שאלה - למי שפרש, לגבי הבנק

[אורי ג.]

והגישה שלי דומה לחתול לילה - בנק לדעתי יותר בטוח מאשר בית השקעות. (ביטוח שהמדינה תציל את הבנק מקריסה וכו')

דעתך מוטעית אבל זכותך.

מה הפיתרון שלכם?

לדעתי בבנק י-ם התנאים אינם משתנים, גם לבנק הבינלאומי יש חשבון להשקעות שלא משתנה (היה בעבר לפחות) וכנ"ל בבנק אגוד.
חשוב לפנות לסניפים הראשיים או הסניפים שותר מתמחים בזה.

 

[בת העמק]

גם לבנק הבינלאומי יש חשבון להשקעות שלא משתנה (היה בעבר לפחות)

משתנה כל שנה. אני לקוחה ותיקה ואחרי שנה, כשרצו לבטל את ההטבות בגלל שלא ביצעתי פקודות קניה ומכירה, הוצאתי את תיק ההשקעות והעברתי ל-IBI ונגמרו העצבים. בבית ההשקעות השארתי בנוסף סכום לא מבוטל במזומן (בנאמנות כנאמר למעלה) ולא היה לי שום חשש.

 

[אורי ג.]

משתנה כל שנה. אני לקוחה ותיקה ואחרי שנה, כשרצו לבטל את ההטבות בגלל שלא ביצעתי פקודות קניה ומכירה, הוצאתי את תיק ההשקעות והעברתי ל-IBI ונגמרו העצבים. בבית ההשקעות השארתי בנוסף סכום לא מבוטל במזומן (בנאמנות כנאמר למעלה) ולא היה לי שום חשש.

יש להם סוג חשבון להשקעות בלבד ששם לא משנים את התנאים:
https://www.fibi.co.il/wps/portal/F...te/CapitalMarket/Investment/InvestmentAccount

 

[ChiWaWit]

תודה על התשובות.
ושאלה למי שמשקיע דרך IB. מה קורה אם אתם לא בארץ מספר שנים... איך אתם מדווחים על ההכנסות מדוידנדים ריבית, ריווחי הון למס הכנסה?
אני באופן אישי רוצה לצמצם למינימום את ההתעסקות עם ניירת ו/או פקידים... ומנסה למצא לכך פיתרון.
ולגבי ברוקר זר, מדוע רק IB ולא וואנגארד וכדומה?
שוב תודה על התשובות.

 

[adamshalev]

מה קורה אם אתם לא בארץ מספר שנים

אם עזבת את הארץ וניתקת תושבות, אתה לא חייב יותר מס לרשויות בארץ.
ובלי קשר, אני לא פיסית הולך למס הכנסה, הרו״ח שלי הולך, אני שולח לו חומרים במייל.

ולגבי ברוקר זר, מדוע רק IB ולא וואנגארד וכדומה?

יש דיונים עשירים בנושא. IB הוא אחד הכי זולים ומתקדמים באפשרויות.

 

[roneng]

ולגבי ברוקר זר, מדוע רק IB ולא וואנגארד וכדומה?

זה כי IB הם היחידים שיש להם חשבון בנק ישראלי. לכל השאר צריך לשלוח דולרים לחול, מה שמייקר את הסיפור.
יש אנשים שיש להם חשבון גם בib וגם בשואה או td או ברוקר אחר, ומשתמשים בib כצינור ולחלק מהאחזקות.

לגבי ונגארד ספציפית - ישראלים לא יכולים לפתוח שם חשבון.

 

[בת העמק]

אני באופן אישי רוצה לצמצם למינימום את ההתעסקות עם ניירת ו/או פקידים... ומנסה למצא לכך פיתרון.

אני נמצאת בבית השקעות ישראלי כאמור. אין לי שום התעסקות איתם ביומיום. כשאני רוצה למכור, אני מתקשרת אליהם לפני כן כדי לעשות סימולציה איזה ני"ע עדיף לי למכור כרגע כדי להגיע למינימום חבות מס. אם יש מס רווח הון, הם כבר מבצעים את זה ומעבירים לי את הנטו.

 

[סטרבו]

איך אתה פתרת את הסוגיה?

פתחתי חשבון בבית השקעות

 

[Delver]

אני מתקשרת אליהם לפני כן כדי לעשות סימולציה איזה ני"ע עדיף לי למכור כרגע כדי להגיע למינימום חבות מס.

זה שירות שהם נותנים רשמית או שזה במסגרת שירות לקוחות כללי?

 

[בת העמק]

זה שירות שהם נותנים רשמית או שזה במסגרת שירות לקוחות כללי?

אני לא יודעת אם רשמית או או לא אבל התוכנה שלהם כל-כך עלובה וכתובה בכתב כל-כך קטן שאני מנצלת את זה שאני זקנה ולא רואה טוב.
במכירה הם מחשבים לי במקום את המס/מגן מס וככה אני יכולה לבחור כמה למכור מכל נייר.
לא נראה לי שתהיה לך בעיה לבקש מהם לעשות את זה.

 

[אורי ג.]

אני לא יודעת אם רשמית או או לא אבל התוכנה שלהם כל-כך עלובה וכתובה בכתב כל-כך קטן שאני מנצלת את זה שאני זקנה ולא רואה טוב.
במכירה הם מחשבים לי במקום את המס/מגן מס וככה אני יכולה לבחור כמה למכור מכל נייר.
לא נראה לי שתהיה לך בעיה לבקש מהם לעשות את זה.

ובשפה שלהם:
"שאילתת מס מכירה רעיונית"

 

[shirbi]

אולם - אם אני לא מתקשרת לוודא שמחדשים את ההטבה, אופס... באורך פלא היא מתבטלת... ואז צריך שוב לדבר עם הבנק כדי שיחדשו אותה.
אותי זה מתיש! אפשר לומר שממש ממש נמאס לי מהבנק.

גם לי הם עושים זאת פעם בכמה חודשים.
ההבדל הוא שאני לא צריך להתקשר, אלא רק לשלוח מייל עם העתק-הדבק מתוך המייל הקודם.
עד כה - הם תמיד מבטלים את העמלה שגבו (ומתעקשים משום מה להתקשר בעצמם ולהגיד לי את זה בטלפון).

 

[yrnkrn]

זה נושא כאוב ומתיש. המדיניות משתנה בין הבנקים. ממה שאני יודע, בנק לאומי ממש גרועים, הטבות מתבטלות בלי הודעה ספציפית כמה פעמים בשנה כי התאריכים לא מסונכרנים, שולחים סיכום עמלות ארוך וכללי בלי לציין מה בוטל, עושים טובות להחזיר. בבנק מזרחי-טפחות אין בעיה ולא מבטלים אלא אם משהו בפרופיל הלקוח ממש משתנה. יכול להיות תלוי גם בסניף הספציפי ובאנשים.
לפני מעבר שווה לתאם ציפיות: לדבר עם בנקאי בסניף החדש לפני פתיחת החשבון, להסביר שעוברים רק בגלל מדיניות העמלות המזעזעת של הבנק הקודם לשאול איך אצלם ולהסביר שאם יהיה אותו סיפור אצלם תעברו הלאה.

 

[ChiWaWit]

דעתך מוטעית אבל זכותך.

.

קראתי פה בפורום את השרשור על בתי השקעות מול בנקים - ולחלוטין לא הצלחתי להבין מדוע בית השקעות, בין אם ישראלי או מחו"ל, יותר בטוח מבנק בישראל.
אשמח מאד להסבר פשוט וברור מדוע, בית השקעות, בטוח יותר מבנק.
תודה

 

[אורי ג.]

קראתי פה בפורום את השרשור על בתי השקעות מול בנקים - ולחלוטין לא הצלחתי להבין מדוע בית השקעות, בין אם ישראלי או מחו"ל, יותר בטוח מבנק בישראל.
אשמח מאד להסבר פשוט וברור מדוע, בית השקעות, בטוח יותר מבנק.

קצת מורכב אבל בגדול:
1. בנק הרבה יותר ממונף מבית השקעות, פי כמה עשרות מונים יותר.
2. בבנק יכול לקרות RUN TO THE BANK בבית השקעות לא.
3. פעילות לקוחות בבית השקעות מופרדת בחברת בת/אחות מתחומים אחרים בבית ההשקעות (כמו נוסטרו, קופות גמל וכו') בבנק לא.
4. היסטורית בנקים בארץ פשטו רגל כמה וכמה פעמים וחולצו ו/או הולאמו על ידי המדינה, אף בית השקעות לא פשט רגל עד כמה שאני יודע מקום המדינה.

 

[חתול לילה]

היסטורית בנקים בארץ פשטו רגל כמה וכמה פעמים וחולצו ו/או הולאמו על ידי המדינה, אף בית השקעות לא פשט רגל עד כמה שאני יודע מקום המדינה.

וזו בדיוק הסיבה שאני מעדיף בנק, אף אחד לא יודע מה יקרה כשבית השקעות יפשוט רגל.

אני מניח שאתה לא מסכים איתי פה, נניח לכל קורא לקבל החלטה על דעת עצמו בנושא.

 

[אורי ג.]

וזו בדיוק הסיבה שאני מעדיף בנק, אף אחד לא יודע מה יקרה כשבית השקעות יפשוט רגל.

אני מניח שאתה לא מסכים איתי פה, נניח לכל קורא לקבל החלטה על דעת עצמו בנושא.

אתה גם לא יודע מה יקרה בעתיד אם בנק נוסף יפשוט רגל, אם מניחים שמה שהיה הוא מה שיהיה אז עליך להניח שבתי השקעות פשוט לא פושטים רגל אבל כל הדיון הזה כלל לא רלוונטי כהוא זה לני"ע כי גם הבנקים וגם בתי ההשקעות יכולים לפשוט רגל עד מחר זה לא ישנה במאומה את ההחזקות שלך בני"ע.

 

[בת העמק]

אשמח מאד להסבר פשוט וברור מדוע, בית השקעות, בטוח יותר מבנק.

אני מפרידה בין 2 דברים: ההשקעות עצמן ואיפה יושבים המזומנים שלא מושקעים.
ההשקעות עצמן, מניות ואג"ח אינן מבוטחות. אם החברה שהשקעת בה (לא משנה אם דרך בנק או בית השקעות כי שניהם ברוקרים של הבורסה) פשטה את הרגל או נקלעה לצרות או מחיר המניה צנח- זה סיכון שאת צריכה לקחת בחשבון.
המזומנים יכולים לשבת בבנק (בישראל אין ביטוח אם הבנק פושט רגל אבל הנוהג הוא בדרך כלל להושיט לו גלגל הצלה) והם יכולים לשבת בבית ההשקעות גם כן בביטחה יחסית בחשבון נאמנות. הנה ציטוט מאחד מבתי ההשקעות (העלמתי את השם כי זה זהה אצל כולם):
במסחר עצמו, מי ערב לכסף שלי?
בית ההשקעות X הינו חבר הבורסה לניירות ערך בת"א, הכפוף לפיקוח הבורסה והרשות לניירות ערך. הנכסים הפיננסים וניירות הערך אשר מפקיד הלקוח שמורים במסלקת הבורסה ורשומים על שם הלקוח בספרי חבר הבורסה.
הכספים הנזילים בתיק הלקוח מופקדים בחשבון נאמנות ללקוחות, בתאגיד בנקאי. קיימת הפרדה מוחלטת בין כספי הלקוחות לבין כספי החברה. החברה אינה מעניקה אשראי על בסיס נכסי הלקוחות, אלא רק על בסיס נכסיה. חשוב לציין גם, כי בית ההשקעות X מבוטחת מפני אירועי רשלנות או מעילות עובדים.

 

[Williamsburg]

מה הפיתרון שלכם?

בית השקעות. אצלי ibi. לא משלם דמי ניהול חודשיים, עמלת קניה ומכירה 0.075%

 

[c881]

הפתרון שלי - סניף אונליין.