reit-תשואה

[TunaGolem]

תסתכל על הגרפים כאן.

אני מסכים עם המסקנות שלך, אבל יש לי שתי בעיות עם הדרך בה הצגת את הנתונים:

1. את טענת שהנתונים הם מ1985, אבל בפועל הם רק מ2008 (בגלל ההסטוריה הקצרה של הETF). ניתן (מאותו האתר) למשוך נתונים על אותם נכסים החל מ1972. נפילה מקסימלית של:
   1. מניות - 41%.
   2. ריט - 47%.
   3. אג"ח - 3%.
2. אורן (ורוב המשקיעים כאן) משתמשים באג"ח כאמצעי הגנתי, ולכן צריך להתבונן עליו בתיק מבוסס מניות. לצורך הפשטות אני מניח 50/50. כעת, התשואה הינה ברת השוואה, וניתן להשוות את הנפילה המקסימלית:
   1. תיק מנייתי - 41%.
   2. תיק שמאזן עם ריט - 41%.
   3. תיק שמאזן עם אג"ח - 20%.

ובזה מסתכמת התרומה של איזון עם אג"ח: הפחתת סיכון משמעותית, במחיר פגיעה קטנה בתשואה.

 

[לומדת מההתחלה]

את טענת שהנתונים הם מ1985, אבל בפועל הם רק מ2008 (בגלל ההסטוריה הקצרה של הETF)

צודק, לא שמתי לב, תודה על התיקון והנתונים הנוספים.

 

[orensp]

Tuna הכוונה היא להחליף את החלק של תזרים מזומנים של אגח בריט(6-7% דיבדנים בעשור ממוצע). היום הרווח מאגח הוא רק החלק של שינוי ערך התעודה מי שמחזיק אגח עד פדיון יקבל מעט מאוד(ואולי יפסיד) ולכן ימים אלה אינם כתיקונם כי אחד החלקים של האגח שהיא תשואה בטוח בסיכון נמוך לא קיים. כתבתי דוגמא רעיונית של להחליף את האגח ב -50 מזומן(קרית ביטחון) 25 אגח שווקים מתעוררים (קורלציה נמוכה) ו-25% ריט(תזרים מזומנים) אלה הם 3 הנקודות לפי הבנתי שבגללם מחזיקים אגח.הרעיון הוא שכאשר האגח יחצה את הממוצע ההיסטורי שלו(ללא שנות השמונים) לעבור לאגח ארוך שאני לחלוטין מסכים איתך הוא האופציה הטובה לענות על 3 האלמנטים האלה.

 

[TunaGolem]

Tuna הכוונה היא להחליף את החלק של תזרים מזומנים של אגח בריט

כיום, VNQ מחלקת 2.5% מול 3.2% של VYM ו2.6% של EDV.

• אם אתה רוצה דיבידנדים גבוהים, למה לא VYM?
• אם אתה רוצה תזרים מזומנים וגם מתאם נמוך עם מניות, למה לא EDV?
• אם אתה רוצה תזרים מזומנים יציב, למה לא VIG?
• אם אתה מגלה שאתה אישית, כרגע, לא זקוק לתזרים מזומנים, למה לא לחתוך את החלק של האג"ח ל75%, ואת השאר להקצות למניות רגילות?

אני אישית מחזיק ריטים בחלק המנייתי. אני אישית לא חי מהתיק, ולכן אני לא זקוק לתזרים מזומנים ממנו. אילו הייתי זקוק לתזרים מזומנים, הייתי משתמש בשילוב של אג"ח ומניות דיבידנד באופן כללי, ולא מצטמצם לריטים בלבד.

 

[orensp]

Edv יכול תיפול בעשרות אחוזים בעליית ריבית(קורלציה נמוכה למניות בינתיים,גם reit היו בקורלציה נמוכה עם מניות עד 2008).לא חוכמה להסתכל רק על השנה האחרונה בvnq מ 2004 חלק יותר מ 7%.vym אופציה עם קורלציה גבוהה יותר למניות.
*אני רואה בזה ניסוי מחשבתי..כרגע אין לי כוונה לשנות כלום.

 

[orensp]

דעתי היא שהשקעה באגח ארוך(לבעלי זמן השקעה קצר )היום מסוכנות יותר מהשקעה במניות (וזאת למרות שאומרים את זה מ 2011 ומי שהחזיק 0142 או edv שיחק אותה בגדול).

 

[TunaGolem]

אורן,
לא ענית לשאלה (כמובן שאתה לא חייב): לְמה אתה צריך מזומנים אם אתה לא חי מהתיק?

Edv יכול תיפול בעשרות אחוזים בעליית ריבית

גם VNQ.

לא חוכמה להסתכל רק על השנה האחרונה

אתה יכול לטעון בדיוק את אותה הטענה לגבי אג"ח.

בvnq מ 2004 חלק יותר מ 7%.

לרוע המזל, הגורם הראשי שמשפיע על תשואת החלוקה העתידית הוא המחיר הנוכחי.
הדיבידנד של VNQ היה די יציב מאז הוָסדה: 70 סנט -+ 30 סנט. לעומת זאת המחיר (המתואם) שלה עלה ב190%. יש שתי דרכים שאתה תוכל לקבל את אותה התשואה:

1. המחיר של VNQ ירד ב70%. לזה אתה יכול לחכות בדיוק כמו לאג"ח.
2. הדיבידנד של VNQ יעלה ב190%. המשמעות של זה היא עליה חדה ובלתי סבירה ברווחים.

דעתי היא שהשקעה באגח ארוך(לבעלי זמן השקעה קצר )היום מסוכנות יותר מהשקעה במניות

1. אני מסכים שהשקעה ב100% אג"ח היא מסוכנת, אבל כחלק קטן מהתיק (כ10% לפי התיאור שלך), נראה לי שהיא פחות מסוכנת מהאלטרנטיבה.
2. אתה שוכח שגם המחיר של מניות תלוי בריבית.
3. גם החזקה באג"ח מתפתחות הינה מסוכנת.

 

[orensp]

אני לא צריך כרגע ואולי זה מייתר את הריט.
למרות שעדיין ריט הם יצור כלאיים בן אגח ומניות ולכן לא מתחייב שהם צריכים לבוא על חשבון החלק המנייתי במידה שאתה מאזן את הסיכון 4/5 של vg עם לדוגמא מזומן או במקרה השני מאזן את אגח מדינות מתפתחות עם מזומן או אגח קצר מאוד.אפשר לקבל חלק עם סיכון נמוך ממניות בקורלציה נמוכה למניות עם תשואה גבוהה מאגח ממשלתי בכל מיני דרכים.
אם אני זוכר נכון מדיונים קודמים אתה בחרת בסוף אגח ארוך מזומן וזהב נכון?

 

[orensp]

*בלי קשר ,וזה דעתי האישית שוק הנדלן האמריקאי עדיין מתומחר נמוך(וזה עוד סיבה להגדיל את החלק של vnq).

 

[TunaGolem]

ריט הם יצור כלאיים בן אגח ומניות

אני לא מסכים. ריט הם ב100% מניות דיבידנד עם ניחוח של נדל"ן. היו תקופות בהן היו לריטים מתאם נמוך עם השוק, ולכן אני מגביר את החשיפה להם בחלק המנייתי.

אם אני זוכר נכון מדיונים קודמים אתה בחרת בסוף אגח ארוך מזומן וזהב נכון?

אני מחזיק חלק קבוע (לא משתנה עם גודל התיק) מחסכונותי במזומן.
בתיק אני מחזיק זהב, אג"ח ומניות. בחלק הריטי אני מחזיק בVNQ וVNQI.

*בלי קשר ,וזה דעתי האישית שוק הנדלן האמריקאי עדיין מתומחר נמוך(וזה עוד סיבה להגדיל את החלק של vnq).

זו ספקולציה, ואני מקווה שאתה צודק (בשבילי).

 

[אורי ג.]

כיום, VNQ מחלקת 2.5% מול 3.2% של VYM ו2.6% של EDV.

VNQ נותנת 3.59% לפי VG
https://personal.vanguard.com/us/FundsYieldDisclaimerREITFund?FundId=0123

למרות שעדיין ריט הם יצור כלאיים בן אגח ומניות

הם ממש לא יצור כלאיים, הם בסך הכל מניה רגילה לכל דבר ועניין עם הטבת מס והכרח לחלוקה של 90% לפחות מהרווח החשבונאי של החברה בתור דיבידנד.

*בלי קשר ,וזה דעתי האישית שוק הנדלן האמריקאי עדיין מתומחר נמוך(וזה עוד סיבה להגדיל את החלק של vnq).

אין כזה דבר "שוק הנדל"ן האמריקאי". שוק הנדל"ן בנוי מהרבה מאד סוגי נדל"ן שונים, ב50 מדינות שונות בתוך ארה"ב ועם הרבה מאד מחוזות בתוך כל מדינה.
אין דין נדל"ן מסחרי בניו יורק כדין מגרש לבנייה רוויה בפלורידה.

 

[TunaGolem]

VNQ נותנת 3.59% לפי VG
https://personal.vanguard.com/us/FundsYieldDisclaimerREITFund?FundId=0123

אני ציטטתי את התשואה המתוקנת מאותו הדף. המספר השתנה בחמש נקודות בסיס מאז שאני קראתי אותו.

 

[TunaGolem]

אפשר לקבל חלק עם סיכון נמוך ממניות בקורלציה נמוכה למניות עם תשואה גבוהה מאגח ממשלתי בכל מיני דרכים.

אתה דן בשאלה האיכותית: מתאם גבוה מול מתאם נמוך, ומחטיא את ההערכה הכמותית של המתאם. אג"ח ממשלת ארה"ב הן כנראה הנכס עם המתאם הנמוך ביותר עם מניות ארה"ב. המתאם של מניות ארה"ב עם אג"ח מתפתחות, אמנם נמוך, אבל הוא עדיין רחוק מלהשיג את אותן התוצאות.
בקישור זה, השוואתי את המתאם של VTI עם EDV מול המתאם של VTI עם EMB, מלפני משבר 2008. במהלך המשבר המתאם עם EDV היה שלילי מאד (כ50%-) ואח"כ הוא נשאר שלילי מאד (כ40%-) לעומת זאת, המתאם עם EMB היה קרוב לאפס בזמן המשבר, ומיד אחריו הוא עלה לחיובי נמוך (כ25%) ונשאר שם עד היום במשברון האחרון, המתאם של EMB עם VTI היא כ70%.

נקודה שניה היא שכדי להעריך את ההשפעה של גורם מאזן בתיק, לא מספיק לראות את המתאם, אלא יש צורך לראות מהי סטיית התקן. כאשר יש שני רכיבים עם מתאם חיובי, השונות המשותפת תעלה ככל שהתנודתיות של הגורם הנוסף עולה. לעומת זאת, מוסיפים רכיב עם מתאם שלילי, השונות המשותפת יורדת ככל שהתנודתיות של הגורם הנוסף עולה, ולכן העובדה שEDV תנודתית (הרבה) יותר מIEI ומVWOB, גורמת לכך שהיא מגדרת מפני נפילות שוק בצורה טובה יותר.

המסקנה שלי היא שבחלוקה של 80% מניות ו20% X, אין אף גורם שמגדר מפני קריסות שוק בצורה טובה יותר מEDV. אשמח לשמוע אם יש כאן מישהו שחושב אחרת.
כמובן שישנו סיכון עליית ריבית, אליו צריך להתייחס בנפרד.

 

[Royalties Man]

הבעיה לפי דעתי בלהחזיק ריט נובעת מ-2 גורמים עיקריים וגורם שלישי משני.

1) זו מניה לכל דבר ונתונה לגחמות הציבור, ככה שערך הקרן מושפע מתנודות שוק המניות ולא מתנודות שוק הנדל"ן המסחרי, שהן הרבה הרבה פחות תנודתיות.
2) הנדל"ן המוחזק הוא נדל"ן מסחרי ונדל"ן מסחרי מאד רגיש למשברים במשק שעלולות לגרום למצב שאותן חברות שמשכירות את אותו נדל"ן מסחרי לא יוכלו לעמוד בתשלומים בגלל אותו משבר.
3) אם יש יתרון בנדל"ן זו האפשרות להשתמש במינוף בנקאי, מה שב-ריט לא קיים. אתה לא יכול למשכן ריט, לעומת זאת משרד שקנית, אתה כן יכול למשכן (כן אני מודע לכך שרובנו לא מסוגלים לרכוש משרד).

 

[אורי ג.]

זו מניה לכל דבר ונתונה לגחמות הציבור, ככה שערך הקרן מושפע מתנודות שוק המניות ולא מתנודות שוק הנדל"ן המסחרי, שהן הרבה הרבה פחות תנודתיות.

לאו דווקא, כל מקרה לגופו.

) הנדל"ן המוחזק הוא נדל"ן מסחרי ונדל"ן מסחרי מאד רגיש למשברים במשק שעלולות לגרום למצב שאותן חברות שמשכירות את אותו נדל"ן מסחרי לא יוכלו לעמוד בתשלומים בגלל אותו משבר.

ישנן קרנות ריט רבות ומגוונות, חלקם מושקע בנדל"ן מסחרי וחלקם לא. חלקם לא מושקע כלל בנדל"ן.

אם יש יתרון בנדל"ן זו האפשרות להשתמש במינוף בנקאי, מה שב-ריט לא קיים

בוודאי שקיים, הריט עצמו ממונף ברמת החברה בדיוק כמו שתקנה דירה עם משכנתא.

אתה לא יכול למשכן ריט

לא רק שאני יכול למשכן ריט, אני אף עושה זאת (מינוף על מינוף).

 

[Royalties Man]

לאו דווקא, כל מקרה לגופו.

ישנן קרנות ריט רבות ומגוונות, חלקם מושקע בנדל"ן מסחרי וחלקם לא. חלקם לא מושקע כלל בנדל"ן.

בוודאי שקיים, הריט עצמו ממונף ברמת החברה בדיוק כמו שתקנה דירה עם משכנתא.

לא רק שאני יכול למשכן ריט, אני אף עושה זאת (מינוף על מינוף).

1) מה כל מקרה לגופו? ריט זו תמיד מניה ציבורית נסחרת. היא תמיד נסחרת כמו מניה עולה כמו מניה ונופלת כמו מניה, לא הבנתי את התגובה.
2) רובן מושקעות בנדל"ן מסחרי (משרדים, חנויות, מלונות, מוסדות רפואיים וכד'), זה הרוב שלוקח את רוב המשקל בקרנות כמו VNQ וכדומה.
3) הריט עצמו ממונף ברמת החברה בדיוק כמו שוול מארט וקוקה קולה ממונפות ברמת החברה בכך שהן מקבלות מימון לטווח קצר וארוך כמו כל חברה אחרת. לא נוצר כאן שום יתרון במינוף כמו שאתה עושה בצורה של רכישה ישירה של נדלן. אתה עדיין משתמש בהון העצמי שלך ולא של הבנק.
4 א) אתה יכול למשכן ריט? אתה יכול להגיע לבנק ולספר לו שאתה מתכוון לקנות קרן ריט VNQ ולבקש מהם לממן 50% מזה בתמורה למשכון הקרן?
4 ב) כשאתה אומר שאתה עושה זאת, אתה מתכוון בעזרת חשבון ברוקר שיכול לסגור לך את הפוזיציה במקרה של נפילה בשוק מה שלא קורה באחזקה ישירה של נדלן ומינוף בנקאי, שם כל עוד אתה משלם את ההחזר, אף אחד לא ימכור את הפוזיציה/נכס שלך.

 

[אורי ג.]

מה כל מקרה לגופו? ריט זו תמיד מניה ציבורית נסחרת. היא תמיד נסחרת כמו מניה עולה כמו מניה ונופלת כמו מניה, לא הבנתי את התגובה.

הוא מושפע מתנודות שוק המניות נכון אבל מושפע גם מתנודות שוק הנדלן, בהנחה שמחירי הנדלן המוחזקים משתקפים במחירי הריט. זו הייתה כוונתי.

2) רובן מושקעות בנדל"ן מסחרי (משרדים, חנויות, מלונות, מוסדות רפואיים וכד'), זה הרוב שלוקח את רוב המשקל בקרנות כמו VNQ וכדומה.

אז עשית הכללה גדולה של מה זה "נדל"ן מסחרי" ואם זו הייתה כוונתך אז כן רובו מושקע בנדל"ן שכזה אבל בהכללה כזו אתה לא יכול לומר "רגיש מאד למשברים במשק" משברים באיזה משק? אם הבורסה תרד בחדות אפשר להניח שקרן ריט שמחזיקה בנדל"ן מסחרי תרד ובצדק די בחדות ואולי גם בצורה פרמננטית, אני לא בטוח שההשפעה תהיה זהה על קרן ריט שמחזיקה בבתי אבות בקליפורניה, בגלל זה אני אומר כל מקרה לגופו. אם אתה מדבר על המדד עצמו אז ללא ספק ההשפעה תהיה שלילית.
התפלגות סקטוריאלית של VNQ:
Diversified REITs 8.00% 8.20%
Health Care REITs 12.00% 12.00%
Hotel & Resort REITs 5.50% 5.50%
Industrial REITs 4.50% 4.50%
Office REITs 12.00% 12.00%
Residential REITs 16.50% 16.40%
Retail REITs 24.90% 24.90%
Specialized REITs 16.50% 16.50%

3) הריט עצמו ממונף ברמת החברה בדיוק כמו שוול מארט וקוקה קולה ממונפות ברמת החברה בכך שהן מקבלות מימון לטווח קצר וארוך כמו כל חברה אחרת. לא נוצר כאן שום יתרון במינוף כמו שאתה עושה בצורה של רכישה ישירה של נדלן. אתה עדיין משתמש בהון העצמי שלך ולא של הבנק.

מה ההבדל בדיוק?

4 א) אתה יכול למשכן ריט? אתה יכול להגיע לבנק ולספר לו שאתה מתכוון לקנות קרן ריט VNQ ולבקש מהם לממן 50% מזה בתמורה למשכון הקרן?

בדיוק (גם יותר מ50%).

4 ב) כשאתה אומר שאתה עושה זאת, אתה מתכוון בעזרת חשבון ברוקר שיכול לסגור לך את הפוזיציה במקרה של נפילה בשוק מה שלא קורה באחזקה ישירה של נדלן ומינוף בנקאי, שם כל עוד אתה משלם את ההחזר, אף אחד לא ימכור את הפוזיציה/נכס שלך.

כן, זו הייתה כוונתי, והמצב שאותו ציינת מתקיים ברכישות קטנות, הרבה פעמים ברכישות רציניות יותר של נדל"ן מסחרי אתה כן תהיה כפוף לקובננטים כאלה ואחרים שהפרתם כן תהווה עילה לפירעון מיידי.

 

[Royalties Man]

הוא מושפע מתנודות שוק המניות נכון אבל מושפע גם מתנודות שוק הנדלן, בהנחה שמחירי הנדלן המוחזקים משתקפים במחירי הריט. זו הייתה כוונתי.

אז עשית הכללה גדולה של מה זה "נדל"ן מסחרי" ואם זו הייתה כוונתך אז כן רובו מושקע בנדל"ן שכזה אבל בהכללה כזו אתה לא יכול לומר "רגיש מאד למשברים במשק" משברים באיזה משק? אם הבורסה תרד בחדות אפשר להניח שקרן ריט שמחזיקה בנדל"ן מסחרי תרד ובצדק די בחדות ואולי גם בצורה פרמננטית, אני לא בטוח שההשפעה תהיה זהה על קרן ריט שמחזיקה בבתי אבות בקליפורניה, בגלל זה אני אומר כל מקרה לגופו. אם אתה מדבר על המדד עצמו אז ללא ספק ההשפעה תהיה שלילית.
התפלגות סקטוריאלית של VNQ:
Diversified REITs 8.00% 8.20%
Health Care REITs 12.00% 12.00%
Hotel & Resort REITs 5.50% 5.50%
Industrial REITs 4.50% 4.50%
Office REITs 12.00% 12.00%
Residential REITs 16.50% 16.40%
Retail REITs 24.90% 24.90%
Specialized REITs 16.50% 16.50%


מה ההבדל בדיוק?

בדיוק (גם יותר מ50%).

כן, זו הייתה כוונתי, והמצב שאותו ציינת מתקיים ברכישות קטנות, הרבה פעמים ברכישות רציניות יותר של נדל"ן מסחרי אתה כן תהיה כפוף לקובננטים כאלה ואחרים שהפרתם כן תהווה עילה לפירעון מיידי.

אמרת פה הרבה דברים מעניינים.

לגבי הנדלן המסחרי, מסכים איתך שבתי אבות כנראה ימשיכו לשלם שכירות. אבל בוא נגיד במצב שבו יש מיתון במשק, הרבה אנשים ששוכרים משרדים יעדיפו להפסיק לשכור אותם ולעבוד מהבית במידה והם יכולים. חברות עלולות להסגר וכך גם לגרום לאי תשלום שכירות וכוליי.

לגבי מה ההבדל בין המינופים. נגיד ויש לך 100 שח וזה ההון העצמי שלך. אם אתה לוקח את אותם 100 שח ומשקיע אותם ללא מינוף בנכס שעולה 100 שח ואותו נכס עולה בערכו 10 אחוז באותה שנה. אז עכשיו יש לך רווח של 10 שח על המאה שקלים שהשקעת. תחשוב שהית לוקח את אותם מאה שקלים ומשקיע ב 2 נכסים שעולים מאה שח (בכל אחד מהם שמת 50 שח הון עצמי) שכל אחד מהם עולה ב 10 אחוז בשנה. פתאום עשית 20 אחוז תשואה על המאה שח שהשקעת מינוס עלויות מימון. אז כשאתה משקיע בריט רק עם ההון העצמי שלך ללא מינוף, אז נהנה מהעלית ערך שה100 שח שלך הצליחו לקנות, ולא מה שיכלת לקנות עם מינוף. זה שהריט עצמו ממונף זה לא אומר כלום. העלית ערך של אותה מנית ריט זו העלית ערך שלה, ללא קשר לזה שהיא ממונפת בתור חברה. אם תשתמש במינוף ובמקום לקנות 100 מניות ריט עם המאה שקל שלך (בהנחה שמנית ריט כזו עולה שקל) הית קונה 200 מניות ריט, 100 שח שלך, 100 של הבנק, אז הית נהנה כפול 2 מעלית הערך, כמובן שהסיכון בהתאם.

לא ידעתי שאתה יכול להגיע לבנק ולקבל מימון על שעבוד קרן ריט של וואנגרד, אתה מחדש לי פה, זה מאד מעניין.

 

[אורי ג.]

לגבי הנדלן המסחרי, מסכים איתך שבתי אבות כנראה ימשיכו לשלם שכירות. אבל בוא נגיד במצב שבו יש מיתון במשק, הרבה אנשים ששוכרים משרדים יעדיפו להפסיק לשכור אותם ולעבוד מהבית במידה והם יכולים. חברות עלולות להסגר וכך גם לגרום לאי תשלום שכירות וכוליי.

אין ספק, אבל זה לא שונה ממצב בו אתה מחזיק במשרדים ישירות.

העלית ערך של אותה מנית ריט זו העלית ערך שלה, ללא קשר לזה שהיא ממונפת בתור חברה.

זה מאד קשור כי זה בדיוק אבל בדיוק אותו המצב רק שבקרן ריט אינך נושא בסיכון כלל בניגוד למינוף שאתה נושא אישית. הדוגמא הכי פשוטה:
קרן ריט מחזיקה משרד אחד בלבד בשווי של X, הקרן ממונפת ב50% ככה שמחיר הקרן =X/2. המשרד עלה בשוויו ב10%, שווי הקרן עלה ב20% ומחיר הריט תצפה שיעלה גם הוא ב20%. זה דוגמא מאד פשטנית לאיך זה עובד, בנוסף קרן ריט תקבל תנאי מימון הרבה יותר טובים ממה שאתה תקבל, ישנם עוד הבדלים אחרים שאחד החשובים שבהם זה חוסר יכולת לנכות הוצאות פחת על ריט.

לא ידעתי שאתה יכול להגיע לבנק ולקבל מימון על שעבוד קרן ריט של וואנגרד, אתה מחדש לי פה, זה מאד מעניין.

אפשרי בהחלט, מניח שבנק ידרוש סכומים רציניים לשם זה. בבית השקעות יותר קל ופשוט (וגם יותר זול) רק שבגלל דרישות בטחונות הזויות ומאד מפגרות מהרשות לני"ע לא תוכל לבצע זאת עם ת"ס/קרן סל של ריטים אלא רק באחזקת ריטים ישירות. בברוקר בחו"ל (IB בפרט) אפשר לקבל מינוף על הכל כולל הכל.
למען הסר ספק: אני ממש לא ממליץ ומעודד לעבוד במינוף. אני אישית מחזיק במספר קרנות ריט ישירות.

 

[מתכנת]

רק שאהיה בטוח טרמינולוגית, מתאם == קורלציה ?

אפשר לקבל חלק עם סיכון נמוך ממניות בקורלציה נמוכה למניות עם תשואה גבוהה מאגח ממשלתי בכל מיני דרכים.

אם כבר אז למה קורלציה נמוכה למניות ולא קורלציה שלילית למניות?

המתאם של מניות ארה"ב עם אג"ח מתפתחות, אמנם נמוך, אבל הוא עדיין רחוק מלהשיג את אותן התוצאות.

המסקנה שלי היא שבחלוקה של 80% מניות ו20% X, אין אף גורם שמגדר מפני קריסות שוק בצורה טובה יותר מEDV

אוקי, אז לדעתך (לא המצלה) שילוב של EDV יהווה גידור עבור VTI
איזה X יגדר באותה מידה את הפלח VXUS ? (בהתבסס על נתוני עבר כמובן כפי ההנחה של VTI+EDV...)