• התכנים בפורום אינם מהווים ייעוץ מקצועי מכל סוג, לרבות ייעוץ השקעות המתחשב בצרכיו המיוחדים של כל אדם.
    השימוש בפורום כפוף לתנאי השימוש. עצם השימוש בפורום מהווה הסכמה מלאה לתנאים אלה.

שאלה לאנשי ה100% מניות בפורום

  • פותח הנושא פותח הנושא $Ron$
  • פורסם בתאריך פורסם בתאריך
אם פרשת בידיעה שיש לך 99 אחוז שרידות ועכשיו יש לך 10 אחוז שרידות, זה לא רלוונטי?
זה כן רלוונטי בנקודת הזמן של הפרישה. למעשה, חמש שנים לפני כן (בערך, זאת דעתי), היית צריך לבדוק שווי נכסים ולקבל החלטות מה לעשות איתם ליום הפרישה כי מרגע שפרשת אתה לא מכניס יותר כסף לתיק (לפחות זאת הנחת הבסיס שלי). אם אתה יודע שיהיו לך מקורות הכנסה אחרים (פנסיה, קיצבה, שכ"ד וכדומה) שיספיקו לך ליומיום אז ההסתכלות שונה מאשר אם אתה יודע שתחיה רק על תיק המניות. זה דורש ממך קבלת החלטות שאכן יכולה לגרום להיווצרות רווח או הפסד (מכירה). אגב, דרך אחרת לחשב שרידות היא ע"י יכולת להקטין את הסכום החודשי שיוצא בתקופה שתיק ההשקעות יורד (לפי 3% נניח) בלי שזה פוגע ביכולת הקיום שלך כי אתה גמיש או כי יש לך מקורות אחרים או כי אתה יכול לחזור לעבודה כלשהי לתקופה מסוימת.
הסיבה שחשוב ההפסד (שאתה מתעקש לא לקרוא לו כך), היא שכדי ליישם את המחקר צריך לדעת את הנתונים העדכניים ולא כמה כסף היה לך פעם. זה לא קשור לנושא.
נניח שהחלטת שאתה רק מושך X כסף בחודש מהתיק. יכול להיווצר מצב שבחודש מסויים תמכור ברווח ובחודש אחר בהפסד ובחודש השלישי שוב ברווח. יש לזה קשר לני"ע שאתה מוכר ומתי קנית אותו (בהנחה שקנית אותו כמה פעמים לאורך הזמן ויתכן שנגמרה כמות ני"ע של תאריך קניה מעולה שהיה לך ועכשיו אתה מוכר ני"ע מתאריך קניה פחות מוצלח). אין שום דרך לזהות את זה על-ידי בחינת שווי התיק בכל נקודה שהיא.
די, אני חושבת שהבהרתי את עצמי מספיק. איש באמונתו יחיה.
 
הבנתי. אז לדעתך אם אני חוסך מגיל 25 במטרה לפרוש בגיל 50, מצפה לצבור 5 מיליון ש"ח ובגלל רצף של ירידות מגבלה בגיל 49 שיש לי רק 2 מליון ש"ח זה לא משפיע בכלום על התוכניות שלי כי ההפסד "זמני" והכל יכול לקרות בשנה הבאה?ועוד יותר משעשע, אתה ממשיך להסתמך על זה שבשנה הבאה יהיה לך סכום של 5 מליון כי זו התוחלת שקיבלת לפיה החלטה לפני 25 שנה?
ברגע שאתה מתקרב למועד המימוש הרצוי כמובן שזה מתחיל להשפיע עליך. מתחילת הפוסט הזה כבר כתבתי שההחלטה על 100% מניות צריכה להיות בהתאם לטווח ההשקעה. וכמו שהגבתי לרונן כמה דפים אחורה, כשמתקרבים למועד הפרישה יש הטוענים שעדיף להקטין את אחוז המניות - כדי להפחית את סיכון רצף התשואות, מה שאתה מדבר עליו.
 
זה כן רלוונטי בנקודת הזמן של הפרישה. למעשה, חמש שנים לפני כן (בערך, זאת דעתי), היית צריך לבדוק שווי נכסים ולקבל החלטות מה לעשות איתם ליום הפרישה כי מרגע שפרשת אתה לא מכניס יותר כסף לתיק (לפחות זאת הנחת הבסיס שלי). אם אתה יודע שיהיו לך מקורות הכנסה אחרים (פנסיה, קיצבה, שכ"ד וכדומה) שיספיקו לך ליומיום אז ההסתכלות שונה מאשר אם אתה יודע שתחיה רק על תיק המניות. זה דורש ממך קבלת החלטות שאכן יכולה לגרום להיווצרות רווח או הפסד (מכירה). אגב, דרך אחרת לחשב שרידות היא ע"י יכולת להקטין את הסכום החודשי שיוצא בתקופה שתיק ההשקעות יורד (לפי 3% נניח) בלי שזה פוגע ביכולת הקיום שלך כי אתה גמיש או כי יש לך מקורות אחרים או כי אתה יכול לחזור לעבודה כלשהי לתקופה מסוימת.

נניח שהחלטת שאתה רק מושך X כסף בחודש מהתיק. יכול להיווצר מצב שבחודש מסויים תמכור ברווח ובחודש אחר בהפסד ובחודש השלישי שוב ברווח. יש לזה קשר לני"ע שאתה מוכר ומתי קנית אותו (בהנחה שקנית אותו כמה פעמים לאורך הזמן ויתכן שנגמרה כמות ני"ע של תאריך קניה מעולה שהיה לך ועכשיו אתה מוכר ני"ע מתאריך קניה פחות מוצלח). אין שום דרך לזהות את זה על-ידי בחינת שווי התיק בכל נקודה שהיא.
די, אני חושבת שהבהרתי את עצמי מספיק. איש באמונתו יחיה.
ברגע שאתה מתקרב למועד המימוש הרצוי כמובן שזה מתחיל להשפיע עליך. מתחילת הפוסט הזה כבר כתבתי שההחלטה על 100% מניות צריכה להיות בהתאם לטווח ההשקעה. וכמו שהגבתי לרונן כמה דפים אחורה, כשמתקרבים למועד הפרישה יש הטוענים שעדיף להקטין את אחוז המניות - כדי להפחית את סיכון רצף התשואות, מה שאתה מדבר עליו.
הכל נכון ותקף גם למי שמחזיק מטמון זהב לימי פרישה ויום אחד, 20 שנה לפני הפרישה, מגלה שגנבו לו 10% מהמטבעות. אז נכון, הכל זמני, ואולי ישתנה, וכדאי להיות גמיש, אבל להגיד שהוא לא הפסיד כלום?
ואם האנלוגיה לא מספיק ברורה, אם יבין שהזהב לא בטוח וימיר אותו ב-vt שלפי כל המחקרים וחכמי הנובל אמור לעלות בטווח ארוך, ההפסד מקודם הפך ל"לא הפסד / הפסד זמני" רק בגלל השינוי?
 
הכל נכון ותקף גם למי שמחזיק מטמון זהב לימי פרישה ויום אחד, 20 שנה לפני הפרישה, מגלה שגנבו לו 10% מהמטבעות. אז נכון, הכל זמני, ואולי ישתנה, וכדאי להיות גמיש, אבל להגיד שהוא לא הפסיד כלום?
ואם האנלוגיה לא מספיק ברורה, אם יבין שהזהב לא בטוח וימיר אותו ב-vt שלפי כל המחקרים וחכמי הנובל אמור לעלות בטווח ארוך, ההפסד מקודם הפך ל"לא הפסד / הפסד זמני" רק בגלל השינוי?
לא אותו דבר כי כמות היחידות שלך זהה גם בירידות. אולי אם תגיד שערך מטבע הזהב ייפול. אבל זה כמו שלפני הפרישה תהיה אינפלציה של 10%...
 
לא אותו דבר כי כמות היחידות שלך זהה גם בירידות. אולי אם תגיד שערך מטבע הזהב ייפול. אבל זה כמו שלפני הפרישה תהיה אינפלציה של 10%...
גם 10 שקל היום ובעוד 20 שנה זו אותה כמות יחידות.
עדיין הפסדת באינפלציה כוח קנייה
 
לא אותו דבר כי כמות היחידות שלך זהה גם בירידות. אולי אם תגיד שערך מטבע הזהב ייפול. אבל זה כמו שלפני הפרישה תהיה אינפלציה של 10%...
ברצינות? אם החברה עשתה ספליט ביחס של 1:2 ואני מוכר עכשיו חצי מהמניות שלי בהפסד, אז לא קרה כלום ולא נכון שהפסדתי כי נשארתי עם אותו מספר מניות?
 
ברצינות? אם החברה עשתה ספליט ביחס של 1:2 ואני מוכר עכשיו חצי מהמניות שלי בהפסד, אז לא קרה כלום ולא נכון שהפסדתי כי נשארתי עם אותו מספר מניות?
דיברת על גנבו לך 10% מהמטבעות (יחידות). ספליט 1:2 או ירידה של 50% אתה עדיין עם אותו מספר של יחידות - שעכשיו שוות פחות. עד מועד המימוש עדיין קיימת האפשרות שיעלה חזרה.
 
דיברת על גנבו לך 10% מהמטבעות (יחידות). ספליט 1:2 או ירידה של 50% אתה עדיין עם אותו מספר של יחידות - שעכשיו שוות פחות. עד מועד המימוש עדיין קיימת האפשרות שיעלה חזרה.
אנחנו מגיעים למחוזות הזויים.
בספליט יש לך אפילו יותר יחידות, אז הרווחת מזה? ברברס ספליט יש לך פחות אז לדעתך הפסדת משהו בפעולה? ואם החלפת כל מטבע של אונקיה למטבע של 2 אונקיות הפסדת חצי מהכסף? זה לא רציני הבנחינה הזו כדי לקבוע מתי יש הפסד
 
מסכים.
בשורה התחתונה, מקבעים את ההפסד ברגע המימוש. על זה לפחות יש הסכמה?
גם על זה הוא לא יסכים איתך.
אתה יכול למשל למכור ומייד אחרי זה לקנות. חוץ מלשלם מיסים ועמלות ק/מ, לא באמת "קיבעת" את ההפסד בפעולה הזאת.
 
גם על זה הוא לא יסכים איתך.
אתה יכול למשל למכור ומייד אחרי זה לקנות. חוץ מלשלם מיסים ועמלות ק/מ, לא באמת "קיבעת" את ההפסד בפעולה הזאת.
אבל קיבעת את ההפסד של המס והעמלות. על זה תהיה הסכמה? :lol:
 
או הרווח של המס, וגם זה תלוי לפי איזה משטר מס.
גם אם מדברים על קיבוע של ההפסד אז לא יהיה לו מס, ואפילו ישלם פחות עמלות מאשר אילו הרוויח כי הסכום קטן יותר...
בסוף נגיע פה להסכמה שעדיף להפסיד במקום להרוויח :lol:
 
גם אם מדברים על קיבוע של ההפסד אז לא יהיה לו מס, ואפילו ישלם פחות עמלות מאשר אילו הרוויח כי הסכום קטן יותר...
יהיה לו מס אבל שלילי כלומר בתכנון נכון הוא יקבל החזר מס.
בסוף נגיע פה להסכמה שעדיף להפסיד במקום להרוויח :lol:
בהחלט עדיף לממש הפסדים ולא רווחים (כלומר להפסיד כסף לשיטתך), אני עושה את זה כל הזמן.
לשיטתי בסוף השנה יש לי תיק גדול יותר כלומר הרווחתי כסף מהמהלך.
לשיטתך הפסדתי כסף.
 
יהיה לו מס אבל שלילי כלומר בתכנון נכון הוא יקבל החזר מס.

בהחלט עדיף לממש הפסדים ולא רווחים (כלומר להפסיד כסף לשיטתך), אני עושה את זה כל הזמן.
לשיטתי בסוף השנה יש לי תיק גדול יותר כלומר הרווחתי כסף מהמהלך.
לשיטתך הפסדתי כסף.
אם אתה ממילא מגיש דו"חות כל שנה אז כן.
אם המכירה הבאה ברווח תהיה בשנה אחרת, לשכיר הממוצע זה כאב ראש להתחיל להתעסק עם זה בשביל המגן מס.
 
אם המכירה הבאה ברווח תהיה בשנה אחרת, לשכיר הממוצע זה כאב ראש להתחיל להתעסק עם זה בשביל המגן מס.
תלוי בסכומים ואני לא יודע מי זה שכיר ממוצע, אני מבטיח לך שחלק גדול מהשכירים פה מגיש דו"חות מס, גם כל מי שעובד עם IB או כל ברוקר זר אחר לדוגמא מגיש דו"חות.
 
שמע אני כבר מבולבל אני לא יודע מה זה רווח ומה זה הפסד.
אם אני סוחר במט"ח לדוגמא, לטענתך אני לא יכול להרוויח כסף ולא להפסיד אותו בשום מצב?

תשלח הודעה לפישמן בפרטי, אולי זה יעזור לו להינצל בדיעבד ממשבר הלירה הטורקית ...
 
תשלח הודעה לפישמן בפרטי, אולי זה יעזור לו להינצל בדיעבד ממשבר הלירה הטורקית ...
אני לא טוען את זה, אנשים אחרים פה בפורום כן.
 
תלוי בסכומים ואני לא יודע מי זה שכיר ממוצע, אני מבטיח לך שחלק גדול מהשכירים פה מגיש דו"חות מס, גם כל מי שעובד עם IB או כל ברוקר זר אחר לדוגמא מגיש דו"חות.
אני למשל רק חושב על דו"חות למס הכנסה מקבל כאב ראש :)
מעמיסים אותך בטפסים שונים עם שדות שונים במקומות שונים שחלקם צריך לשכפל שדות שמילאת בטופס ההוא ובטופס השני ובטופס השלישי כשכל שדה במיקום אחר לגמרי... למה לא עושים את זה ממוחשב שכל שדה מופיע פעם אחת במקום אחד וזהו?
 

פתחו חשבון למסחר עצמאי

פסגות טרייד

ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון

מיטב טרייד

ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪5,000
פתיחת חשבון

אקסלנס טרייד

ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון
פסגות טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
פתיחת חשבון
מיטב טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪5,000
⌄
ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
אקסלנס טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
גילוי נאות: האתר מקבל תגמול בגין פתיחת חשבון דרך הקישורים. אין באמור משום ייעוץ השקעות או שיווק השקעות.
אני למשל רק חושב על דו"חות למס הכנסה מקבל כאב ראש :)
גם אני, בשביל זה אני משלם לרו"ח שייטפל בזה בשבילי, אני יודע איך הטפסים נראים רק כי פעם בשנה קוראים לי לבוא לחתום עליהם.
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
א מעלה דף אינטרנט צנוע עם Vibe coding, יש לי שאלה. התפתחות אישית 20
S שאלה לגבי נספח ג' ונספח ד' בטופס 1301 מיסים 0
E שאלה בנושא חישוב מס אוף טופיק 16
צ שאלה למשתמשי אלפי מיסים 2
G שאלה: איך יודעים שפקודה ב Xtrade נכשלה? שוק ההון 0
ק שאלה מעניינת שוק ההון 19
נ שאלה על הסימולטור לעצמאות כלכלית של הסולידית דיוני עומק על פוסטים מהבלוג 0
N שאלה על IRA קרן השתלמות - שבתוכה יש 5 מספרי קופות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 18
N שאלה מחשבתית שוק ההון 52
N שאלה על ניוד ביטוח מנהלים פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 6
ה מסלולי השקעה בפנסיה - שאלה לשועלי השקעות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 12
G המלצות ליועץ השקעות + שאלה שוק ההון 2
C שאלה לגבי מגן מס שוק ההון 11
B שאלה על איחוד חשבונות בנק צרכנות פיננסית 6
ה שאלה בנושא מגן מס מיסים 0
N שאלה על פוליסת חיסכון פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 7
A שאלה על מגן מס בבינלאומי שוק ההון 1
N שאלה על קרנות סל לעומת קרן מחקה שוק ההון 6
N שאלה על קרן צוברת דיבידנדים שוק ההון 1
N שאלה על קרן מחקה שוק ההון 12
N שאלה על קרן מחקה מדד חו"ל כלשהו שוק ההון 4
N שאלה על קרנות מחקות וקרנות סל שוק ההון 1
N שאלה על קרן ממונפת פי 3 נאסדק שוק ההון 4
ר שאלה מורכבת בנושא מס הכנסה ומס שבח מיסים 0
yoyo שאלה ליחידים שפרשו- כמה כסף לחודש צריך אדם יחיד פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 22
B שאלה על הנחה בביטוח בריאות לילדים - הראל צרכנות פיננסית 3
F שאלה לגבי המרת מט”ח באקסלנס טרייד ברוקרים ופלטפורמות מסחר 3
חתול לילה שאלה על גידור בעת מכירת דירה נדל"ן 7
D שאלה לגבי ASUS Vivobook 16 אוף טופיק 2
S שאלה על תחליפים ישראליים לקרנות אמריקניות שוק ההון 12
ה שאלה על הרכב נכסים במסלול עוקב מדד S&P 500 פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
י שאלה למי שהתנסה בהלוואות בערבות המדינה או בקרנות חברתיות יזמות והגדלת הכנסות 2
א שאלה קטנה בנוגע לפנסיה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 8
D שאלה לגבי קרן השתלמות או גופת גמל להשקעה זוג טרי פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 13
N שאלה על עמלות על שורת דיבידנד בבית השקעות + שאלה על העברת IRA שוק ההון 0
N שאלה על קיזוז הכנסה מול הוצאה בעו"ש צרכנות פיננסית 1
מ שאלה קצת מוזרה, אבל... שוק ההון 15
deussex שאלה עבור אימי "כתב ויתור וסילוק מוחלט של תביעות" בסוף העסקתה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
flower שאלה על טיפול פלואוריד אצל רופא שיניים – האם באמת נחוץ כל חצי שנה? מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 8
T שאלה על חשבון מרג׳ין (לא פורטפוליו) ברוקרים ופלטפורמות מסחר 1
N שאלה עמלות בבית מסחר ברוקרים ופלטפורמות מסחר 2
N שאלה לגבי תעודות סל שוק ההון 3
N שאלה על קרן השתלמות IRA שוק ההון 5
S שאלה לגבי 867 ונספח ג' ו-ד' בדוח 1301 (שכיר) מיסים 7
E שאלה לבעלי דירות - נדל"ן 93
ס שאלה על החזר מס מיסים 4
Y שאלה לגבי מיסוי קרן נדל"ן בחו"ל - מסלול הלוואה מיסים 1
A שאלה לתושבי ר"ג (או לכל אחד שיודע) נדל"ן 2
ז שאלה לגבי החזרה של כסף לישראל מחשבון השקעות בין לאומי שוק ההון 4
N שאלה לגבי לימודי הנדסת חשמל באוניבירסיטאות התפתחות אישית 9

נושאים דומים

Back
למעלה