• התכנים בפורום אינם מהווים ייעוץ מקצועי מכל סוג, לרבות ייעוץ השקעות המתחשב בצרכיו המיוחדים של כל אדם.
    השימוש בפורום כפוף לתנאי השימוש. עצם השימוש בפורום מהווה הסכמה מלאה לתנאים אלה.

קרן עדן אלפא

קצת מאכזב לא? מילא לקבל אותה תשואה (שלא לדבר על נמוכה יותר) אבל גם הקורלציה למדד היא מאוד גבוהה.
תלוי מה הציפיות שלך.
שים לב שהנפילה של תחילת 2018 עדן עלו כשסנופי ירד (מאד מועיל פסיכולוגית בזמני משבר). בשנת 2020 (אולי הכי ״קשה״ מאז 2008) הם נתנו ביצועים יותר טובים מסנופי.
האם הייתי שמח לקבל תשואה יותר גבוה? בוודאי. האם אני מאוכזב מלקבל תשואה כמו של סנופי, ללא חשיפה לחברות הצמיחה במכפילים גבוהים, ועם 30% במזומן בקרן (נכון לחודשים האחרונים)? לא. אני רגוע מאד עם ההשקעה הזאת.
 
תלוי מה הציפיות שלך.
שים לב שהנפילה של תחילת 2018 עדן עלו כשסנופי ירד (מאד מועיל פסיכולוגית בזמני משבר). בשנת 2020 (אולי הכי ״קשה״ מאז 2008) הם נתנו ביצועים יותר טובים מסנופי.
האם הייתי שמח לקבל תשואה יותר גבוה? בוודאי. האם אני מאוכזב מלקבל תשואה כמו של סנופי, ללא חשיפה לחברות הצמיחה במכפילים גבוהים, ועם 30% במזומן בקרן (נכון לחודשים האחרונים)? לא. אני רגוע מאד עם ההשקעה הזאת.

בגדול אני הייתי מצפה (או לפחות מקווה) לקורלציה נמוכה יותר, גם בתמורה לתשואה נמוכה יותר.
בעיניי הסיבה העיקרית להשקעה בקרנות גידור זה צמצום הקורלציה אל מול השוק, אחרת חבל על הדמי ניהול.
חוץ מחודש אחד ב-2018 ועוד פספוס קטן שלהם בתחילת בסוף 2019 (מניח שצמצמו חשיפה לקראת הבחירות בארה"ב) נראה שלאורך 5 שנים פשוט קיבלת את תשואת השוק פחות או יותר.
 
הבטחתי עדכון לגבי הביצועים של עדן אלפא, מתחילת 2016 עד היום, השוואה בין עדן אלפא אחרי דמי ניהול מול סנופי NTR:
תודה על השיתוף,

מעניין בעוד כשנה/שנתיים או יותר לראות השוואה מול ARKK.
 
למי שזה מעניין אותו, ביקשתי לפני חודש למכור חלק מהיחידות שלי בקרן בחשבון IRA (כ-20% מהיחידות) כדי להקצות את הכספים להשקעות אחרות, וגם כי רציתי לוודא שתהליך המכירה אשכרה עובד (לא ניסיתי מאז שהשקעתי ב-2016). בשביל לעשות את זה צריך להתקשר לחדר המסחר, ולבקש מהם למכור את היחידות. להפתעתי, אחרי המתנה קצרה על הקו, הם טיפלו בזה (ציפיתי לשמוע שהם לא יודעים איך עושים את זה ושיחזרו אלי). קיבלתי אסמכתא במייל לביצוע הפעולה, כמות היחידות ירדה במאזן ובמקומם קיבלתי דולרים מוקפאים בחשבון שאני לא יכול לעשות איתם כלום. אני צריך לחכות שהנזלה של היחידות תתבצע מול הנאמן או משהו כזה. הייתי בטוח שזה יקח חודש לכל היותר, אבל מסתבר שההנזלה תהיה רק עוד חודש מהיום, כלומר חודשיים מיום הפקודה.
זהו, לא נורא מעניין. רק אם מישהו תהה איך זה עובד.
 
למי שזה מעניין אותו, ביקשתי לפני חודש למכור חלק מהיחידות שלי בקרן בחשבון IRA (כ-20% מהיחידות) כדי להקצות את הכספים להשקעות אחרות, וגם כי רציתי לוודא שתהליך המכירה אשכרה עובד (לא ניסיתי מאז שהשקעתי ב-2016). בשביל לעשות את זה צריך להתקשר לחדר המסחר, ולבקש מהם למכור את היחידות. להפתעתי, אחרי המתנה קצרה על הקו, הם טיפלו בזה (ציפיתי לשמוע שהם לא יודעים איך עושים את זה ושיחזרו אלי). קיבלתי אסמכתא במייל לביצוע הפעולה, כמות היחידות ירדה במאזן ובמקומם קיבלתי דולרים מוקפאים בחשבון שאני לא יכול לעשות איתם כלום. אני צריך לחכות שהנזלה של היחידות תתבצע מול הנאמן או משהו כזה. הייתי בטוח שזה יקח חודש לכל היותר, אבל מסתבר שההנזלה תהיה רק עוד חודש מהיום, כלומר חודשיים מיום הפקודה.
זהו, לא נורא מעניין. רק אם מישהו תהה איך זה עובד.
הודיעו לך בהתחלה שאלו תנאי הנזילות?
 
התפתחות בעלילה - חזרו אלי מהקרן ואמרו שהייתי אמור לעשות את המכירה דרכם, למרות שפניתי אליהם לפני שדיברתי עם מנהל הקה״ש והם אמרו שאני צריך לפנות למנהל הקה״ש כדי לבצע את המכירה. בקרן עכשיו אומרים שהם שלחו פניה למנהל הקהש כדי לטפל בנושא ולא שמעו מהם, אז הם נתנו לי את הטופס שאני צריך להחתים את מנהל הקהש עליו, שלחתי אליו ומנהל הקהש …… מתח דרמה הפתעה …. לא יודע מה רוצים מהחיים שלו.
[אההההההההההההה]
שונא ביורוקרטיה.
 
התפתחות בעלילה - חזרו אלי מהקרן ואמרו שהייתי אמור לעשות את המכירה דרכם, למרות שפניתי אליהם לפני שדיברתי עם מנהל הקה״ש והם אמרו שאני צריך לפנות למנהל הקה״ש כדי לבצע את המכירה. בקרן עכשיו אומרים שהם שלחו פניה למנהל הקהש כדי לטפל בנושא ולא שמעו מהם, אז הם נתנו לי את הטופס שאני צריך להחתים את מנהל הקהש עליו, שלחתי אליו ומנהל הקהש …… מתח דרמה הפתעה …. לא יודע מה רוצים מהחיים שלו.
[אההההההההההההה]
שונא ביורוקרטיה.
עושה רושם שאין להם נסיון בלפדות את הכסף, רק לקבל אותו...
 
כן זה בהחלט היה החשש שלי
אני בעבר פדיתי חלק מהקרן שם, אבל אני כבר לא זוכר איך. דיברתי עם נתנאל בזמנו והוא הכווין אותי.

תעדכן בבקשה על התהליך כשיהיו לך מסקנות.
 
@adamshalev
העלילה הסתיימה ?
אני בעבר פדיתי חלק מהקרן שם, אבל אני כבר לא זוכר איך. דיברתי עם נתנאל בזמנו והוא הכווין אותי.

תעדכן בבקשה על התהליך כשיהיו לך מסקנות.
עדיין לא. דיברתי עם האנשים הנכונים בעדן אלפא ובהלמן, והם דיברו אחד עם השני וההוראה הנכונה נשלחה, מחכה עכשיו לראות שהדולרים המוקפאים בחשבון יהפכו לדולרים אמיתיים. החלק המבאס הוא שהקרן חטפה ירידה לא קטנה בחודש ספטמבר וזה יוצא תזמון לא מוצלח לעשות משיכה. אולי אם המשיכה תקרה בסוף אוקטובר ויהיה התאוששות בערך אז יצא יותר טוב.
 
החלק המבאס הוא שהקרן חטפה ירידה לא קטנה בחודש ספטמבר וזה יוצא תזמון לא מוצלח לעשות משיכה
עוד חלק מבאס שבדיוק הקרנות של הלמן הועברו לניהול הפניקס-אקסלנס, בנתיים אפילו עמיתי IRA טרם קיבלו את ההפקדה החודשית אז פעולות אקזוטיות כמו שלך אולי יצטרכו אפילו לחכות עוד קצת לרוע המזל.
 
עוד חלק מבאס שבדיוק הקרנות של הלמן הועברו לניהול הפניקס-אקסלנס, בנתיים אפילו עמיתי IRA טרם קיבלו את ההפקדה החודשית אז פעולות אקזוטיות כמו שלך אולי יצטרכו אפילו לחכות עוד קצת לרוע המזל.
אקזוטיות זה under statement.
ביררתי מול עדן אלפא, המכירה תתבצע לפי NAV של סוף אוקטובר, והכסף יכנס ב-15 לנובמבר. משהו כמו שלושה חודשים אחרי שרציתי למשוך את הכסף :|
 
אקזוטיות זה under statement.
ביררתי מול עדן אלפא, המכירה תתבצע לפי NAV של סוף אוקטובר, והכסף יכנס ב-15 לנובמבר. משהו כמו שלושה חודשים אחרי שרציתי למשוך את הכסף :|
מבאס, אבל לפחות זה רק 15 ימים שהכסף מחוץ לשוק
(אם כי זה לא כ''כ מנחם כשהקרן מפסידה...)
 
עדן דיסקברי
מסתבר שבימים אלו עדן אלפא מקימה קרן נוספת
@adamshalev
 
עדן דיסקברי
מסתבר שבימים אלו עדן אלפא מקימה קרן נוספת
@adamshalev
תודה, לא הכרתי.
זה הקישור למי שרוצה לקרוא:

אני מבין למה הם עושים את זה, הקרן לאורך השנים נעה בין אחזקות בין חברות גדולות ובטוחות יותר לאחזקות בחברות קטנות מאד ומסכונות בהרבה. אני משער שהם מקבלים לא מעט תלונות או outflows ממשקיעים שלא מרוצים מהירידות, ולכן רוצים לפצל לקרן תנודתיות בהגדרה וקרן יציבה בהגדרה.

צריך לחשוב עוד אם זה משנה משהו מבחינת המשך ההשקעה שלי בקרן. אחכה לפחות לראות איך זה משפיע על רשימת האחזקות אחרי הפיצול.
 

פתחו חשבון למסחר עצמאי

פסגות טרייד

ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון

מיטב טרייד

ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪5,000
פתיחת חשבון

אקסלנס טרייד

ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון
פסגות טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
פתיחת חשבון
מיטב טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪5,000
⌄
ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
אקסלנס טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
גילוי נאות: האתר מקבל תגמול בגין פתיחת חשבון דרך הקישורים. אין באמור משום ייעוץ השקעות או שיווק השקעות.
ביררתי מול עדן אלפא, המכירה תתבצע לפי NAV של סוף אוקטובר, והכסף יכנס ב-15 לנובמבר. משהו כמו שלושה חודשים אחרי שרציתי למשוך את הכסף :|
מעדכן שבסוף הכסף נכנס קצת אחרי ה-15 לנובמבר, עם עוד עיכוב שהצריך ממני להרים טלפונים ולדחוף עניינים.
סה״כ שביעות הרצון שלי מהתהליך: 2 מתוך 10.
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
G קרן עדן אלפא שוק ההון 1
W קרן פנסיה או קופת גמל לקצבה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 2
flower קרן פנסיה עם דמי ניהול אטרקטיביים, אבל ללא סוכן — האם יש כאן חיסרון? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 94
S המרה דואלית של קרן אירית מת"א ל-IB: עלות, זמן ומס שוק ההון 0
H בדיקת דמי ניהול קרן השתלמות רגילה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 5
ה קרן חירום - האמנם? שוק ההון 34
מ קרן השתלמות לעובדי הוראה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 12
ה קרן השתלמות לעצמאי פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 5
ל קרן כספית דולרית - חישוב תשואה שוק ההון 14
G רכישה חודשית של קרן עוקבת נאסדק שוק ההון 1
M מדד ת"א 125: קרן מחקה ישראלית VS קרן סל ישראלית - מה עדיף? שוק ההון 4
A קרן אירית חדשה של Vanguard בשם VALL שוק ההון 44
I קרן איכות לפיזור והכנסה פאסיבית שוק ההון 7
מ קרן סל לתושב חוץ המתגורר בקנדה שוק ההון 5
שיר הלל לטבע איך לבחור קרן ספציפית מתוך שורה של אופציות שוק ההון 4
M קניית האג"ח ישירות במקום קרן מחקה מדד אג"ח שוק ההון 5
מ ביטוח מנהלים או קרן פנסיה משלימה? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 5
T איזון נכסים בגירושין - קרן השתלמות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 21
Y הלוואת בלון מלאה ע"ח קרן השתלמות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 4
deussex קרן השתלמות עוקב מדד S&P500 מול מנייתי אקטיבי - האם בחירה נכונה? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 35
N תנאים להלוואה על חשבון קרן השתלמות צרכנות פיננסית 4
Yohiko קרן כספית בסביבת ריבית נמוכה שוק ההון 34
D קרן כספית חשופת דולר - עמלה של 2.5% ?! שוק ההון 5
N קרן השתלמות יעודית חברת חשמל - כדאי לנייד לגימלאי? שוק ההון 5
א בעיה ברכישת קרן גידור בבנק לאומי- דרישה לטיקט סגור שוק ההון 0
ו האם קרן פנסיה יכולה לגבות 'ארכת ביטוח' ממי שכבר מקבלת קצבה?" פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 16
A המרת קרן חירום (קרן כספית) לדולרים שוק ההון 40
כ מס רווח הון - קרן אמריקאית שוק ההון 1
F קרן עולמית בבורסת לונדון שוק ההון 2
נ IRA - קרן השתלמות לעצמאי שוק ההון 7
ח פתיחת קרן פנסיה חדשה כל כמה שנים כביטוח חיים בחינם פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
א קרנות גידור (וספציפית קרן התמד) שוק ההון 19
ב קרן השתלמות IRA - הגבלת קניה של נייר בודד פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 7
K קרן פנסיה כללית/קופת גמל - איזון אקטוארי פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
Royi קרן הראל 90/10 מחלקת - שחיקת ערך הבסיס לאורך השנים שוק ההון 20
N התלבטות לגבי קרן עולמית Invesco MXWO (0.05% דמי ניהול) שוק ההון 12
ש מחפש קרן כספית על הליש"ט שוק ההון 9
L משיכת כספי קרן השתלמות ira מעל תקרת ההפקדה המוטבת פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 7
N מה נסגר בסוף עם קרן קסם שורט*2 על הנפט? שוק ההון 3
M מכירת קרן נאמנות כדי לרכוש אותה מחדש בחשבון אחר שוק ההון 5
ז קרן השתלמות מורים שוק ההון 2
Gari איך יודעים מה בסיס ההצמדה לצורך מס רווחי הון של קרן אירית מסוימת שנרשמה למסחר בבורסת תל אביב ונסחרת בש"ח? שוק ההון 12
N שאלה על IRA קרן השתלמות - שבתוכה יש 5 מספרי קופות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 18
ע מס רווח הון בני"ע זר בתוך קרן השתלמות IRA פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 4
E קרן השתלמות IRA לעצמאי בגלובלנט פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 3
N איך אפשר לדעת כמה מסלול מסויים של קרן הפנסיה עשה בחודש מסויים? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 18
M מכירת קרן כספית מתוך כוונה לרכוש שוב בזמן הקרוב שוק ההון 3
ה בחירת קרן פנסיה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 4
N עמלת קניה על קרן מחקה שוק ההון 6
א מכירת קרן כספית בהפסד שוק ההון 8

נושאים דומים

Back
למעלה