• התכנים בפורום אינם מהווים ייעוץ מקצועי מכל סוג, לרבות ייעוץ השקעות המתחשב בצרכיו המיוחדים של כל אדם.
    השימוש בפורום כפוף לתנאי השימוש. עצם השימוש בפורום מהווה הסכמה מלאה לתנאים אלה.

שאלה לאנשי ה100% מניות בפורום

  • פותח הנושא פותח הנושא $Ron$
  • פורסם בתאריך פורסם בתאריך
אם היא בתחילת הפרישה אז כנראה שכן... במקרה הזה אני אעריך את השווי הנקודתי של התיק ואחליט לפי זה.
זאת אומרת שבתרחיש כזה גם אתה מודה שההפסד הוא הפסד, אף על פי שלא מימשת, וגם לא תכננת לממש יותר מאשר אחוז מסוים. בתרחיש כזה אחוז המשיכה הוא מה שמעניין, והוא תלוי בגודל התיק (התיאורטי שאינו ממומש) באותו זמן נתון.
 
מה אכפת לי כמה אתה מורווח? אני משקיע בהתאם ליעדים שלי.
מי שמשווה את עצמו לאחרים שיש להם הון גדול יותר ושווי תיק גדול יותר הולך להתבאס הרבה בחיים
ההשוואה אלי לא משנה.
מה שמשנה הוא שלהפסד יש השפעה על התיק שלך גם בעוד עשרות שנים.
 
ההשוואה אלי לא משנה.
מה שמשנה הוא שלהפסד יש השפעה על התיק שלך גם בעוד עשרות שנים.
כמובן, אבל באותה מידה אם מחר שוב יירד 50% ואתה תמכור הכל ואילו אני אשאר ויעלה 200% ואמכור - הרווחתי יותר ממך... כל עוד אתה בפנים הכל פתוח.
 
כמובן, אבל באותה מידה אם מחר שוב יירד 50% ואתה תמכור הכל ואילו אני אשאר ויעלה 200% ואמכור - הרווחתי יותר ממך... כל עוד אתה בפנים הכל פתוח.
נכון. זה לא הופך את ההפסד לחסר משמעות בגל צורה.

בכל מקרה, נראה לי שמיצינו (כבר לפני 5 עמודים)... :)
 
זה לא מדוייק.
למשל כלל ה300 והמחקרים דוגמת טרינטי וכו, לוקחים בחשבון את תנודתיות השוק.
המסקנה שלהם היא פשוטה - אם אתה מגיע לסכום של 300X, אתה יכול למשוך X כל חודש ובסבירות של 99% התיק יספיק לך עד הפרישה, גם אם באמצע יהיו נפילות של השוק.
זה לא שאתה מעדכן את המשיכה שלך כל יום לפי תנודות השוק.

כמובן שיש עניינים כמו "סיכון רצף התשואות" וכו', שאומר שנפילות בתחילת הפרישה יותר משפיעים. אבל עדיין אף אחד לא אומר לך להתאים את ההוצאות היומיות שלך לפי מצב השוק באותו יום (או באותה דקה). זה פשוט לא הגיוני לעבוד ככה.
טוב. כאן אתה כבר טועה לא בפסיכולוגיה אלא במתמטיקה.
אם התיק שלך נפל, אז הסיכוי שלך השתנה והוא כבר לא 99 אחוז ואם חשוב לך הסיכוי שהתיק ישרוד אתה כן צריך לעדכן את החישוב שלך מדי יום או לפחות כשיש נפילה / עליה משמעותית. הטענה שלך זהה למי שיודע שהסיכוי לרצף עץ במטבע הוגן בשתי זריקות הוא רבע ואחרי שיוצא לו עץ בהטלה הראשונה הוא עדיין חושב שהסיכוי לעץ השני הוא רבע.
 
נערך לאחרונה ב:
3 עמודים תשובות לשאלה, 12 עמודים טחינת מים בנושא הגדרת ההפסד וכדאיות של קרן חירום. קלאסי פורום הסולידית.
(אני לגמרי חלק מזה, זו לא נזיפה בלשון "אתם")
 
3 עמודים תשובות לשאלה, 12 עמודים טחינת מים בנושא הגדרת ההפסד וכדאיות של קרן חירום. קלאסי פורום הסולידית.
(אני לגמרי חלק מזה, זו לא נזיפה בלשון "אתם")
נכון, אבל בעיני זו דוגמה מרתקת של אנשים מאד אינטיליגנטים שממש נלחמים על הרמאות העצמית בדומה לאדם מאמין שמראים לו הוכחות שסותרות את אמונתו.
 
טוב. כאן אתה כבר טועה לא בפסיכולוגיה אלא במתמטיקה.
אם התיק שלך נפל, אז הסיכוי שלך השתנה והוא כבר לא 99 אחוז ואם חשוב לך הסיכוי שהתיק ישרוד אתה כן צריך לעדכן את החישוב שלך מדי יום או לפחות כשיש נפילה / עליה משמעותית. הטענה שלך זהה למי שיודע שהסיכוי לרצף עץ במטבע הוגן בשתי זריקות הוא רבע ואחרי שיוצא לו עץ בהטלה הראשונה הוא עדיין חושב שהסיכוי לעץ השני הוא רבע.
נראה לי שלא הבנת את המחקר.
הוא לוקח בחשבון נפילות לאורך הדרך...

ברור שהסבירות משתנה לפי התוצאות בפועל ככל שמתקדמים, אבל זה לא רלוונטי.
בדיוק כמו שביום שתמות תדע בוודאות של 100% אם התיק הספיק לך או לא
 
אני לא מצליח להבין איך אנשים חושבים שאופק ההשקעה שלהם משפיע על האם הם בהפסד או לא בכל רגע נתון
לא שזה לא משפיע אלא שזה לא רלוונטי
 
קודם כל חשוב להסכים שזה משפיע (ולא כולם מסכימים).
לאחר מכן חשוב לומר שזה מאוד רלוונטי
אני טוען שזה כמעט ולא משפיע על שום דבר מהותי, ולכן לא באמת רלוונטי
 
ברור שהסבירות משתנה לפי התוצאות בפועל ככל שמתקדמים, אבל זה לא רלוונטי.
מה לא רלוונטי?
אם פרשת בידיעה שיש לך 99 אחוז שרידות ועכשיו יש לך 10 אחוז שרידות, זה לא רלוונטי?
הסיבה שחשוב ההפסד (שאתה מתעקש לא לקרוא לו כך), היא שכדי ליישם את המחקר צריך לדעת את הנתונים העדכניים ולא כמה כסף היה לך פעם. זה לא קשור לנושא.
 
אני או אתה? :$;)
זו בעיה, כי אני לא קורא לעצמי אינטיליגנטי ובוודאי מרמה את עצמי בנושאים שונים.
בנושא הזה דווקא אני מוכן לקרוא להפסד "הפסד" ולא מתפתל בניסינוות לקרוא לו אחרת.
 
מה לא רלוונטי?
אם פרשת בידיעה שיש לך 99 אחוז שרידות ועכשיו יש לך 10 אחוז שרידות, זה לא רלוונטי?
הסיבה שחשוב ההפסד (שאתה מתעקש לא לקרוא לו כך), היא שכדי ליישם את המחקר צריך לדעת את הנתונים העדכניים ולא כמה כסף היה לך פעם. זה לא קשור לנושא.
סיכויים לא עובדים ככה בעולם האמיתי. אתה לא יכול לעבור מ 99% ל10% תוך שנה. להבין שנפלת ב1% לוקח המון זמן
 
סיכויים לא עובדים ככה בעולם האמיתי. אתה לא יכול לעבור מ 99% ל10% תוך שנה. להבין שנפלת ב1% לוקח המון זמן
לא דיברתי על שנה וה-10% היה דוגמה.
אם הסכמנו על העקרון שכשהרבה הופך למעט קוראים לזה הפסד ושההפסד הזה רלוונטי לכל מטרה של התיק, לרבות שרידות בפרישה מוקדמת, נותר רק לכמת. ברור מאליו שהפסד קטן פחות רלוונטי מהפסד גדול.
מזכיר לך שהתחלנו מהטענה שמי שלא מממש לא מפסיד.
 
מזכיר לך שהתחלנו מהטענה שמי שלא מממש לא מפסיד.
הרגע הזה שהוא מתחיל למשוך מהתיק - זה מימוש, גם אם חלקי. עד אז יכל לעלות בחזרה והוא לא היה מושפע מההפסד הזמני.
 

פתחו חשבון למסחר עצמאי

פסגות טרייד

ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון

מיטב טרייד

ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪5,000
פתיחת חשבון

אקסלנס טרייד

ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון
פסגות טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
פתיחת חשבון
מיטב טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪5,000
⌄
ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
אקסלנס טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
גילוי נאות: האתר מקבל תגמול בגין פתיחת חשבון דרך הקישורים. אין באמור משום ייעוץ השקעות או שיווק השקעות.
הרגע הזה שהוא מתחיל למשוך מהתיק - זה מימוש, גם אם חלקי. עד אז יכל לעלות בחזרה והוא לא היה מושפע מההפסד הזמני.
הבנתי. אז לדעתך אם אני חוסך מגיל 25 במטרה לפרוש בגיל 50, מצפה לצבור 5 מיליון ש"ח ובגלל רצף של ירידות מגבלה בגיל 49 שיש לי רק 2 מליון ש"ח זה לא משפיע בכלום על התוכניות שלי כי ההפסד "זמני" והכל יכול לקרות בשנה הבאה?ועוד יותר משעשע, אתה ממשיך להסתמך על זה שבשנה הבאה יהיה לך סכום של 5 מליון כי זו התוחלת שקיבלת לפיה החלטה לפני 25 שנה?
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
א מעלה דף אינטרנט צנוע עם Vibe coding, יש לי שאלה. התפתחות אישית 20
S שאלה לגבי נספח ג' ונספח ד' בטופס 1301 מיסים 0
E שאלה בנושא חישוב מס אוף טופיק 16
צ שאלה למשתמשי אלפי מיסים 2
G שאלה: איך יודעים שפקודה ב Xtrade נכשלה? שוק ההון 0
ק שאלה מעניינת שוק ההון 19
נ שאלה על הסימולטור לעצמאות כלכלית של הסולידית דיוני עומק על פוסטים מהבלוג 0
N שאלה על IRA קרן השתלמות - שבתוכה יש 5 מספרי קופות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 18
N שאלה מחשבתית שוק ההון 52
N שאלה על ניוד ביטוח מנהלים פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 6
ה מסלולי השקעה בפנסיה - שאלה לשועלי השקעות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 12
G המלצות ליועץ השקעות + שאלה שוק ההון 2
C שאלה לגבי מגן מס שוק ההון 11
B שאלה על איחוד חשבונות בנק צרכנות פיננסית 6
ה שאלה בנושא מגן מס מיסים 0
N שאלה על פוליסת חיסכון פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 7
A שאלה על מגן מס בבינלאומי שוק ההון 1
N שאלה על קרנות סל לעומת קרן מחקה שוק ההון 6
N שאלה על קרן צוברת דיבידנדים שוק ההון 1
N שאלה על קרן מחקה שוק ההון 12
N שאלה על קרן מחקה מדד חו"ל כלשהו שוק ההון 4
N שאלה על קרנות מחקות וקרנות סל שוק ההון 1
N שאלה על קרן ממונפת פי 3 נאסדק שוק ההון 4
ר שאלה מורכבת בנושא מס הכנסה ומס שבח מיסים 0
yoyo שאלה ליחידים שפרשו- כמה כסף לחודש צריך אדם יחיד פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 22
B שאלה על הנחה בביטוח בריאות לילדים - הראל צרכנות פיננסית 3
F שאלה לגבי המרת מט”ח באקסלנס טרייד ברוקרים ופלטפורמות מסחר 3
חתול לילה שאלה על גידור בעת מכירת דירה נדל"ן 7
D שאלה לגבי ASUS Vivobook 16 אוף טופיק 2
S שאלה על תחליפים ישראליים לקרנות אמריקניות שוק ההון 12
ה שאלה על הרכב נכסים במסלול עוקב מדד S&P 500 פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
י שאלה למי שהתנסה בהלוואות בערבות המדינה או בקרנות חברתיות יזמות והגדלת הכנסות 2
א שאלה קטנה בנוגע לפנסיה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 8
D שאלה לגבי קרן השתלמות או גופת גמל להשקעה זוג טרי פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 13
N שאלה על עמלות על שורת דיבידנד בבית השקעות + שאלה על העברת IRA שוק ההון 0
N שאלה על קיזוז הכנסה מול הוצאה בעו"ש צרכנות פיננסית 1
מ שאלה קצת מוזרה, אבל... שוק ההון 15
deussex שאלה עבור אימי "כתב ויתור וסילוק מוחלט של תביעות" בסוף העסקתה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
flower שאלה על טיפול פלואוריד אצל רופא שיניים – האם באמת נחוץ כל חצי שנה? מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 8
T שאלה על חשבון מרג׳ין (לא פורטפוליו) ברוקרים ופלטפורמות מסחר 1
N שאלה עמלות בבית מסחר ברוקרים ופלטפורמות מסחר 2
N שאלה לגבי תעודות סל שוק ההון 3
N שאלה על קרן השתלמות IRA שוק ההון 5
S שאלה לגבי 867 ונספח ג' ו-ד' בדוח 1301 (שכיר) מיסים 7
E שאלה לבעלי דירות - נדל"ן 93
ס שאלה על החזר מס מיסים 4
Y שאלה לגבי מיסוי קרן נדל"ן בחו"ל - מסלול הלוואה מיסים 1
A שאלה לתושבי ר"ג (או לכל אחד שיודע) נדל"ן 2
ז שאלה לגבי החזרה של כסף לישראל מחשבון השקעות בין לאומי שוק ההון 4
N שאלה לגבי לימודי הנדסת חשמל באוניבירסיטאות התפתחות אישית 9

נושאים דומים

Back
למעלה