שלך לא שונה מהותית מכרטיס לוטו. ההפסד שלך מוגבל לעלות הכרטיס, אבל הוא די ודאי. לא בדיוק תחליף למינוף.

 

[KIKAROV]

אם אתה עדיין מדבר על אופציה מחוץ לכסף, אז עד שהאופציה תגיע לכסף אתה לא ממונף, ואפילו לא מושקע ללא מינוף. אתה מחוץ לשוק וסתם שילמת פרמיום. באופציה רחוקה מהכסף כמו שהיצעת, נכון, הסיכון הוא על סכום קטן, אבל ההסתברות להתממשות הסיכון קרובה ל-100%. כמו שאמרת, אתה צריך עליה בסנופי של יותר מ-50% בשנה כדי להתחיל להרוויח. אכן, אם וכאשר תתחיל להרוויח אז אתה במינוף מאוד גבוה והרווחים שלך יזנקו במהירות. אבל הסיכוי שזה יקרה הוא מאוד מאוד קטן.
במינוף רגיל, אתה במינוף קטן יותר ואולי בסכנת מחיקה, אבל המינוף הזה הוא מכאן ועכשיו, כך שכל רווח בנכס הבסיס (מעבר לפרמיום/עלות הכסף) הוא מיד רווח ממונף עבורך.
בקיצור, התרחיש שלך לא שונה מהותית מכרטיס לוטו. ההפסד שלך מוגבל לעלות הכרטיס, אבל הוא די ודאי. לא בדיוק תחליף למינוף.

מה אם המרחק שלי קטן יותר אני מחוץ לכסף ב1% בודד, כולם יודעים שהסיכוי שסנופי תעלה בשנה 3% הוא דיי סביר, לא כך?

 

[Yoss]

קודם כל- אני לא ממש מבין בזה, ובהתאם גם לא משקיע בזה.

מה אם המרחק שלי קטן יותר אני מחוץ לכסף ב1% בודד, כולם יודעים שהסיכוי שסנופי תעלה בשנה 3% הוא דיי סביר, לא כך?

במקרה כזה זה כנראה יתומחר בהתאם.
לדוגמה, אם אני קורא נכון, בקישור שנתת יש אופציית call עם סטרייק $265 (ל-240 יום), במחיר $14.5.

 

[קפה שחור]

כולם יודעים שהסיכוי שסנופי תעלה בשנה 3% הוא דיי סביר, לא כך?

ראית את מחירי האופציות?
אתה מבין איך הן מתומחרות?

 

[KIKAROV]

ראית את מחירי האופציות?
אתה מבין איך הן מתומחרות?

לא, ואני לא מצליח להשיג מחיר בIB, הדבר היחיד שהשגתי זה הקישור האומלל שכבר העלתי והוא דיי גרוע למטרות שהעלתי.
(אני חושש לעשות "קניה מדומה" ובשלב האחרון שהם מראים לך את עלות הקניה הכוללת לבטל - טעות קטנה שם יכולה לעלות ביוקר)

 

[קפה שחור]

לא, ואני לא מצליח להשיג מחיר בIB, הדבר היחיד שהשגתי זה הקישור האומלל שכבר העלתי והוא דיי גרוע למטרות שהעלתי.
(אני חושש לעשות "קניה מדומה" ובשלב האחרון שהם מראים לך את עלות הקניה הכוללת לבטל - טעות קטנה שם יכולה לעלות ביוקר)

https://www.nasdaq.com/symbol/spy/option-chain?dateindex=7

 

[נעם בלה בלה]

https://www.nasdaq.com/symbol/spy/option-chain?dateindex=7

שאלה על איך קוראים את זה - הבנתי שכל אופציה מדברת על 100 יחידות.
למשל הראשונה בלינק שצירפת, 20.12.19, מחיר 35.19, סטרייק 238. יחד יוצא 273.19, מחיר spy נסגר היום על 263.55.
כדי לחשב עלויות, אני צריך להכפיל הכל (גם את המחיר, אם הבנתי נכון זה מה שאתה קורה פרימיום) ב100 כלומר אני משלם עכשיו 3,519 על האופציה עצמה, ובעת המימוש (אם וכאשר) אשלם 23,800 על היחידות SPY עצמן?

אם אני מחזיק עד המימוש, אני בעצם מרוויח רק אם סנופי עלה ביותר מ3.6%. אבל מספיק שהייתה עלייה מקומית חדה בדרך ומכרתי את האופציה, אפשר לעשות רווח רק מזה גם בלי לממש אותה בסוף נכון?

 

[קפה שחור]

ב100 כלומר אני משלם עכשיו 3,519 על האופציה עצמה, ובעת המימוש (אם וכאשר) אשלם 23,800 על היחידות SPY עצמן?

כן

אם אני מחזיק עד המימוש, אני בעצם מרוויח רק אם סנופי עלה ביותר מ3.6%. אבל מספיק שהייתה עלייה מקומית חדה בדרך ומכרתי את האופציה, אפשר לעשות רווח רק מזה גם בלי לממש אותה בסוף נכון?

כן, אבל "תנועה חדה" כבר מתומחרת לפי התנודות של נכס הבסיס בעבר
יש שני מושגים שמעניינים: Implied Volitility ו Historical Volitility
בעזרת ה IV מעריכים מה תהיה התנודתיות וזה נכנס לתימחור האופציה ביחד עם רכיב הזמן
תשים לב שכאשר תהיה תנועה חדה בנכס הבסיס הפרימיום יעלה ויגדל באופן זמני
כאשר נכס הבסיס "ירגע" התנודתיות (וציפיות השוק) תירד חזרה ותשפיע על הפרימיום
מה שרציתי להסביר בהרבה מילים, הביטוח עולה יותר יקר כאשר הרבה מעוניינים לקנות אותו (ירידות חדות)
כאשר נכס הבסיס רגוע , ניתן להשיג את הביטוח בזול יותר

 

[נעם בלה בלה]

כאשר תהיה תנועה חדה בנכס הבסיס הפרימיום יעלה

איך זה משפיע עלי כמוכר שכבר יש לו אופציית call ורוצה למכור ברווח? הפרימיום קבוע וכבר שולם ברכישה לא? (3,519$ בדוגמה שלי)

 

[קפה שחור]

איך זה משפיע עלי כמוכר שכבר יש לו אופציית call ורוצה למכור ברווח? הפרימיום קבוע וכבר שולם ברכישה לא? (3,519$ בדוגמה שלי)

זה בדיוק המקום שאתה "אמור" להרוויח, כי הפרימיום יזוז עם הנתונים החדשים
הרווח יהיה הכי גדול כאשר ישאר יותר זמן לפקיעה והתנועה תהיה חדה יותר
ברווחים של אופציות משתדלים לבחון רווחים במחירים אבסולוטיים ולא באחוזים
כי 1$ ששמת ומכרת ב 4$ זאת תשואה של 300% אבל בסך הכל 3$
ההסתברות להרוויח לא לטובתך, מתוך 3 תנועות (למעלה, למטה, לצדדים) אתה יכול להרוויח רק בתנועה חדה מעלה (מעל הסטרייק+פרימיום)

 

[KIKAROV]

האם יש לי דרך לקנות אופציה בודדת? (לא להכפיל את מכיר הקניה ב1000 אלא פשוט לקנות נייר אופציה בודד)

 

[KIKAROV]

אגב אם בהפסד אני מוחק 100% ממחיר האופציה אבל ברווח אני מרוויח רק 50% ממחיר האופציה (משתקף ממחירי האופציה שהפרימיום זה בערך 7.5% ממחיר נייר הבסיס (כאשר האופציה היא לשנתיים) והעליה המצופה היא בערך 8% מהנייר -> שהעלייה קטנה משמעותית ממחיר האופציה) אז בתוחלת אנחנו מפסידים, מה שפותח את השאלה למה שמישהו יסכים לקנות כזה נייר?

דוגמא:
נייר בסיס עולה 265$
אופציה עולה 45.88$ עם סטרייק של 240$
רווח מתחיל רק אחרי שהנייר עובר את הערך של 285.88$ / +7.8%
כלומר כדי שיהיה משתלם בתוחלת אנחנו צריכים שהנייר יעלה לכל הפחות 331.76$ (רווח כולל של עלות האופציה -> 4588$) שזה 25.2% עליה דבר שלכל הדעות לא סביר שיקרה שנה אחרי שנה....

במילים אחרות שווה לקנות אופציה רק אם המחיר שלה ביחס למחיר נייר הבסיס קטן כדי שלא תדרש עליה גדולה ולא הגיונית במחיר נייר הבסיס כדי לכסות את ההשקעה אם נניח אלו היו הנתונים:

נייר בסיס עולה 2650$
אופציה עולה 45.88$ עם סטרייק של 2625$
רווח מתחיל כבר אחרי שהנייר עובר את הערך של 2670.88$ / +0.7%
כלומר ככל שהיחס בין מחיר האופציה לבין מחיר נייר הבסיס נמוך יותר כך נצטרך עליה מתונה יותר ע"מ להחזיר את ההשקעה שלנו ובתוחלת נרוויח יותר, השאלה א"כ היא האם יש אופציה בה היחס הזה הוא מספיק קטן כדי לאפשר רכישה עם סיכון הגיוני...

 

[קפה שחור]

למה שמישהו יסכים לקנות כזה נייר?

מלא סיבות, אבל מה זה קשור למה שאתה רוצה להשיג?
אתה חושב שאופציה זה מינוף זול? זה לא
זה אפילו לא מינוף, זה בסך הכל נייר שמאפשר לך לרכוש משהו במחיר כלשהו במועד כלשהו

סיבה אחת "טובה" לקניה של האופציה
אחזקה סינטטית, Poor Man's Covered Call - קניית CALL רחוק (מאוד) ומכירת CALL קרוב (מאוד) עם אותו הסטרייק
משלם את הפרימיום בהתחלה וכל פקיעה קרובה (30-60 יום בערך) מקבל פרימיום על מכירה מחודשת של אופציית ה CALL
במהלך חיי האופציה שקנית תוכל למכור מספיק פרימיום כדי "להתגבר" על מה ששילמת
לא ממליץ כמובן