תמחור נוכחי של מניות ארה"ב (בועה?)

[הראבאקיסט]

האם בדיעבד אתה מתחרט שמכרת הכל?

מכרתי בתחילת השבוע, בפרה-מרקט של יום שני. מיקרוסופט סגרה את השבוע בלי שינוי כמעט. גוגל ואמזון ירדו. אז אם אני חוזר עכשיו קיבלתי הנחה של 1-2%, אז לא
מצד שני, אני מצטער שלא מכרתי במהלך יום שני אלא ממש לפני הפתיחה כי יכולתי אולי לגרד איזה אחוז שניים מהעליות בתחילת השבוע.

וברצינות - כשפתחתי את השרשור חשבתי שהמכפיל בלי הגמפא הוא 22. זו הייתה טעות והוא 19. אז 15% פחות ממה שחשבתי אבל עדיין 30% גבוה מהממוצע ההיסטורי וזה בלי כל החברות טכנולוגיה שהיסטורית העלו את המכפיל. חלק מזה מוסבר על ידי הריבית הנמוכה. אז יקר אבל פחות ממה שחשבתי ואולי לא בועה מובהקת בכל אופן. לא שילמתי מס על המכירה ולא הפסדתי כסף, אבל כן הסרתי את הסיכון הגדול שחשבתי שהיה, שהוא תיקון חד לקראת סוף השנה או בתחילת השנה הבאה. אז גם אם טעיתי לגבי גודל הסיכון, כשקיבלתי את ההחלטה היא הייתה מוצדקת על סמך מה שחשבתי.

הריבית בשפל אבל תעלה. QE הולך להסתיים. אני חושב שהשוק במאניה בגלל טירוף של משקיעי ריטייל וחוסר היכולת של שורטיסטים לפעול, הנזילות הגבוהה וחוסר באטרנטיבות לאור הריביות הנמוכות באג"ח. לא ברור מה קורה עם האינפלציה אבל אני לא רואה סיבה שהיא פתאום ירדה משמעותית, וכן רואה סיבה שאנחנו עשויים לקבל עוד כמה קריאות כיוון גבוהות מהמצופה. ואני רואה שאולי הרבה ימכרו כדי לממש רווחים של 2021 אבל רוצים שהם ימוסו ב2022 אז חיכו לתחילת השנה. אז אני לא ממהר לחזור בחודשים הקרובים עד שאני רואה איך משפיע שינוי המדיניות המוניטרית. אולי אתחיל לחזור במנות. אני עלול להפסיד תשואה. אני מודע לזה. אבל אני לוקח פחות סיכון וזה סבבה מבחינתי.

אני מבינה שבמקרה שלך לא היה שיקול של תשלום מס בגלל הפעולות שממילא ביצעת. אבל בהנחה שאתה לא מתחרט על המכירה האם היית מבצע את המהלך אם כן היית צריך לשלם את המס?

זה אומר שהייתי צריך להפרד מ25% מהרווח בתיק. הרווח בתיק הוא 40%. אז הייתי צריך להפרד מ10% משווי התיק. אם אני חושב שאעשה עליו 10% בשנה למשך נגיד שנתיים שלוש, זה 33% על 10% מהתיק, כלומר 3.3% תשואה על כל התיק שאני מאבד. השוק מתומחר 30% מעל התמחור ההיסטורי, ואני רואה קטליזטורים לירידות של יותר מ3.3%. אז כן. אבל אם היו לי רווחים לא ממוסים יותר גדולים בתיק וזה לא היה מטריד אותי כמו שזה מטריד אותי כרגע (שזו חולשה "פסיכולוגית" שלי) אולי לא הייתי מוכר, או הייתי מוכר פחות. בגלל שהייתי מאוד מעורב בתיק בשנה האחרונה נהייתי יותר מוטרד ממה שהייתי בשנים קודמות. הכי טוב לדעתי לשכוח מהתיק עד הפנסיה. אני לא יכול לעשות את זה כרגע.

בפברואר יתפרסמו דוחות 13f של הקרן של דרקנמילר ויהיה אפשר לראות אם הוא יצא לגמרי ממניות או לא. אם לא אני גם אחזור. אם כן אשאר בחוץ עד לירידות שבתקווה יגיעו.

אל תעשו כמוני, זה לא יעוץ השקעות, 10 שנים רק החזקתי בלי לשחק עם התיק וזה עבד מעולה.

 

[Solid seat]

10 שנים רק החזקתי בלי לשחק עם התיק וזה עבד מעולה

לכל קוראי השרשור - אם תקחו משהו אחד מהדיון, קחו את זה בבקשה.

 

[klayhamn]

הכי טוב לדעתי לשכוח מהתיק עד הפנסיה. אני לא יכול לעשות את זה כרגע.

לא הבנתי למה אתה לא יכול לעשות את מה שהכי טוב?

אני עלול להפסיד תשואה. אני מודע לזה. אבל אני לוקח פחות סיכון וזה סבבה מבחינתי.

במבט היסטורי-רטרואקטיבי (כלומר, הסתכלות אחורה מנקודה כלשהי בעתיד שלך) אין הבדל בין הפסד תשואה ובין מה שאתה מכנה "סיכון" -
שניהם גורמים לזה שבסוף (בנקודת זמן T שרירותית כלשהי בעתיד) יהיה לך פחות כסף,

רק שהתנודתיות היא סיכון הפיך (כלומר מה שירד יכול גם לעלות), והפסד תשואה היא סיכון לאובדן קבוע (בלתי הפיך).

אני הפסדתי מאות אלפי שקלים מכך שלא הייתי מושקע בין 2014 ל-2019.
זה שזה "אובדן תשואה" לא הופך את זה לפחות "סיכון" מזה שכן הייתי מושקע וחווה בדרך כל מיני נפילות - אלא בדיוק ההפך, הנפילות שהיו גם קוזזו עם הזמן, אובדן התשואה הוא לנצח.

 

[הראבאקיסט]

לא הבנתי למה אתה לא יכול לעשות את מה שהכי טוב?

בגלל המרכיב הפסיכולוגי שהוא מאוד נוכח בהשקעות וזה חלק מהעניין וכל אחד צריך להתאים את ההשקעה לפרופיל הפסיכולוגי שלו. וב"הכי טוב" התכוונתי מה שכנראה מתאים להכי הרבה אנשים. יש אנשים שמחזיקים בתיק שוקולד מריר כי התנודתיות בו נמוכה והם מסוגלים "לספוג" אותה ולא למכור. זו צורה אחת של התאמה של התיק לפרופיל הסיכון. יש כאלה שמרגישים לגמרי בנוח עם 100% מניות כשהשוק בתמחור מסוים, ולא מרגישים בנוח בכלל במניות כשהתמחור גבוה מידי. וזה משום מה לא לגיטימי. למה? כי זה תזמון שוק ומוביל לתשואת חסר? גם להחזיק 25% אגח, 25% מזומן ו25% זהב מוביל לתשואת חסר

במבט היסטורי-רטרואקטיבי (כלומר, הסתכלות אחורה מנקודה כלשהי בעתיד שלך) אין הבדל בין הפסד תשואה ובין מה שאתה מכנה "סיכון" -
שניהם גורמים לזה שבסוף (בנקודת זמן T שרירותית כלשהי בעתיד) יהיה לך פחות כסף,

רק שהתנודתיות היא סיכון הפיך (כלומר מה שירד יכול גם לעלות), והפסד תשואה היא סיכון לאובדן קבוע (בלתי הפיך).

אני הפסדתי מאות אלפי שקלים מכך שלא הייתי מושקע בין 2014 ל-2019.
זה שזה "אובדן תשואה" לא הופך את זה לפחות "סיכון" מזה שכן הייתי מושקע וחווה בדרך כל מיני נפילות - אלא בדיוק ההפך, הנפילות שהיו גם קוזזו עם הזמן, אובדן התשואה הוא לנצח.

כמה כסף הפסיד מישהו שכן היה מושקע בין 2014 ל2019 אבל 75% מהתיק היה באגח מזומן וזהב? אז אולי המסקנה היא שכולם צריכים להיות 100% במניות כל הזמן? כי הפסד כזה הוא אבדן תשואה ודאי ובלתי הפיך. אז אני חושב שנסכים שלא כולם צריכים להיות 100% במניות וזה בסדר להקצות נכסים לפי מה שמתאים ומרגיש בנוח למשקיע. לי מרגיש בנוח משהו אחר ממה שמפמפמים.

מזוית אחרת, כמה כסף הפסיד מי שלא היה מושקע עם כל הנכסים שלו? ועדיין לא אומרים לאנשים להיות מושקעים עם כל הכסף שלהם אלא רק עם מה שמרגיש להם בנוח.

אז אני גם רוב הזמן 100% במניות וגם רוב הזמן עם 100% מהכסף שלי. ואני לא במניות כאשר התמחור גבוה ב30% מהממוצע ההיסטורי. אני בטוח שזה מביס כל פורטפוליו של שוקולד מריר או הקצאה אחרת ומביס תשואה של כל אחד אחר שלא מושקע עם 100% מההון העצמי שלו.

 

[Santi]

אם הזכרת כמה שמות גדולים שרואים שחורות, אז אתה יכול להוסיף לרשימה גם את אילון מאסק

* אם כי בשבוע שעברה הייתה כתבה בדה מרקר(שלא קראתי) שציינה את כל התחזיות/אמירות שלו שלא התגשמו(לפחות לא בזמן שחזה).

 

[Ehud]

בפברואר יתפרסמו דוחות 13f של הקרן של דרקנמילר ויהיה אפשר לראות אם הוא יצא לגמרי ממניות או לא. אם לא אני גם אחזור. אם כן אשאר בחוץ עד לירידות שבתקווה יגיעו.

אל תעשו כמוני, זה לא יעוץ השקעות, 10 שנים רק החזקתי בלי לשחק עם התיק וזה עבד מעולה.

לעקוב אחרי משקיעים מובילים זה פילטר לא רע ודרך להסתכל על מניות שעברו כבר פילטר מסויים.(בהנחה ואתה מאד מאמין במשקיע, יש לו אכן היסטוריה...וההשקעה עליה אתה מסתכל היא השקעה מהותית עבורו ולא איזה אחוז שניים...)
אבל זוהי רק נקודת התחלה למחקר...רק לרפנרס...זה מסוכן...יש לאנשים האלו אינטרסים שונים וציפיות שונות.(ואתם גם לא רואה גידורים אם ויש שהם עושים)

וד"א אם כבר החלטת ללכת למקומות של השקעה אקטיבית? למה במניות הכי מסוקרות וגדולות, בשוק הכי תחרותי וצפוף בעולם?
משקיעים שיש להם עשרות ומאות מיליונים צריכים להיות שם כדי להיות מסוגלים להזיז את המחוג...אבל בהנחה ואתה לא מנהל לפחות עשרות מיליוני דולרים ויש לך את היכולות...למה להתעסק במניות האלו? להחליט האם גוגל יותר טובה מאמזון? כמה זה כבר ישנה לך את התשואה מול הסנופי...

אם אתה כבר במינדסט הזה, ואתה חושב שהשוק יקר ולא יתן לך תשואה ברמה שאתה מצפה לה...לך על המניות הקטנות יותר, הפחות מסוקרות, אלו שלא נמצאות על הרדאר של המשקיעים הגדולים כי הם פשוט לא יזיזו להם את המחוג...עבורך לעומת זאת זה המקום באמת לעשות תשואה.
לי אין בעיה לכייל ציפיות מכאן ל4% בשנה מהסנופי בחלק שאני משקיע שם...אם אצלך זה לא המצב...אז לפי דעתי פחות נכון להסתובב סביב הamazonים של העולם.

 

[מיסטרובוט]

יהיה לך מאד קשה לקבל בפורום קטן בישראל תשובות אובייקטיביות לשאלה האם שוק המניות בארה"ב בבועה.
אתה בעצם בא ושואל אנשים שנמצאים עמוק בתוך הפוזיציה את השאלה "יש מצב שהפוזיציה שלכם תקרוס בקרוב?".
ברור שיגידו לך שלא, אחרת מזמן לא היו בתוך הפוזיציה, נכון? ואם לא היו בתוך הפוזיציה אז כנראה שרובם גם לא היו בפורום לראות את השאלה שלך.

רוב התשובות שתקבל נעות בין כיצד המדדים תמיד עולים בטווח הארוך (בצירוף גרפים משנות ה 40) ו/או רווחי החברות בשיא והכלכלה חזקה.

דעתי האישית היא שרוב האנשים בפוזיציה לא מוכנים לקבל את העובדה שהמדדים ורווחי החברות יושבים על כלכלה מלאכותית שחלקה בכלל העוגה הולך וגודל. אם
חלקה של הכלכלה הזו לא היו גודל בשנים האחרונות הרי שהמדדים מזמן היו נראים אחרת. בדמרקר יש כתבה חדשה שפורסמה היום בנושא, חפש "בהדרגה או בבת אחת: אין דרך אלגנטית לצאת מהמלכוד שיצר הבנק הפדרלי".

 

[dani91]

ברור שיגידו לך שלא, אחרת מזמן לא היו בתוך הפוזיציה, נכון? ואם לא היו בתוך הפוזיציה אז כנראה שרובם גם לא היו בפורום לראות את השאלה שלך.

או שהם לא יודעים לתזמן את היציאה והכניסה ולכן מעדיפים לא לנסות.

 

[איניגו מונטויה]

יהיה לך מאד קשה לקבל בפורום קטן בישראל תשובות אובייקטיביות לשאלה האם שוק המניות בארה"ב בבועה.
אתה בעצם בא ושואל אנשים שנמצאים עמוק בתוך הפוזיציה את השאלה "יש מצב שהפוזיציה שלכם תקרוס בקרוב?".

גם בפורום גדול מחוץ לישראל לא תוכל לקבל תשובות אובייקטיביות.
כולם בתוך פוזיציה, גם כאלו שמושקעים וגם כאלו שיושבים על הגדר.

 

[meni]

רוב התשובות שתקבל נעות בין כיצד המדדים תמיד עולים בטווח הארוך (בצירוף גרפים משנות ה 40) ו/או רווחי החברות בשיא והכלכלה חזקה.

למה לקשקש?

תשואה שנתית ל-40 שנה:

זה גרף מדהים. משקיע צעיר לא צריך שום ניתוח מלבד הגרף הזה.

מתוך:

Here’s How the S&P 500 Has Performed Since 1928 – Four Pillar Freedom

fourpillarfreedom.com

 

[__DanDan]

יהיה לך מאד קשה לקבל בפורום קטן בישראל תשובות אובייקטיביות לשאלה האם שוק המניות בארה"ב בבועה.
אתה בעצם בא ושואל אנשים שנמצאים עמוק בתוך הפוזיציה את השאלה "יש מצב שהפוזיציה שלכם תקרוס בקרוב?".
ברור שיגידו לך שלא, אחרת מזמן לא היו בתוך הפוזיציה, נכון? ואם לא היו בתוך הפוזיציה אז כנראה שרובם גם לא היו בפורום לראות את השאלה שלך.

רוב התשובות שתקבל נעות בין כיצד המדדים תמיד עולים בטווח הארוך (בצירוף גרפים משנות ה 40) ו/או רווחי החברות בשיא והכלכלה חזקה.

דעתי האישית היא שרוב האנשים בפוזיציה לא מוכנים לקבל את העובדה שהמדדים ורווחי החברות יושבים על כלכלה מלאכותית שחלקה בכלל העוגה הולך וגודל. אם
חלקה של הכלכלה הזו לא היו גודל בשנים האחרונות הרי שהמדדים מזמן היו נראים אחרת. בדמרקר יש כתבה חדשה שפורסמה היום בנושא, חפש "בהדרגה או בבת אחת: אין דרך אלגנטית לצאת מהמלכוד שיצר הבנק הפדרלי".

מתבאס שמ2016 ישבת על הגדר בציפיה ל״תיקון!!!״ ?

 

[מיסטרובוט]

גם בפורום גדול מחוץ לישראל לא תוכל לקבל תשובות אובייקטיביות.
כולם בתוך פוזיציה, גם כאלו שמושקעים וגם כאלו שיושבים על הגדר.

בפורום גדול (ראה ערך: רדיט) יש מגוון רחב של אנשים במגוון רחב של פוזיציות ולכן מגוון רחב של דעות...
בפורום קטן יש מגוון קטן (הרבה) יותר של דעות, ולפעמים זה הולך יד ביד עם משנה ספציפית של הפורום שמקטינה את
טווח הדעות עוד יותר.

 

[הראבאקיסט]

אם כי בשבוע שעברה הייתה כתבה בדה מרקר(שלא קראתי) שציינה את כל התחזיות/אמירות שלו שלא התגשמו(לפחות לא בזמן שחזה)

אילון צייץ שאמנם הבנק הפדרלי חושב שהאינפלציה היא transitory אבל שהוא רואה לחצים אינפלציוניים. זה היה חודשים לפני שפאוול אמר שאפשר לזנוח את המילה טרנזיטורי והכפיל את קצב צמצום הQE. גם דרקנמילר אמר חודשים לפני שהם חוזים שתהיה אינפלציה בסביבות של 50%-70% ואמר שאולי פאוול חושב שהוא יודע אבל הוא לא יודע וכשכבר מגלים אינפלציה אז אי אפשר בקלות לעצור אותה וזה מאוחר מידי. ושהפד לא יכול להעלות ריבית בצורה דרמטית בגלל נטל החוב של ארה"ב. זה אחרי שהוא אומר כל הזמן שהפד היה צריך לצמצם את המדיניות מזמן.

מה להתעסק במניות האלו? להחליט האם גוגל יותר טובה מאמזון? כמה זה כבר ישנה לך את התשואה מול הסנופי

כי באופן כללי אני מאמין שהענן הולך להמשיך לגדול ורוצה להשקיע שם. ואם אני טועה בבחירה של המניה הספציפית אני עדיין רוכב על גל שאני מאמין בו. בשנה האחרונה האם גוגל יותר טובה מאמזון היה שווה 60% (!) יותר תשואה על גוגל לעומת אמזון, ו-30% יותר תשואה לעומת הסנופי. באפל, פייסבוק ונטפליקס אני לא משקיע. זה לא שאני פשוט משקיע בגמפא. אבל כן אני מסכים שזה השקעה "צפופה". בגלל זה אני לא אתפלא אם יש בועה בגמפא (מיקרוסופט במכפיל 37 עתידי)

לך על המניות הקטנות יותר, הפחות מסוקרות, אלו שלא נמצאות על הרדאר של המשקיעים הגדולים כי הם פשוט לא יזיזו להם את המחוג...עבורך לעומת זאת זה המקום באמת לעשות תשואה

1. אני חושב שיש בועה ובמניות הקטנות זה יותר נוכח בגלל השתוללות של ילדים מרדיט שלוקחים מינוף וקונים בו אופציות וכל ההיסטריה סביב ARK
2. אני מעדיף להשקיע בתמה, שהיא ענן, ובמונופולים בתחום
3. אני חושב שגם אם מניות קטנות יעשו יותר תשואה זה על חשבון יותר סיכון ויותר עבודה שאני לא רוצה לעשות
4. אין לי באמת זמן או רצון לשבת לנתח עשרות מניות. זה או שאני ב100% מניות של גמפא בענן או שאני מחוץ למניות. זה כרגע עד שהענן ימצה את עצמו או שאחשוב על משהו אחר (יותר נכון אשמע מספיק דעות על משהו אחר שישכנעו אותי). אני לא משקיע מתוחכם.
5. אם יש לך שמות במניות הקטנות אשמח לשמוע

יהיה לך מאד קשה לקבל בפורום קטן בישראל תשובות אובייקטיביות לשאלה האם שוק המניות בארה"ב בבועה.
אתה בעצם בא ושואל אנשים שנמצאים עמוק בתוך הפוזיציה את השאלה "יש מצב שהפוזיציה שלכם תקרוס בקרוב?".
ברור שיגידו לך שלא, אחרת מזמן לא היו בתוך הפוזיציה, נכון? ואם לא היו בתוך הפוזיציה אז כנראה שרובם גם לא היו בפורום לראות את השאלה שלך.

רוב התשובות שתקבל נעות בין כיצד המדדים תמיד עולים בטווח הארוך (בצירוף גרפים משנות ה 40) ו/או רווחי החברות בשיא והכלכלה חזקה.

דעתי האישית היא שרוב האנשים בפוזיציה לא מוכנים לקבל את העובדה שהמדדים ורווחי החברות יושבים על כלכלה מלאכותית שחלקה בכלל העוגה הולך וגודל. אם
חלקה של הכלכלה הזו לא היו גודל בשנים האחרונות הרי שהמדדים מזמן היו נראים אחרת. בדמרקר יש כתבה חדשה שפורסמה היום בנושא, חפש "בהדרגה או בבת אחת: אין דרך אלגנטית לצאת מהמלכוד שיצר הבנק הפדרלי".

מסכים לגבי התגובה של האנשים.

למה אתה מתכוון כשאתה אומר שהכלכלה מלאכותית? אני חושב שהיא אמיתית מאוד. פשוט מאוד מתומרצת. שזה גם בסדר מבחינתי. אני לא חושב שהיא גדלה על חשבון כלכלות אחרות בגלל התמריצים. אני חושב שזה יותר קשור לטכנולוגיה וכמה היא נהייתה דומיננטית בין היתר בגלל הקורונה ושהיא לא הולכת לחזור אחורה. ואני חושב שביחס לשאר העולם ארה"ב זה עדיין שוק חופשי. נכון יש ריביות אפסיות והבנק המרכזי קונה נכסים, אבל אני חושב שזה זמני וזה כלום בהשווה ליפן שם הבנק המרכזי קונה גם ETFים כבר שנים, בסין מאלצים חברות להמחק ממסחר בארה"ב ומעלימים מנכ"לים, כל מי שעבד עם הודים יודע איך הפרודקטיביות בהודו, לא יודע מה קורה ברוסיה אבל שם המכפיל של המדד המרכזי הוא 5, בבריטניה יש ברקזיט (לא מבין בזה כלום ולא מעניין אותי). בקיצור נראה לי לגיטימי שארה"ב גדלה. יש אפילו דיבור על חזרה של יכולות ייצור תעשייתי לארה"ב בגלל הקשיים שראינ בשרשראות אספקה. וכמובן יש את טסלה. ואני מניח שבגלל מה שקורה בעולם עוד כסף זורם לארה"ב. והמחירים קצת יצאו מפרופוציה, אולי תחת ההנחה שלא תהיה אינפלציה ואולי הרבה כסף מחכה לראות מה יהיה עם זה.

או שהם לא יודעים לתזמן את היציאה והכניסה ולכן מעדיפים לא לנסות.

אמת. אבל אז הייתי מצפה שיהיו כאלה שהם בפורטפוליו מפוזר עם הרבה מזומן אגח וזהב ומחכים לכזו נפילה בשביל להגדיל את החשיפה שלהם למניות (אפילו רק על ידי איזון של התיק) ולהם אני לא חושב שיש סיבה לא להגיב. אם יקרוס סבבה, ואם לא יקרוס גם סבבה.

זה גרף מדהים. משקיע צעיר לא צריך שום ניתוח מלבד הגרף הזה.

מה דעתך על זה? לדעתי זה מספר יותר טוב את הסיפור של בועות

 

[הראבאקיסט]

 

[meni]

מה דעתך על זה? לדעתי זה מספר יותר טוב את הסיפור של בועות

זאת בדיוק הנקודה שלי.

התשואה פר שנה לא אמורה לעניין משקיע צעיר. וגם לא התשואה פר עשור.
מסיבות פסיכולוגיות כדאי שיכיר בעובדה שתהיינה שנים עם תשואה שלילית של 30% ואף יותר.

הסטטיסטיקה היחידה שרלוונטית לקביעת הציפיות של **משקיע צעיר** היא התשואה השנתית הממוצעת (annualized return) לטווח של כמה עשורים (2.5-4).

 

[dani91]

אמת. אבל אז הייתי מצפה שיהיו כאלה שהם בפורטפוליו מפוזר עם הרבה מזומן אגח וזהב ומחכים לכזו נפילה בשביל להגדיל את החשיפה שלהם למניות (אפילו רק על ידי איזון של התיק) ולהם אני לא חושב שיש סיבה לא להגיב. אם יקרוס סבבה, ואם לא יקרוס גם סבבה.

אני לא חושב שלמשקיעים כאלו, הארי בראון סטייל, יש דעה שלילית יותר על מצב השוק היום.
פיזור כזה נועד כדי לשלוט בסיכון מבלי לקחת הימורים על מצבי מאקרו.

 

[Ehud]

כי באופן כללי אני מאמין שהענן הולך להמשיך לגדול ורוצה להשקיע שם. ואם אני טועה בבחירה של המניה הספציפית אני עדיין רוכב על גל שאני מאמין בו. בשנה האחרונה האם גוגל יותר טובה מאמזון היה שווה 60% (!) יותר תשואה על גוגל לעומת אמזון, ו-30% יותר תשואה לעומת הסנופי. באפל, פייסבוק ונטפליקס אני לא משקיע. זה לא שאני פשוט משקיע בגמפא. אבל כן אני מסכים שזה השקעה "צפופה". בגלל זה אני לא אתפלא אם יש בועה בגמפא (מיקרוסופט במכפיל 37 עתידי)

איתך בגוגל ובאמזון ובכלל בענן(ואישית גם מושקע בכלל בסין במניות ענן אם כבר מדברים על ענן ו runway ארוך..), שמח מאד על מה שהם עשו בשנים האחרונות, וחושב שיעשו טוב גם בשנים הקרובות...פשוט לא חושב שתהיה תשואה יוצאת מן הכלל שם...מספיק בשבילי כנגד האלטרנטיבות...אבל, שוב, לא בונה הרים וגבעות ואשמח להתבדות.

1. אני חושב שיש בועה ובמניות הקטנות זה יותר נוכח בגלל השתוללות של ילדים מרדיט שלוקחים מינוף וקונים בו אופציות וכל ההיסטריה סביב ARK
2. אני מעדיף להשקיע בתמה, שהיא ענן, ובמונופולים בתחום
3. אני חושב שגם אם מניות קטנות יעשו יותר תשואה זה על חשבון יותר סיכון ויותר עבודה שאני לא רוצה לעשות
4. אין לי באמת זמן או רצון לשבת לנתח עשרות מניות. זה או שאני ב100% מניות של גמפא בענן או שאני מחוץ למניות. זה כרגע עד שהענן ימצה את עצמו או שאחשוב על משהו אחר (יותר נכון אשמע מספיק דעות על משהו אחר שישכנעו אותי). אני לא משקיע מתוחכם.
5. אם יש לך שמות במניות הקטנות אשמח לשמוע

1. לא מסכים....מניות קטנות זה לא הדברים שמפופמים בערוצי היוטיוב או המדיה ...יש עשרות אלפי מניות שאף אחד לא רואה ומתייחס אליהם יותר מידי...ואם אתה כבר משקיע את הזמן....אז שם הפוטנציאל האמיתי...פשוט בגלל התחרות הנמוכה והסיכוי היותר גבוה למצוא תמחור "שגוי".
2. סבבה לגמרי...שוב הכל כאן מה התשואה שאתה מעוניין להגיע אליה...ויותר חשוב מה התחום הידע שלך ואיפה הקצוות שלו...אם זה שם, אז שם.
5. מבחינת מניות, אני לא חושב שזה נכון "לתת טיפים" על מניות...כל אחד צריך לראות (במידה ורוצה ומתאים) איפה יש לו יתרון תחרותי ולראות אם הוא מגיע למסקנות בקשר לחברות בתחום ההבנה שלו.

 

[klayhamn]

דעתי האישית היא שרוב האנשים בפוזיציה לא מוכנים לקבל את העובדה שהמדדים ורווחי החברות יושבים על כלכלה מלאכותית שחלקה בכלל העוגה הולך וגודל. אם
חלקה של הכלכלה הזו לא היו גודל בשנים האחרונות הרי שהמדדים מזמן היו נראים אחרת. בדמרקר יש כתבה חדשה שפורסמה היום בנושא, חפש "בהדרגה או בבת אחת: אין דרך אלגנטית לצאת מהמלכוד שיצר הבנק הפדרלי".

דעתי האישית היא שרוב האנשים בפוזיציה שלא מנסים ולא רוצים לתזמן את השוק - יודעים שהיו בועות וקריסות בעבר, אבל הם משקיעים לאופק של 30 או 40 שנים אז לא ממש איכפת להם אם תהיה עכשיו קריסה

 

[הראבאקיסט]

אישית גם מושקע בכלל בסין במניות ענן

באיזה חברות (אם בא לך לומר)?
לא מפחיד אותך:
סטנדרטים חשבונאיים, corporate governance
מחיקה ממסחר בארה"ב של חברות סיניות (יזום מצד ארה"ב או מצד סין)
שלטון שמעלים מנכ"לים של חברות ומכתיב להן את ההתנהלות

יש עשרות אלפי מניות שאף אחד לא רואה ומתייחס אליהם יותר מידי...ואם אתה כבר משקיע את הזמן....אז שם הפוטנציאל האמיתי...פשוט בגלל התחרות הנמוכה והסיכוי היותר גבוה למצוא תמחור "שגוי"

אם אף אחד לא מסתכל שם אז מה יגרום לתיקון בתמחור? המחיר יכול להישאר "שגוי".

משקיעים לאופק של 30 או 40 שנים אז לא ממש איכפת להם אם תהיה עכשיו קריסה

מה אתה חושב הגיל הממוצע של האנשים האלה ומה תוחלת החיים שהם יכולים לצפות לה? אני לא מאמין שיש הרבה אנשים שמשקיעים במניות ל40 שנה. אולי אני טועה. אני לא חושב שאני הולך להאריך חיים עד כדי כך

 

[guesto]

מחקר בתחום מהיום:
https://www.yardeni.com/pub/mscipe.pdf

מעניין. אני רואה שבריטניה על מכפיל רווח עתידי של 12, בצירוף עם זה שאין מס על דיבידנדים, יכולה להיות השקעה מעניינת. הבעיה שאני לא מוצא מידע בסיסי על האינדקס FTSE 100 כמו קצב גדילת רווחים וכו'. כנראה שכל המידע הזמין בקלות על סנופי זה רק בגלל שהוא כ"כ פופולרי..

גם פה הוא שובר שיאים בכל העולם והמכפילים בשמיים.

האמת שהופתעתי לשמוע כמה הנדל"ן עלה בארה"ב השנה בשרשור אחר כאן, ממש שנה מטורפת. ועדיין אני מניח שמי שרוצה נדל"ן שמבוסס יותר על תשואת שכירות ופחות על מחיר יכול למצוא.