• התכנים בפורום אינם מהווים ייעוץ מקצועי מכל סוג, לרבות ייעוץ השקעות המתחשב בצרכיו המיוחדים של כל אדם.
    השימוש בפורום כפוף לתנאי השימוש. עצם השימוש בפורום מהווה הסכמה מלאה לתנאים אלה.

קרן עדן אלפא

קרנות סיפסידו את כספי הלקוחות ישארו בלי לקוחות, יש להם תמריץ להשאר עם לקוחות, אתה לא חושב?
אנחנו מדברים בקווים מקבילים על דברים שונים.
אני דיברתי על אלו שמרוויחים על חשבון הלקוחות במובן שפירטתי למעלה - עירוב הנוסטרו בכספי עמיתים, השקעה אצל "חברים" וכד'.
אתה מדבר על האחרים שהם ישרים.
אפשר להתווכח מאיזה סוג קיימים יותר. קשה להכחיש ולהגיד שאחד מהם לא קיים בכלל (כפי שכתבת ואני מסכים, אחוז הישרים דומה למקצועות אחרים).
 
אנחנו מדברים בקווים מקבילים על דברים שונים.
יתכן, אבל זה מידע חדש:
עירוב הנוסטרו בכספי עמיתים, השקעה אצל "חברים" וכד'.

במשפט שממנו התחלנו לא אוזכר דבר כזה ולכן תהייתי
והמקרה המשעשע (והחמור) הוא אלו שכשרונם הוא לעשות לביתם על חשבון אלו שמשקיעים אצלם את כספם
 
יתכן, אבל זה מידע חדש:


במשפט שממנו התחלנו לא אוזכר דבר כזה ולכן תהייתי
נראה לי מיותר להתווכח על ניסוחים. בפוסט הראשון דיברתי על מקרה שקיים. בפוסט השני נתתי דוגמאות אחרי שהבנתי שאתה חולק על כך שהוא קיים.
בכל מקרה, נראה לי שאין מחלוקת אמיתית.
 
family offices
קרנות סגורות לא סחירות
ואפילו סתם אדם שמפרנס את עצמו משוק ההון
ממש מתלבט בזה כבר שנים - כל פעם שאני שומע על מנהלי השקעות מוצלחים במיוחד (בעבר) הם מפסיקים להיות מוצלחים במיוחד (בעתיד).
אז איך אפשר לדעת שהם "חכמים באמת" ולא "כאלו שהיה להם מזל כמה שנים" או "קצת מידע פנים שדלף" או "מתחזים" אחרים?
איך בעצם אתה מזהה כשרון אמיתי בהשקעות שימשיך לעשות תשואות טובות בעתיד?
 
ממש מתלבט בזה כבר שנים - כל פעם שאני שומע על מנהלי השקעות מוצלחים במיוחד (בעבר) הם מפסיקים להיות מוצלחים במיוחד (בעתיד).
אז איך אפשר לדעת שהם "חכמים באמת" ולא "כאלו שהיה להם מזל כמה שנים" או "קצת מידע פנים שדלף" או "מתחזים" אחרים?
איך בעצם אתה מזהה כשרון אמיתי בהשקעות שימשיך לעשות תשואות טובות בעתיד?
למה אתה צריך לזהות כישרון?
תעשה בעצמך את הדברים הבסיסיים
רוצה להכות את השוק? תצטרך להתאמץ ולשלם
או שאולי תצליח גם בלי זה
בכל מקרה, לאף אחד אין מתכון מושלם
וגם אם כן, הטעמים של האנשים משתנים
 
למה אתה צריך לזהות כישרון?
תעשה בעצמך את הדברים הבסיסיים
רוצה להכות את השוק? תצטרך להתאמץ ולשלם
ריצ'רד פיינמן אמר שהעיקרון הראשון הוא שאסור לך לרמות את עצמך, ואתה האדם שהכי קל לרמות.
כאשר אני משקיע, אין בעיית סוכן או סיכון ברמאות, אבל שאלת הכישרון קשה עוד יותר - איך אני מחליט אם לי יש יותר כישרון מאשר מנהלי השקעות אחרים.
אולי סתם היה לי מזל.
 
איך אני מחליט אם לי יש יותר כישרון מאשר מנהלי השקעות אחרים.
אתה לא מחליט שום דבר
הדבר היחיד הוא שאתה קובע מה החיסכון שלך
במה אתה עומד להשקיע אותו
מיישם תוכנית השקעה
מגיע לגיל שבו תיכננת עם הסכום שאותו תיכננת ואתה צריך
מה איכפת לך מה אחרים צריכים?
 
family offices
קרנות סגורות לא סחירות
ואפילו סתם אדם שמפרנס את עצמו משוק ההון

היי,

תגובה זו נרשמת כאנונימית בכוונה.
אני שייך לקבוצה זו - אדם שמפרנס את עצמו. פועל קרוב לעשור עם תשואה ממוצעת שמכה כל מדד מרכזי שקיים החל מת"א יתר ועד s&p500.
למעשה אני מכה את s&p500 גם אחרי שמנכים לי מס.
ברור לי שעשור זה לא הרבה זמן, בטח בשוק שורי.

ולמה אני רושם את כל זה? כי מסתבר שאם אני רוצה לפתוח קרן גידור אני צריך להביא כסף מבחוץ, אחרת אם אכניס את כספי שלי או של משפחתי הם ימוסו במעל 45% (מס פירותי) בקרן.
וזה אחת מהסיבות למה אתה לא שומע על המשקיעים הפרטים האלה. כי אף אחד לא ייתן לך הבטחה שהוא משקיע בקרן מבלי לראות תוצאות ראשוניות. ואת התיק האישי שלך אתה לא יכול להראות (לפחות לא באופן חוקי) וברוב המקרים מעדיף שאף אחד לא ידע כמה כסף יש לך. ואתה יכול להניח שלא מדובר בסכום צנוע.
אז נשאר לך לעבוד רק עם התיק הפרטי שלך ועם בני המשפחה (שגם לרובם אתה לא מנהל כי מעדיף שלא יידעו/להצטנע). בלי קרן ובלי כל הפוטנציאל.

זהו פרקתי, ואם למישהו יש פיתרון אני זמן בפרטי לא מתכוון להגיב פה יותר.
 
ואם למישהו יש פיתרון
איזה פיתרון, אתה לא בבעיה בכלל
פרטיותך בבעלותך ואת אף אחד לא אמור לעניין מי אתה וכמה כסף יש לך
אני בהחלט מעדיף ככה
...שיחשבו שאני לא קיים ושלא יפתחו כלפיי ציפיות
 
היי,
מסתבר שאם אני רוצה לפתוח קרן גידור אני צריך להביא כסף מבחוץ, אחרת אם אכניס את כספי שלי או של משפחתי הם ימוסו במעל 45% (מס פירותי) בקרן.
מה האחוז\סכום הנדרש לכסף חיצוני כדי שהכסף של המנהל לא ימוסה פירותית?
 
מישהו עוקב אחריהם ויודע איך הלך להם במשבר - נניח, מתחילת 2020 ?
 
המכתב האחרון שלהם היה בינואר 20 לפני משבר הקורונה וסיכם את 2019.
בגדול עד עכשיו הם עשו תשואה מצטברת כמעט זהה לsp500tr.
מניח שהם יוציאו מכתב בזמן הקרוב על רבעון ראשון של 2020. מעניין באמת.
 
הבטחתי עדכון לגבי הביצועים של עדן אלפא, מתחילת 2016 עד היום, השוואה בין עדן אלפא אחרי דמי ניהול מול סנופי NTR:
MrdPA0B.png
 
קצת מאכזב לא? מילא לקבל אותה תשואה (שלא לדבר על נמוכה יותר) אבל גם הקורלציה למדד היא מאוד גבוהה.
 

פתחו חשבון למסחר עצמאי

פסגות טרייד

ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון

מיטב טרייד

ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪5,000
פתיחת חשבון

אקסלנס טרייד

ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון
פסגות טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
פתיחת חשבון
מיטב טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪5,000
⌄
ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
אקסלנס טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
גילוי נאות: האתר מקבל תגמול בגין פתיחת חשבון דרך הקישורים. אין באמור משום ייעוץ השקעות או שיווק השקעות.
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
G קרן עדן אלפא שוק ההון 1
W קרן פנסיה או קופת גמל לקצבה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 2
flower קרן פנסיה עם דמי ניהול אטרקטיביים, אבל ללא סוכן — האם יש כאן חיסרון? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 94
S המרה דואלית של קרן אירית מת"א ל-IB: עלות, זמן ומס שוק ההון 0
H בדיקת דמי ניהול קרן השתלמות רגילה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 5
ה קרן חירום - האמנם? שוק ההון 34
מ קרן השתלמות לעובדי הוראה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 12
ה קרן השתלמות לעצמאי פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 5
ל קרן כספית דולרית - חישוב תשואה שוק ההון 14
G רכישה חודשית של קרן עוקבת נאסדק שוק ההון 1
M מדד ת"א 125: קרן מחקה ישראלית VS קרן סל ישראלית - מה עדיף? שוק ההון 4
A קרן אירית חדשה של Vanguard בשם VALL שוק ההון 44
I קרן איכות לפיזור והכנסה פאסיבית שוק ההון 7
מ קרן סל לתושב חוץ המתגורר בקנדה שוק ההון 5
שיר הלל לטבע איך לבחור קרן ספציפית מתוך שורה של אופציות שוק ההון 4
M קניית האג"ח ישירות במקום קרן מחקה מדד אג"ח שוק ההון 5
מ ביטוח מנהלים או קרן פנסיה משלימה? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 5
T איזון נכסים בגירושין - קרן השתלמות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 21
Y הלוואת בלון מלאה ע"ח קרן השתלמות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 4
deussex קרן השתלמות עוקב מדד S&P500 מול מנייתי אקטיבי - האם בחירה נכונה? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 35
N תנאים להלוואה על חשבון קרן השתלמות צרכנות פיננסית 4
Yohiko קרן כספית בסביבת ריבית נמוכה שוק ההון 34
D קרן כספית חשופת דולר - עמלה של 2.5% ?! שוק ההון 5
N קרן השתלמות יעודית חברת חשמל - כדאי לנייד לגימלאי? שוק ההון 5
א בעיה ברכישת קרן גידור בבנק לאומי- דרישה לטיקט סגור שוק ההון 0
ו האם קרן פנסיה יכולה לגבות 'ארכת ביטוח' ממי שכבר מקבלת קצבה?" פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 16
A המרת קרן חירום (קרן כספית) לדולרים שוק ההון 40
כ מס רווח הון - קרן אמריקאית שוק ההון 1
F קרן עולמית בבורסת לונדון שוק ההון 2
נ IRA - קרן השתלמות לעצמאי שוק ההון 7
ח פתיחת קרן פנסיה חדשה כל כמה שנים כביטוח חיים בחינם פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
א קרנות גידור (וספציפית קרן התמד) שוק ההון 19
ב קרן השתלמות IRA - הגבלת קניה של נייר בודד פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 7
K קרן פנסיה כללית/קופת גמל - איזון אקטוארי פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
Royi קרן הראל 90/10 מחלקת - שחיקת ערך הבסיס לאורך השנים שוק ההון 20
N התלבטות לגבי קרן עולמית Invesco MXWO (0.05% דמי ניהול) שוק ההון 12
ש מחפש קרן כספית על הליש"ט שוק ההון 9
L משיכת כספי קרן השתלמות ira מעל תקרת ההפקדה המוטבת פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 7
N מה נסגר בסוף עם קרן קסם שורט*2 על הנפט? שוק ההון 3
M מכירת קרן נאמנות כדי לרכוש אותה מחדש בחשבון אחר שוק ההון 5
ז קרן השתלמות מורים שוק ההון 2
Gari איך יודעים מה בסיס ההצמדה לצורך מס רווחי הון של קרן אירית מסוימת שנרשמה למסחר בבורסת תל אביב ונסחרת בש"ח? שוק ההון 12
N שאלה על IRA קרן השתלמות - שבתוכה יש 5 מספרי קופות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 18
ע מס רווח הון בני"ע זר בתוך קרן השתלמות IRA פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 4
E קרן השתלמות IRA לעצמאי בגלובלנט פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 3
N איך אפשר לדעת כמה מסלול מסויים של קרן הפנסיה עשה בחודש מסויים? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 18
M מכירת קרן כספית מתוך כוונה לרכוש שוב בזמן הקרוב שוק ההון 3
ה בחירת קרן פנסיה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 4
N עמלת קניה על קרן מחקה שוק ההון 6
א מכירת קרן כספית בהפסד שוק ההון 8

נושאים דומים

Back
למעלה