• אזהרה: פורום זה מיועד להחלפת דעות בין משקיעים חובבים בנושאים תאורטיים בלבד. חל איסור מוחלט על מתן ייעוץ השקעות פרטי. אין לראות בדיונים בפורום בבחינת יעוץ השקעות או תחליף לייעוץ פיננסי מקצועי המותאם אישית וספציפית למשקיע תוך התחשבות בנתוניו, צרכיו המיוחדים והאחרים, מצבו הכספי, נסיבותיו ומטרותיו. אין להסתמך או לפעול על פי הנאמר בפורום ללא קבלת יעוץ מקצועי אישי מבעל הרישיון המתאים, וכל הנוהג אחרת עושה זאת על אחריותו בלבד. האחריות לאמור בכל הודעה היא על מחבר/ת ההודעה בלבד.
  • חשבון מסחר באקסלנס טרייד : סנט למניה במסחר בארה"ב (מינימום $5 לעסקה), פטור מדמי טיפול לשנתיים, קורס במתנה ובונוס 100 ש"ח למצטרפים חדשים. להצטרפות דיגיטלית לחצו כאן .

לכאורה, מכירת אופציות מכוסות על QQQ מייצרת כסף. מה יכול להשתבש?

יהודה המתכנת

משתמש סולידי
הצטרף ב
9/2/22
הודעות
46
דירוג
17
אני משקיע מתחיל, ואני מקווה שהרעיון המדהים שאני כותב פה לא יעורר גיחוך.
אם טעיתי, אשמח אם תתקנו אותי.

עד כאן הקדמה.

***

תעודת הסל QQQ נמכרת היום ב346$.
אופצית רכש על QQQ במחיר 346, שפוקעת בעוד שבוע, נמכרת ב6 דולרים.

6/346 = 1.7%.

אני קונה QQQ ומוכר את האופציה. בתמורה לאופציה, אני מקבל 1.7%.
כשהאופציה פוקעת בעוד שבוע, אני חוזר על הפעולה. וחוזר חלילה שנה שלמה.

בסך הכל קיבלתי בתמורה לאופציות, 50*1.7% = 85%.

בהנחה שבכל מועדי הפקיעה והרכישה, מחיר נכס הבסיס נשאר זהה למחירו הראשון (346$) או גבוה ממנו, הרווח הנקי שלי הוא 85%.
אם מחיר נכס הבסיס ירד, הפסדתי את ירידת הערך.
גם אם QQQ ירד ב20 אחוזים, או 30 אחוזים, נשארתי עם רווח עצום!

זה כל כך פשוט, ואינני מצליח למצוא את הפרצה ברעיון הזה.

מה דעתכם? אני בוודאי לא הראשון שחושב על זה.
 
בסך הכל קיבלתי בתמורה לאופציות, 50*1.7% = 85%.
אם כל שבוע אתה עושה תשואה של 1.7% על הכסף שלך במשך 50 שבועות, זה יוצא בערך 132%, לא 85%.
בהנחה שבכל מועדי הפקיעה והרכישה, מחיר נכס הבסיס נשאר זהה למחירו הראשון (346$) או גבוה ממנו, הרווח הנקי שלי הוא 85%.
נכון, בהנחה ש-QQQ רק יעלה בצורה מונוטונית ולא ירד באף שבוע, אתה תרוויח המון. אבל ההנחה אינה מציאותית.
גם אם QQQ ירד ב20 אחוזים, או 30 אחוזים, נשארתי עם רווח עצום!
הוא יכול לרדת הרבה יותר, כאשר אתה סופר רק ירידות. שים לב שכאשר אתה מוכר אופציות כמו שאתה מתאר כל שבוע, אתה סופג את מלוא הירידות אבל כלום מהעליות. כלומר יכול להיות ש-QQQ במשך שנה מסוימת עשה 0% תשואה ואתה עדיין הפסדת המון. למה? נניח שכל פעם במחזורים של שבועיים, בשבוע הראשון הוא עולה 5% ובשני יורד 4.76%. סה"כ התשואה השנתית הכוללת היא 0%, אבל כאשר סופרים רק את הירידות, נשארת עם 29.5% מהכסף. אפילו אם תיקח על זה תשואה של 132% שקיבלת מהפרמיות, אתה עדיין בהפסד גדול.
 
המממ... יש לך 100 יחידות של הנייר? או שאתה מתכונן למכור נייקד?
זה בכל מקרה לא תמיד עובד בצורה הזאת, כי תנאי השוק שעכשיו הם ממש לא תנאי השוק של מחר
 
כאשר אתה מוכר אופציות כמו שאתה מתאר כל שבוע, אתה סופג את מלוא הירידות אבל כלום מהעליות. כלומר יכול להיות ש-QQQ במשך שנה מסוימת עשה 0% תשואה ואתה עדיין הפסדת המון. למה? נניח שכל פעם במחזורים של שבועיים, בשבוע הראשון הוא עולה 5% ובשני יורד 4.76%. סה"כ התשואה השנתית הכוללת היא 0%, אבל כאשר סופרים רק את הירידות, נשארת עם 29.5% מהכסף. אפילו אם תיקח על זה תשואה של 132% שקיבלת מהפרמיות, אתה עדיין בהפסד גדול.

תודה רבה! הארת את עיני!
 
בהחלט לא הראשון, השרשור מציג וריאנט של הרעיון.
קראתי והחכמתי!
אבל ההסבר של @guesto כל כך טוב, שאני מציע לכמה מהכותבים באשכול ההוא לקרוא אותו.
@מתן. @moshe 500


המממ... יש לך 100 יחידות של הנייר? או שאתה מתכונן למכור נייקד?
בכותרת הדיון כתוב "אופציה מכוסה".
 
באדיבותכם, אשאל עוד שאלה מענין לענין באותו ענין.

הערב בשעה 21:00, מחיר QQQ היה 393.92.

והנה טבלת אופציות על QQQ, מאותה שעה.

פקיעה בעוד: 0 ימים.

PUTSSTRIKECALLS
ASKBIDASKBID
1.191.173342.011.97

עכשיו, שימו לב מה אני עושה: קונה QQQ ב333.92.
מוכר אופצית CALL ב1.97. (הקונה יקרא להלן ראובן)
קונה אופצית PUT ב1.17. (המוכר יקרא להלן שמעון)

מחיר המימוש של שתי האופציות הוא 334.

אם בסוף היום QQQ יהיה 334 או יותר, אופצית הPUT יצאה מחוץ לכסף והמניה עברה לראובן.
במקרה כזה, הרווח שלי הוא 80 אגורות (ההפרש בין המחיר שקיבלתי על CALL פחות מה ששילמתי על PUT).

ואם QQQ יהיה פחות מ334, אופצית CALL יצאה מחוץ לכסף, ואופצית הPUT מתממשת, ושמעון קונה ממני את המניה ב334.
במקרה כזה, נוסף לרווח עוד 8 אגורות ששמעון נותן לי. (ההפרש בין מחיר הקניה של QQQ למחיר המימוש)

איפה אני טועה?
 
על הנייר אתה לא טועה, זה אחד הארביטראז'ים הקלאסיים (תחפש put-call parity), מה שאני מניח שכן קורה פה זה שאחד (או יותר) מהנתונים שלך הוא לא בזמן אמת.
אין מצב שיש ארביטראז בגודל כזה בנכס כל כך סחיר.
 
על הנייר אתה לא טועה, זה אחד הארביטראז'ים הקלאסיים (תחפש put-call parity), מה שאני מניח שכן קורה פה זה שאחד (או יותר) מהנתונים שלך הוא לא בזמן אמת.
אין מצב שיש ארביטראז בגודל כזה בנכס כל כך סחיר.

יש לי צילום מסך, שבגלל מגבלות הפורום אינני יכול להעלותו.
 
על הנייר אתה לא טועה, זה אחד הארביטראז'ים הקלאסיים (תחפש put-call parity), מה שאני מניח שכן קורה פה זה שאחד (או יותר) מהנתונים שלך הוא לא בזמן אמת.
אין מצב שיש ארביטראז בגודל כזה בנכס כל כך סחיר.

בקריאה חוזרת, אני מבין שהתכוונת לומר שחלק הנתונים מושהים.
על אף שהם הוצגו באותו מסך באותו רגע, כל אחד מייצג נקודת זמן אחרת.
 
באדיבותכם, אשאל עוד שאלה מענין לענין באותו ענין.

הערב בשעה 21:00, מחיר QQQ היה 393.92.

והנה טבלת אופציות על QQQ, מאותה שעה.

פקיעה בעוד: 0 ימים.

PUTSSTRIKECALLS
ASKBIDASKBID
1.191.173342.011.97

עכשיו, שימו לב מה אני עושה: קונה QQQ ב333.92.
מוכר אופצית CALL ב1.97. (הקונה יקרא להלן ראובן)
קונה אופצית PUT ב1.17. (המוכר יקרא להלן שמעון)

מחיר המימוש של שתי האופציות הוא 334.

אם בסוף היום QQQ יהיה 334 או יותר, אופצית הPUT יצאה מחוץ לכסף והמניה עברה לראובן.
במקרה כזה, הרווח שלי הוא 80 אגורות (ההפרש בין המחיר שקיבלתי על CALL פחות מה ששילמתי על PUT).

ואם QQQ יהיה פחות מ334, אופצית CALL יצאה מחוץ לכסף, ואופצית הPUT מתממשת, ושמעון קונה ממני את המניה ב334.
במקרה כזה, נוסף לרווח עוד 8 אגורות ששמעון נותן לי. (ההפרש בין מחיר הקניה של QQQ למחיר המימוש)

איפה אני טועה?
עושים את זה גם על מניות דואליות
למשל טבע US וטבע ישראל
במילים אחרות ארביטרז׳
לא תופס לאורך זמן - 99% מפסידים
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
מ ריבית דריבית שמפסידים לכאורה בקרן השתלמות מדמי הניהול פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 20
P למה בהעברה בנקאית לכאורה אין ווידוא פרטים? צרכנות פיננסית 3
D מכירת אופציות בחברה בה עבדתי עקב התפטרות מיסים 6
A קיזוז הפסד הון ללא מכירת ניירות ערך מיסים 1
P מס יסף - בזמן מכירת דירה או אחרי דוח שנתי? נדל"ן 5
שושן צחור תזמון מכירת rsu ו espp שוק ההון 27
M מכירת דירה שנרכשה בעסקת 80/20 נדל"ן 12
N תכנון מכירת מניות ESPP - ריבית והצמדה עבור החזר המס מיסים 5
N הימנעות ממס יסף - בעת מכירת מניות בסכום גדול מיסים 17
תום חדד מכירת אופצית PUT שוק ההון 87
A מכירת ESPP ללא מידע על סכום מכירות מיסים 5
A טופס 857 עבור מכירת ESPP מיסים 0
ה מכירת קרן סל פוסטים מאיכות נמוכה 7
A מס בישראל על מכירת דירה בחו״ל (לטביה) נדל"ן 4
K התחשבות במיסוי בשיקול מכירת נייר ורכישה של אחר? שוק ההון 2
ב הלוואת margin לעומת מכירת box spread (לא סולידי) שוק ההון 4
י מכירת מניות בהפסד אך שער דולר יותר גבוה שוק ההון 6
A מכירת מניות בשנה קלנדרית ללא שכר - משתלם? מיסים 3
מ מכירת קרן כספית ביום האחרון בשנת המס בעקבות מעבר לתושבות מס אמריקאית מיסים 4
A מכירת נכס נדל"ן 27
C מכירת espp - האם משנה מאיזה הקצאה למכור שוק ההון 10
Y מכירת דירות בירושה בישראל ע"י אזרח אמריקאי מיסים 9
ד השפעת מכירת פסגות על פסגות טרייד שוק ההון 3
T מכירת RSU כאשר המס השולי נמוך שוק ההון 12
ס מכירת תיק השקעות בשביל החזר מס מיסים 9
מכירת אופציות בחברה פרטית בחלקים מיסים 4
B מכירת ניירות ערך וחישוב מטח מיסים 6
א מכירת קרן כספית שוק ההון 1
B מס על מכירת מניות מאקזיט מיסים 5
N מכירת דירה להשכרה עבור השקעה לטווח קצר שוק ההון 10
O מכירת דירה בעזרת מתווך או בלי? נדל"ן 17
L מכירת ESPP מחשבון ETRADE צרכנות פיננסית 2
Y מכירת קרן כספית מוגבלת - האם יש סכנת נזילות בעת מכירה? שוק ההון 1
H פיצול מכירת RSU לשני חשבונות מיסים 1
A החזרי מס אחרי מכירת RSU מיסים 1
B ביטוח לאומי מקסימלי על מכירת RSU מיסים 7
O מכירת ESPP עם נאמן בהפסד מיסים 4
ט יציאה לדרך חדשה בחיים לאחר מכירת דירה יומני מסע אישיים 53
N מכירת RSU בהפסד מיסים 27
D המלצה לרו"ח עבור מכירת RSU מיסים 2
T מכירת RSU וESPP מETRADE שוק ההון 1
ה מחיר למשתכן - איסור מכירת הדירה נדל"ן 58
N מכירת השילוש ורכישת ACWI שוק ההון 6
נ מכירת דירה בתהליך ארוך במיוחד, אתגרי ורווחי, כדאי? נדל"ן 16
A מכירת נייר ערך שמפסיד כמגן מס: שוק ההון 2
avi.perez הגשת דוח שנתי + נספח הון (מכירת דירה) מיסים 3
P מס רווח הון על מכירת נדל"ן בחו"ל שהתקבל בירושה מיסים 5
Y סיכום ושאלות - דחיית מכירת RSU לאחר פרישה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 10
B מכירת אופציות בקה"ש IRA פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
M מכירת אופציות וקיזוז הפסדי הון בטופס 135 מיסים 4

נושאים דומים

Back
למעלה