קניית מניות דיבידנד

[FIYaacov]

הפוסט הזה איבד לגמרי מהפואנטה שלו

אז לנעול?

 

[arn]

מה בדיוק קורה בגיל 60 שמאפשר הפחתת מס רווח הון?

עד גיל 60 אתה חייב במס רווח הון של 25%.
ככל הידוע לי אחרי גיל 60 אתה חייב במס רווח הון בהתאם למס השולי שלך ומקסימום 25%. כמו כן כאשר אתה יוצא לפנסיה אתה יכול לבצע משהו שנקרא "קיבוע זכויות". "קיבוע זכויות" זה משהו שפוטר חלק מהכנסתך ממס. חלק זה יכול להגיע עד 4500 - 4700 ש"ח לחודש (זה המקסימום ויתכן שתקבל פחות מזה). הסכום הזה גם צפוי לעלות בעתיד הקרוב ולדעתי זה יכול אפילו לעבור את ה - 6000 ש"ח (במקסימום).
כלומר כאשר תמכור ניירות ערך בגיל 60+ אתה יכול לשלם מס יותר נמוך מ - 25% ואם תמכור אותם אחרי שתצא לפנסיה המס יכול להיות עוד יותר נמוך. יתכן אפילו שלא תצטרך לשלם מס כלל.
תבדוק בבלוגים של אייל מנדלאוי או נדב טסלר על נושא זה.

 

[ירח אפל]

כמו כן כאשר אתה יוצא לפנסיה אתה יכול לבצע משהו שנקרא "קיבוע זכויות". "קיבוע זכויות" זה משהו שפוטר חלק מהכנסתך ממס.

קיבוע זכויות לא קשור לתיק העצמאי, הוא חל רק על חיסכון פנסיוני

 

[arn]

קיבוע זכויות לא קשור לתיק העצמאי, הוא חל רק על חיסכון פנסיוני

אני לא בטוח בכך אבל נדמה לי שמישהו בשם "אלון חיסכון" עשה זאת גם על ניירות ערך.

 

[FIYaacov]

אני לא בטוח בכך אבל נדמה לי שמישהו בשם "אלון חיסכון" עשה זאת גם על ניירות ערך.

תבדוק שוב. הוא לא.

 

[אiהד]

התיק שלי השנה עשה תשואה שמבחנתי מאוד יפה, התיק שלי עלה ב33% שמבחנתי זה עליה מספיק גבוהה, כזאת שתגרום לי לחשוב מה אני עושה עם הכסף שנצבר שם לפני הנפילה הבאה.. (כן קראתי את הפוסט של הסולידית על השנים שאחרי עליות גבוהות).
אין לי כוונה להוציא את הכסף ולשלם מס, אולם חשבתי דווקא למכור את הרווחים ואיתם לקנות מניות דיבידנד.

המטרה של מניות דיבידנד היא לתת לך תזרים מזומנים יציב, לא בהכרח לשפר את התשואה או להגן עליך מפני נפילות
האם המטרה שלך עכשיו היא תזרים מזומנים יציב? האם התיק שלך מספיק (לצורך העניין עומד בכלל ה3%?) בשביל מה שאתה רוצה ממנו שיעשה?
כי אם המטרה שלך היא להמשיך להגדיל את ההון - ואין לך ענין למשוך עכשיו - כנראה שזה רק יכביד עליך בגלל אירועי המס

אם אתה חושב שהשוק יקר - אתה יכול לבחור מניות שלא נראות לך יקרות, או להעביר חלק מהכסף לאפיקים אחרים


נ,ב: אל תיקח אותי כהמלצה, תעשה מה שאתה מבין, רק מעלה נקודות למחשבה

 

[roneng]

דרך אגב אפשר גם לנהל דיון בלי כל הצקצוקים המתנשאים, תנסו קצת להיות יותר נחמדים אנשים.

אפשר גם לשאול שאלות בלי כל הצקצוקים המתנשאים. תנסה להיות קצת יותר נחמד לוותיקי הפורום.

שואלים אתכם שאלה אתם רוצים לענות אבל במקום לעזור אתם עונים בשאלה חזרה מתנשאת כזאת.

מנסים לעזור לך. עונים לך לעניין. אבל במקום להקשיב אתה עונה בצורה מתנשאת כזאת.

רוצים לעזור תעזרו, רוצים להתנשא אז עדיף שלא תגיבו.

רוצה עזרה תקשיב (או תקרא). רוצה להתנשא אז עדיף שלא תשאל פה בפורום.

 

[arn]

תבדוק שוב. הוא לא.

(בקשר לקיבוע זכויות).

אם ככה אז תסביר לי איך מס הכנסה מחשב לי את המס:

נניח שיש לי קיבוע זכויות על 5 אלף ש"ח לחודש

מקרה 1).
יש לי הכנסה של 15 אלף ש"ח לחודש שכולה מפנסיה ואין לי שום הכנסה מניירות ערך.
מבחינת מס הכנסה עלי לשלם מס רק על 10 אלף ש"ח (בהתאם לנקודות הזיכוי שלי).

מקרה 2).
יש לי בדיוק את אותה הכנסה כמו במקרה 1). אבל רק 9 אלף מתוכה הם מפנסיה ואילו 6 אלף מתוכם הם מרווחי ניירות ערך.
לפי הבנתי גם כאן עלי לשלם מס רק על 10 אלף ש"ח (שוב בהתאם לנקודות הזיכוי שלי).

אם טעיתי אז תסביר לי איך מחשבים את מס ההכנסה במקרה 2). (וגם במקרה 1). אם טעיתי בו).

בכל אופן אני לא משלם מס הכנסה על הפנסיה שלי אבל הייתי צריך לשלם אילו לא היה לי קיבוע זכויות.
קראתי מאמרים שלפיהם אם אתה מעל גיל 60 - אתה משלם מס רווחי הון בהתאם למס השולי שלך ומקסימום 25%.

 

[ירח אפל]

(בקשר לקיבוע זכויות).

אם ככה אז תסביר לי איך מס הכנסה מחשב לי את המס:

נניח שיש לי קיבוע זכויות על 5 אלף ש"ח לחודש

מקרה 1).
יש לי הכנסה של 15 אלף ש"ח לחודש שכולה מפנסיה ואין לי שום הכנסה מניירות ערך.
מבחינת מס הכנסה עלי לשלם מס רק על 10 אלף ש"ח (בהתאם לנקודות הזיכוי שלי).

מקרה 2).
יש לי בדיוק את אותה הכנסה כמו במקרה 1). אבל רק 9 אלף מתוכה הם מפנסיה ואילו 6 אלף מתוכם הם מרווחי ניירות ערך.
לפי הבנתי גם כאן עלי לשלם מס רק על 10 אלף ש"ח (שוב בהתאם לנקודות הזיכוי שלי).

אם טעיתי אז תסביר לי איך מחשבים את מס ההכנסה במקרה 2). (וגם במקרה 1). אם טעיתי בו).

בכל אופן אני לא משלם מס הכנסה על הפנסיה שלי אבל הייתי צריך לשלם אילו לא היה לי קיבוע זכויות.
קראתי מאמרים שלפיהם אם אתה מעל גיל 60 - אתה משלם מס רווחי הון בהתאם למס השולי שלך ומקסימום 25%.

קיבוע זכויות זה על הפנסיה, אני לא רואה שבשני החישובים שלך הוא משתנה.
כן אחרי גיל 60, גם הכנסה מרווחי הון היא לפי מס שולי עד 25%, זה לא קשור לקיבוע זכויות

 

[FIYaacov]

מקרה 1).
יש לי הכנסה של 15 אלף ש"ח לחודש שכולה מפנסיה ואין לי שום הכנסה מניירות ערך.
מבחינת מס הכנסה עלי לשלם מס רק על 10 אלף ש"ח (בהתאם לנקודות הזיכוי שלי).

מקרה 2).
יש לי בדיוק את אותה הכנסה כמו במקרה 1). אבל רק 9 אלף מתוכה הם מפנסיה ואילו 6 אלף מתוכם הם מרווחי ניירות ערך.
לפי הבנתי גם כאן עלי לשלם מס רק על 10 אלף ש"ח (שוב בהתאם לנקודות הזיכוי שלי).

במקרה אחרי גיל 60 רווחי הון ממוסים כמס שולי, ולכן בשתי המקרים יש לך 10K שמחושב לפי מדרגות מס.

הנה דוגמא שתמחיש:
3,000 קצבה ועוד 12,000 רווחי הון, תשלם מס על 12,000.

2,000 קצבה ועוד 13,000 רווחי הון, תשלם מס על 13,000.

בקיצור אין השפעה לקיבוע זכויות על רווחי הון (מלבד בעקיפין כי זה מכניס יותר רווחי הון למדרגות המס הנמוכות).

 

[arn]

קיבוע זכויות זה על הפנסיה, אני לא רואה שבשני החישובים שלך הוא משתנה.
כן אחרי גיל 60, גם הכנסה מרווחי הון היא לפי מס שולי עד 25%, זה לא קשור לקיבוע זכויות

יש לי 2 מקורות שטוענים שאחרי גיל 60 המס שתשלם על רווחי הון הוא פחות מ - 25%
1. סימולטור מס הכנסה

https://secapp.taxes.gov.il/shsimulatormas/main.aspx

הכנסתי לסימולטור: הכנסה שנתית שלי 60 אלף ש"ח כפנסיה, הכנסה שנתית של אשתי כפנסיה 60 אלף ש"ח והכנסה שלנו מרווחי הון 60 אלף ש"ח. המס שיצא לי הוא 8230 ש"ח שזה הרבה פחות מ - 25% מרווח ההון. הנחתי פה 2.25 נקודות זיכוי. אם תגדיל את נקודות הזיכוי יצא לך לשלם עוד פחות מס. נדמה לי שהוספת 3 נקודות זיכוי תבטל לך לחלוטין את המס. בחישוב המס יש סעיף "זיכוי מעל גיל 60". בנתונים שרשמתי זה יוצא 6749 ש"ח לשנה.
לפי סימולטור זה גם אם אתה פחות מגיל 60 והכנסותיך מעבודה נמוכות - תוכל לשלם פחות מס בגלל שיש לך נקודות זיכוי ותוכל גם לנצלם.

2. אתר כל זכות (זה אתר רציני)

הטבת מס מגיל 60 על רווחי הון ועל ריבית מפקדונות ומתוכניות חיסכון

www.kolzchut.org.il

 

[arn]

במקרה אחרי גיל 60 רווחי הון ממוסים כמס שולי, ולכן בשתי המקרים יש לך 10K שמחושב לפי מדרגות מס.

הנה דוגמא שתמחיש:
3,000 קצבה ועוד 12,000 רווחי הון, תשלם מס על 12,000.

2,000 קצבה ועוד 13,000 רווחי הון, תשלם מס על 13,000.

אתן לך דוגמא (די קרובה למצב שלי):
הכנסה של 8K מקצבה + 6K מרווחי ניירות ערך.
קיבוע זכויות על 5K.
רק 3K מהקצבה נכנס למס הכנסה + 6K מרווחי ניירות ערך. כלומר אשלם מס הכנסה על 9K (במקום על 14K). ללא קבוע זכויות הייתי משלם מס הכנסה על 14K.

בקיצור אין השפעה לקיבוע זכויות על רווחי הון (מלבד בעקיפין כי זה מכניס יותר רווחי הון למדרגות המס הנמוכות).

זו השפעה טובה מאוד. אם הצלחתי להכניס חלק מרווחי ההון למדרגות מס נמוכות ובנוסף לנצל את נקודות הזיכוי שלי כדי להקטין עוד יותר את המס (ואולי גם לבטלו כליל) - זה יכול להיות רווח גדול.

 

[arn]

לדעתי יש עוד משהו: מי שהכנסתו ממשכורת נמוכה יכול לנצל את נקודות הזיכוי שלו כדי להקטין את מס רווח ההון (אפילו שהוא מתחת לגיל 60).

 

[איש ירח]

בדיבדנד זה נכנס לכיס כביכול.
זה הדבר היחיד שהתבלטתי בו, אם עדיף להשאיר רווחים פוטנציאלים מהתיק ולתת לו לצבור עוד

מבחינה מתימטית, החברים פה צודקים. נקודה.
יחד עם זה, ניהול תיק השקעות היא בעיני, לא (רק) משימה מתימטית.
אפילו הסולידית, בכבודה והעצמה, העבירה חלק משמעותי מתיק ההשקעות שלה למניות דיבידנד.
יש בזה חוסר יעילות מבחינת מס אבל, זה מאפשר תזרים די קבוע גם כשהבורסה יורדת.
אם בשלב הזה, קיום תזרים קבוע תורם לביטחון ולצרכים שלך, לך על זה. אם גם ככה אתה לא מתכוון לגעת בכסף ב- 10 השנים הקרובות, תשאר בקרן צוברת עם דמי ניהול נמוכים.

 

[אורי ג.]

לדעתי יש עוד משהו: מי שהכנסתו ממשכורת נמוכה יכול לנצל את נקודות הזיכוי שלו כדי להקטין את מס רווח ההון (אפילו שהוא מתחת לגיל 60).

את חלקן.

 

[FIYaacov]

יש לי 2 מקורות שטוענים שאחרי גיל 60 המס שתשלם על רווחי הון הוא פחות מ - 25%
1. סימולטור מס הכנסה

https://secapp.taxes.gov.il/shsimulatormas/main.aspx

הכנסתי לסימולטור: הכנסה שנתית שלי 60 אלף ש"ח כפנסיה, הכנסה שנתית של אשתי כפנסיה 60 אלף ש"ח והכנסה שלנו מרווחי הון 60 אלף ש"ח. המס שיצא לי הוא 8230 ש"ח שזה הרבה פחות מ - 25% מרווח ההון. הנחתי פה 2.25 נקודות זיכוי. אם תגדיל את נקודות הזיכוי יצא לך לשלם עוד פחות מס. נדמה לי שהוספת 3 נקודות זיכוי תבטל לך לחלוטין את המס. בחישוב המס יש סעיף "זיכוי מעל גיל 60". בנתונים שרשמתי זה יוצא 6749 ש"ח לשנה.
לפי סימולטור זה גם אם אתה פחות מגיל 60 והכנסותיך מעבודה נמוכות - תוכל לשלם פחות מס בגלל שיש לך נקודות זיכוי ותוכל גם לנצלם.

2. אתר כל זכות (זה אתר רציני)

הטבת מס מגיל 60 על רווחי הון ועל ריבית מפקדונות ומתוכניות חיסכון

www.kolzchut.org.il

אתה קולט שאתה מביא הוכחות למשהו שאין שום מחלוקת עליו.

דוגמא אחרונה, 15,000 רווחי הון, אין קצבה. קיבוע זכויות על 5,000.

תשלם מס על 15,000. קיבוע זכויות לא משפיע על רווחי הון.

יש חוק אחר שמשפיע על רווחי הון, סבבה. אף אחד לא טען שלא. להיפך כולם ציינו אותו.

 

[FIYaacov]

לדעתי יש עוד משהו: מי שהכנסתו ממשכורת נמוכה יכול לנצל את נקודות הזיכוי שלו כדי להקטין את מס רווח ההון (אפילו שהוא מתחת לגיל 60).

גם לזה אין קשר לקיבוע זכויות.
זה נכון תמיד.

 

[RRR547]

אפשר גם לשאול שאלות בלי כל הצקצוקים המתנשאים. תנסה להיות קצת יותר נחמד לוותיקי הפורום.

מנסים לעזור לך. עונים לך לעניין. אבל במקום להקשיב אתה עונה בצורה מתנשאת כזאת.

רוצה עזרה תקשיב (או תקרא). רוצה להתנשא אז עדיף שלא תשאל פה בפורום.

[נמחק] - אתה מתבקש לכתוב בשפה מכבדת

 

[roneng]

[נמחק]

כן, אני ה[נמחק]...

 

[FIYaacov]

השרשור ננעל