• אזהרה: פורום זה מיועד להחלפת דעות בין משקיעים חובבים בנושאים תאורטיים בלבד. חל איסור מוחלט על מתן ייעוץ השקעות פרטי. אין לראות בדיונים בפורום בבחינת יעוץ השקעות או תחליף לייעוץ פיננסי מקצועי המותאם אישית וספציפית למשקיע תוך התחשבות בנתוניו, צרכיו המיוחדים והאחרים, מצבו הכספי, נסיבותיו ומטרותיו. אין להסתמך או לפעול על פי הנאמר בפורום ללא קבלת יעוץ מקצועי אישי מבעל הרישיון המתאים, וכל הנוהג אחרת עושה זאת על אחריותו בלבד. האחריות לאמור בכל הודעה היא על מחבר/ת ההודעה בלבד.
  • חשבון מסחר באקסלנס טרייד : סנט למניה במסחר בארה"ב (מינימום $5 לעסקה), פטור מדמי טיפול לשנתיים, קורס במתנה ובונוס 100 ש"ח למצטרפים חדשים. להצטרפות דיגיטלית לחצו כאן .

אג"ח, לֵמה זה טוב?

Kraki

משתמש רשום
הצטרף ב
16/9/16
הודעות
3
דירוג
1
בתור אחד שמגדיר את עצמו מתחיל בנושא וכרגע בונה אסטרטגיה לבניית תיק ההשקעות שלי,
עשיתי מחקר קטן ובדקתי מה הממוצע תשואה נטו לכל האגחים לפי סוג, בעלי דירוג -A (או A3) ומעלה
לדוגמא:
לקחתי את כל האגחים קונצרנים לא צמודים ויצאה תשואה נטו ממוצעת של 1.17%
אג"ח צמוד מדד קונצרני - 0.15%
אג"ח צמוד מדד ממשלתי - 0.03%-
אג"ח לא צמודות ריבית קבועה - 0.29%

השאלות שלי הן:
1. האם החישוב שלי מעיד על משהו, או שלא לקחתי בחשבון עוד פרמטרים חשובים?
2. במידה והחישוב כן מעיד על חולשת האגחים, איזה אינטרס יש לי לקנות אגח כיום?
3. האם כחלק מהמצב אתם ביצעתם שינוי באחוז ההחזקות שלכם באגחים בתיק ההשקעות שלכם?
 
1. האם החישוב שלי מעיד על משהו, או שלא לקחתי בחשבון עוד פרמטרים חשובים?
מעיד על כך שהריבית נמוכה ושהאג"חים זינקו בשנים האחרונות בצורה כזאת שאכלה את התשואות העתידיות

2. במידה והחישוב כן מעיד על חולשת האגחים, איזה אינטרס יש לי לקנות אגח כיום?
אתה יכול לחפש שרשורים קודמים בנושא. יכול להיות למשל שאתה רוצה להתגונן מירידת ריביות אל התחום השלילי.

רק אל תשכח, שברוב תיקי ההשקעות תפקיד האג"ח הוא מיתון תנודתיות, ולא המקור לתשואה גבוהה.
בנוסף, התיחס אל התשואה הריאלית. אם למשל בעבר התשואה היתה 3% אבל האינפלציה 2%, זה לא מאוד שונה מהמצב כיום כשהתשואה אפסית והאינפלציה שלילית מעט. (כמובן שעדיין יש שוני, ויש גם את עניין סיכון עליית הריבית).
 
רק אל תשכח, שברוב תיקי ההשקעות תפקיד האג"ח הוא מיתון תנודתיות, ולא המקור לתשואה גבוהה.

רק אל תשכח, שאת התפקיד הזה יכול למלא באותה מידה של הצלחה גם אג״ח במח״מ אפס (a.k.a. מזומן)
 
רק אל תשכח, שאת התפקיד הזה יכול למלא באותה מידה של הצלחה גם אג״ח במח״מ אפס (a.k.a. מזומן)
ייתכן ואג"ח יעלה בתגובה על ירידות במניות ואז הוא יפצה חלקית על הירידות (בעיקר אג"ח ארוך)
 
@ברננקי כנראה שלא הבנתי את הרעיון לעומקו. אחקור אותו יותר לעומק, תודה!
רק להבהיר שזו לא תורה מסיני, רק הצגתי את התפקיד שממלא האג"ח ברוב התיקים שאני מכיר (למשל, שוקולד מריר). בהצלחה
 
הבה נזכור שאג"ח זה לא רק ממשלתיות. יש עולם עצום ורחב של אגרות חוב קונצריות, שהתשואות עליהן יכולות להיות לא רעות בכלל...
 
אני בחרתי להחזיק מזומן בחלק דל הסיכון. יש כמה שרשורים על זה. במקרה שלי בכל התלבטות אני בוחר באופציה הפשוטה יותר.
 
והסיכון שלהם יכול להיות גם גבוה משל מניות + העובדה שרוב המוחלט של האג"חים הם אג"ח זבל.
היית מסכים להיות בעלים של חברה אבל לא להלוות לה כספים?

יש לא מעט סוחרים שמעדיפים להתעסק באג"ח על פני במניות... בסופו של דבר עומדת מולך חברה שהתחייבה לתמורה מסיומת, ולא תקווה אמורפית שהערך הנתפס של נכס מסויים יעלה.

בכל מקרה, אני רק אומר, שזה סוג של מכשיר שיש בו הרבה יותר מאשר רק אג"ח ממשלתי, שכולנו מתמקדים בו.

בוודאי מי שמוכן להתעסק בהלוואות p2p , או בכל מיני קרנות פרטיות (נדלן, VC, או בכלל מחוץ לבורסה), ראוי שיבחן גם את התחום הזה.
 
היית מסכים להיות בעלים של חברה אבל לא להלוות לה כספים?
בלי שום צל של ספק!
בתור בעלים של חברה יש לך סיכון של 100% מההון וסיכוי לפוטנציאל רווח אינסופי ככל שהחברה צומחת.
בתור מלווה לחברה עדיין יש לך סיכון של 100% מההון אבל פוטנציאל הרווח שלך מוגבל לריבית בלבד.

בסופו של דבר עומדת מולך חברה שהתחייבה לתמורה מסיומת
מה משותף לדנקנר, תשובה וברמלי?
כולם התחייבו משפטית להחזיר לך את הכסף ובסוף לא החזירו
 
בלי שום צל של ספק!
בתור בעלים של חברה יש לך סיכון של 100% מההון וסיכוי לפוטנציאל רווח אינסופי ככל שהחברה צומחת.
בתור מלווה לחברה עדיין יש לך סיכון של 100% מההון אבל פוטנציאל הרווח שלך מוגבל לריבית בלבד.


מה משותף לדנקנר, תשובה וברמלי?
כולם התחייבו משפטית להחזיר לך את הכסף ובסוף לא החזירו
ברור לך שיש לך פה הטיית בחירה?
מה שמשנה זה לא פוטנציאל הרווח שלך, אלא תכולת הרווח....

נניח מה הסטטיסטיקה שחברות בדרוג בינוני ומעלה יפשטו רגל, או יסתפרו (ובאיזה שיעור).

ובנוסף מה היחס רווח- סיכון לעומת מניות.

בכל מקרה, אני לא מבין מספיק בעולם האגח הקונצרני בשביל להתעסק בזה, לפחות בינתיים.

אולי @TunaGolem , שנראה לי בחור מבין עניין, יאיר את עיניינו לגבי המתמטיקה פה ;)
 
ברור לך שיש לך פה הטיית בחירה?
לא התחלתי את חיי כמשקיע דיבידנדים... התחלתי דווקא כמשקיע בקרנות 90/10 (אג"חיות).


נניח מה הסטטיסטיקה שחברות בדרוג בינוני ומעלה יפשטו רגל, או יסתפרו (ובאיזה שיעור).
ומה הסטטיסטיקה שהן לא יצמחו בקצב שגבוה מהריבית של האג"ח שהן מנפיקות?
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
ב אג"ח של בנקים בארץ שוק ההון 6
חתול לילה מה צריך להיות הדרוג של אג"ח ישראלי? שוק ההון 16
M אג"ח ג, ד, ה? שוק ההון 9
נ אג״ח לשלוש שנים כהשקעה? שוק ההון 12
ד אג"ח ממשלת ישראל דולרית ב5.6%- איך קונים שוק ההון 1
S אג"ח קונצרני שוק ההון 1
S קניית אג"ח ממשלתי אמריקאי שוק ההון 2
S מדד אג"ח קרן מחקה או אג"ח בודד שוק ההון 7
ה מה היתרון של קרן אג"ח ממשלתית לעומת קרן כספית? שוק ההון 12
the-hexx שאלות על אחזקת אג"חים ואירועי מס בחשבון דולרי במיטב דש שוק ההון 12
A אג"ח לרגע שוק ההון 12
G השקעה בחברה עם רכיב אג"חי השקעות אלטרנטיביות 5
S הבדל בין קרן מחקה תל בונד לקרן אג"ח שוק ההון 4
D אג"ח ממשלתי שקלי לא הגיב לשיניי בריבית שוק ההון 11
י יעוץ בנושא קניית מדדי אג"ח - מתחיל שוק ההון 1
B הבדל בסיכון בין אג"ח קונצרני לקרן כספית שוק ההון 22
E צפי תשואות אג''ח לא צמוד נדל"ן 1
א האם יש קרן אג"ח קונצרני במח"מ קצר ודירוג גבוהה ? שוק ההון 2
O קופת גמל IRA - אג״חים פוסטים מאיכות נמוכה 2
צ אג"ח למשקיע חסר הזמן שוק ההון 1
Henchman34 מתלבט בין אג"ח לאג"ח צמוד מדד כחלק מ-ETF קצר טווח שוק ההון 10
L הבנה של אג"ח שוק ההון 44
א אג"חים תמיד מפתיעים אותי, למה תשואת האג"ח הישראלי התרסקה ? שוק ההון 34
S אג״ח (לא מקמ) כתחליף לקרן כספית? שוק ההון 10
S חלוקת תיק השקעות - כולל נכס למגורים, מזומן, אג״ח ומשכנתא שוק ההון 4
S השקעה אופטימילית לטווח קצר בקרנות סל אג"חיות שוק ההון 7
S קרן אירית צוברת שנסחרת בלונדון ועוקבת אחרי אג״ח? פוסטים מאיכות נמוכה 5
341Omer רכישת אג״ח דרך מערכת המסחר Viewtrade שוק ההון 6
R סחירות נמוכה בקרנות אג"ח איריות צוברות שוק ההון 27
O רכישת אג"ח ארה"ב במינוף דרך Interactive Brokers שוק ההון 7
H אג"ח ממשלתי אמריקאי - בכל זאת מאבד ערך לאינפלציה? שוק ההון 0
א מיסויי אג"ח שוק ההון 0
Marcus Aurelius עזרה בפיענוח אג"ח מסויים שוק ההון 9
צ אג"ח- למה כמה ואיך? שוק ההון 12
D פיקדון או אג"ח - הצמדה למדד המחירים לצרכן שוק ההון 2
A מס על אג"ח שוק ההון 2
A נניח שיש לי אג"ח האם עלי לשלם מיסים רק על הקופונים או גם מיסים 6
CoinCollector אג״ח ארוך - אסטרטגיה להשקעה שוק ההון 9
ד איזה אג"ח לקנות? שוק ההון 3
B מיסוי דיבידנדים מ-ETF אג"ח (או: איזה באלגן) מיסים 9
ע עדיין אג"ח להורדת סיכון רצף תשואות? שוק ההון 12
י תיק השקעות מניות + אג"ח שוק ההון 16
ס תשואת לפידיון של מק"מ לעומת אג"ח ממשלתית שוק ההון 1
ס אג"ח ארה"ב או אג"ח ארץ שוק ההון 2
ס קרן מחקה אג"ח ארה"ב-מנוטרלת מטח שוק ההון 0
Plato אג"ח ארה"ב - סיכון מטבע שוק ההון 11
ב שאלות על אג"חים שוק ההון 22
ש הורדת תשואה היסטורית של אג"ח ממשלתי ישראלי שוק ההון 1
A מה עדיף היום: קנית אג"ח ממשלתי או אג"ח חברות בדרוג גבוה? שוק ההון 9
M אג״ח לעומת קרן כספית/מק״מ שוק ההון 3

נושאים דומים

Back
למעלה