• אזהרה: פורום זה מיועד להחלפת דעות בין משקיעים חובבים בנושאים תאורטיים בלבד. חל איסור מוחלט על מתן ייעוץ השקעות פרטי. אין לראות בדיונים בפורום בבחינת יעוץ השקעות או תחליף לייעוץ פיננסי מקצועי המותאם אישית וספציפית למשקיע תוך התחשבות בנתוניו, צרכיו המיוחדים והאחרים, מצבו הכספי, נסיבותיו ומטרותיו. אין להסתמך או לפעול על פי הנאמר בפורום ללא קבלת יעוץ מקצועי אישי מבעל הרישיון המתאים, וכל הנוהג אחרת עושה זאת על אחריותו בלבד. האחריות לאמור בכל הודעה היא על מחבר/ת ההודעה בלבד.

קניית מניות חברה בהנחה או השקעה במדד?

Odnight

משתמש סולידי
הצטרף ב
22/11/18
הודעות
55
דירוג
9
הי,

אני אשמח לשמוע את דעתכם לגבי התלבטות שיש לי כבר כמה חודשים ואני מתקשה להכריע בה.

אני עובד בחברה שהיא חלק מקורפורייט ענק בתחום הביומד. כחלק מההטבות של החברה יש לנו אפשרות לרכוש כל חודש (עם קבלת המשכרות) מניות חברה בהנחה של 15% ממחירן ביום הקודם. ניתן להשקיע בכך בין 2%-10% מהמשכורת שלך. עד כה נמנעתי מהאפשרות ופשוט השקעתי את כל המשכורת העודפת שלי בתיק השקעות פרטי שברובו מחקה מדד.

אני שואל את עצמי אם לא שווה להשקיע במניות חברה- מצד אחד זו חברת ענק די יציבה ומציעים לי לקנות מניות מתחת למחיר השוק. מנגד זה לשים את הביצים בסל אחד ואם תהיה נפילה חדה של החברה אז יש סיכוי שגם אפוטר+המניות שלי יאבדו מערכן. כמו כן כל כסף שאני משקיע במניות חברה בא על חשבון השקעה במדד שמציע פיזור טוב יותר. כמו כן הבנתי שיש פה איזה עניין של מיסוי שצריך לקחת בחשבון - רק שלא הבנתי לגמרי במה מדובר.

מה דעתכם - האם משתלם לי להשקיע בקניית מניות חברה? אם כן האם 10% מהשכר זה לא השקעה עצומה? האם 2% עדיף? אבל אם זה עסקה טובה למה לא לנצל אותה עד הסוף? קצר אני מבולבל ואשמח לפידבקים שיעזרו לי לנווט בסבך האפשרויות.


תודה מראש!
 

Ehud

משתמש ותיק
הצטרף ב
11/12/15
הודעות
214
דירוג
421
הי,

אני אשמח לשמוע את דעתכם לגבי התלבטות שיש לי כבר כמה חודשים ואני מתקשה להכריע בה.

אני עובד בחברה שהיא חלק מקורפורייט ענק בתחום הביומד. כחלק מההטבות של החברה יש לנו אפשרות לרכוש כל חודש (עם קבלת המשכרות) מניות חברה בהנחה של 15% ממחירן ביום הקודם. ניתן להשקיע בכך בין 2%-10% מהמשכורת שלך. עד כה נמנעתי מהאפשרות ופשוט השקעתי את כל המשכורת העודפת שלי בתיק השקעות פרטי שברובו מחקה מדד.

אני שואל את עצמי אם לא שווה להשקיע במניות חברה- מצד אחד זו חברת ענק די יציבה ומציעים לי לקנות מניות מתחת למחיר השוק. מנגד זה לשים את הביצים בסל אחד ואם תהיה נפילה חדה של החברה אז יש סיכוי שגם אפוטר+המניות שלי יאבדו מערכן. כמו כן כל כסף שאני משקיע במניות חברה בא על חשבון השקעה במדד שמציע פיזור טוב יותר. כמו כן הבנתי שיש פה איזה עניין של מיסוי שצריך לקחת בחשבון - רק שלא הבנתי לגמרי במה מדובר.

מה דעתכם - האם משתלם לי להשקיע בקניית מניות חברה? אם כן האם 10% מהשכר זה לא השקעה עצומה? האם 2% עדיף? אבל אם זה עסקה טובה למה לא לנצל אותה עד הסוף? קצר אני מבולבל ואשמח לפידבקים שיעזרו לי לנווט בסבך האפשרויות.


תודה מראש!
ברגע שאתה קונה חברה במחיר מסויים אתה צריך להיות מסוגל להגיד לעצמך האם היא שווה הרבה יותר מהמחיר שאתה משלם. אם אתה יכול להעריך את השווי וחושב שאתה יכול לקנות בהנחה, מעולה...אם לא...אז הייתי מוותר.

בנוסף, גם ככה כלכלית כרגע אתה תלוי בהצלחתה של החברה(גם אם סניף מקומי), אם יקרה מצב שבו החברה תכנס לקשיים(מניה תרד) וגם יהיה לך סיכון תעסוקתי...
אבל בשורה התחתונה זה עדיין מה שכתבתי בהתחלה...אם אתה חושב (ומסוגל להעריך) שיש לחברה עתיד מזהיר והיא שווה מהותית יותר משוויה בשוק + אתה מקבל הנחה...שווה.
 

Rahash

משתמש בכיר
הצטרף ב
13/12/17
הודעות
1,187
דירוג
727
ברגע שאתה קונה חברה במחיר מסויים אתה צריך להיות מסוגל להגיד לעצמך האם היא שווה הרבה יותר מהמחיר שאתה משלם. אם אתה יכול להעריך את השווי וחושב שאתה יכול לקנות בהנחה, מעולה...אם לא...אז הייתי מוותר.

בנוסף, גם ככה כלכלית כרגע אתה תלוי בהצלחתה של החברה(גם אם סניף מקומי), אם יקרה מצב שבו החברה תכנס לקשיים(מניה תרד) וגם יהיה לך סיכון תעסוקתי...
אבל בשורה התחתונה זה עדיין מה שכתבתי בהתחלה...אם אתה חושב (ומסוגל להעריך) שיש לחברה עתיד מזהיר והיא שווה מהותית יותר משוויה בשוק + אתה מקבל הנחה...שווה.

כשאתה קונה בהנחה זה לאו דווקא השיקול היחיד - אם אפשר לקנות ולמכור מיד יש רווח של 15% מובטח (בתלות בעמלות, שינויי שער מטח אם רלוונטי, ואולי שינויים במניה בין לבין. כמובן לפני מס).

התכנית נשמעת דומה לתכניות espp ומבחינתי זה כסף על הרצפה
 

תל אביבי

משתמש בכיר
הצטרף ב
18/4/15
הודעות
1,695
דירוג
1,940
ברגע שאתה קונה חברה במחיר מסויים אתה צריך להיות מסוגל להגיד לעצמך האם היא שווה הרבה יותר מהמחיר שאתה משלם. אם אתה יכול להעריך את השווי וחושב שאתה יכול לקנות בהנחה, מעולה...אם לא...אז הייתי מוותר.

בנוסף, גם ככה כלכלית כרגע אתה תלוי בהצלחתה של החברה(גם אם סניף מקומי), אם יקרה מצב שבו החברה תכנס לקשיים(מניה תרד) וגם יהיה לך סיכון תעסוקתי...
אבל בשורה התחתונה זה עדיין מה שכתבתי בהתחלה...אם אתה חושב (ומסוגל להעריך) שיש לחברה עתיד מזהיר והיא שווה מהותית יותר משוויה בשוק + אתה מקבל הנחה...שווה.

תלוי. אם אפשר למכור מהר, אז זו לא ממש השקעה בעתיד של החברה, אלא פשוט מתנה.
אם אני נותן לך אופציה לקנות חברה בהנחה ממחיר השוק שלה - אז אתה לא צריך לבדוק אותה. תקנה, ותמכור בשוק.
 

Odnight

משתמש סולידי
הצטרף ב
22/11/18
הודעות
55
דירוג
9
טוב, אז מסתבר שצריך לחכות מינימום של 12 חודשים עד שניתן למכור אותם, תחת מצב כזה, האם זה עדיין משתלם או שלא? נשמע שהרבה פחות
 

האזרח הקטן

משתמש ותיק
הצטרף ב
5/3/21
הודעות
685
דירוג
541
טוב, אז מסתבר שצריך לחכות מינימום של 12 חודשים עד שניתן למכור אותם, תחת מצב כזה, האם זה עדיין משתלם או שלא? נשמע שהרבה פחות
במקרה כזה עדיין יש לך את ההנחה. כלומר המניה של החברה שלך צריכה להשיא תשואה של 15% פחות מהמדד שתכננת לקנות כדי שהשקעה במדד תהיה משתלמת יותר (קצת פחות מ15% כי התעלמתי ממס הכנסה שאתה נדרש לשלם על ההטבה).
כמובן שלאף אחד אין מושג איך החברה שלך מתפקדת והאם השווי שלה עלול לרדת, אבל כנקודת פתיחה היתרון הוא עליה לעומת השוק.
 

כימאי

משתמש בכיר
הצטרף ב
5/8/17
הודעות
1,833
דירוג
1,653
מצד אחד זו חברת ענק די יציבה ומציעים לי לקנות מניות מתחת למחיר השוק
אני מציע לך לבדוק את התשואה של מניית החברה למול S&P500 בשנה האחרונה, וב-10 השנים האחרונות. אולי זה ייתן לך כיוון מחשבה נוסף.
 

Odnight

משתמש סולידי
הצטרף ב
22/11/18
הודעות
55
דירוג
9
אני מציע לך לבדוק את התשואה של מניית החברה למול S&P500 בשנה האחרונה, וב-10 השנים האחרונות. אולי זה ייתן לך כיוון מחשבה נוסף.
מה זה יכול לומר לי? הרי תשואות העבר לא אומרת דבר על תשואות העתיד.
 

כימאי

משתמש בכיר
הצטרף ב
5/8/17
הודעות
1,833
דירוג
1,653
מה זה יכול לומר לי? הרי תשואות העבר לא אומרת דבר על תשואות העתיד.
זה נכון, אבל השאלה המקורית שלך וההתלבטות שלך נובעות בין השאר גם מהטענה ש-
זו חברת ענק די יציבה
אז אני מציע לך לבדוק על סמך העבר האם הנימוק הזה הוכיח את עצמו ביחס למדד הכללי גם בעבר. נראה לי כמו נתון מעניין.
 

Odnight

משתמש סולידי
הצטרף ב
22/11/18
הודעות
55
דירוג
9
זה נכון, אבל השאלה המקורית שלך וההתלבטות שלך נובעות בין השאר גם מהטענה ש-

אז אני מציע לך לבדוק על סמך העבר האם הנימוק הזה הוכיח את עצמו ביחס למדד הכללי גם בעבר. נראה לי כמו נתון מעניין.
הלכתי לבדוק בעקבות ההמלצה שלך ועושה רושם שיש קורלציה די יפה בין ביצועי מניית החברה לבין ביצועי מדד S&P 500, השאלה אם זה ימשיך ככה. בגדול נתת לי כיוון לא רע, תודה!
 

סתם ישראלי

משתמש רשום
הצטרף ב
5/3/21
הודעות
3
דירוג
1
אין לי מושג באיזו חברה מדובר ואם/איך זה אפשרי, אבל אולי שורט יכול לגדר אותך בעלות סבירה?
 

סתם ישראלי

משתמש רשום
הצטרף ב
5/3/21
הודעות
3
דירוג
1
לא עדיף להשקיע פשוט פחות? אם החשיפה גבוהה מדי
אבל אז הוא מפסיד את ההנחה שהחברה מציעה לו. אם עלות השורט (לשנה, שזה הזמן שהוא צריך להחזיק את המניות אצלו) נמוכה מההנחה שהוא מקבל על המניות שוב חזרנו למצב של "כסף על הרצפה" (מלבד סיכונים ייחודיים ונדירים שאני לא בטוח איך לכמת אותם, כמו החשש ממקרה מעין גיימסטופ - המניה תעלה בחדות עד שהוא ייאלץ לסגור את הפוזיציה, ואז תרד בפתאומיות עד שהמניות שאצלו יאבדו את ערכן. אבל בסופו של דבר הסכום שהוא פותח עליו פוזיציה בכל רגע נתון הוא בערך 1.2 משכורות שלו, ואני מקווה שהבטחונות שלו גדולים פי כמה וכמה, אז צריך להיות כאן אירוע חריג למדי).
 
נערך לאחרונה ב:

Odnight

משתמש סולידי
הצטרף ב
22/11/18
הודעות
55
דירוג
9
אבל אז הוא מפסיד את ההנחה שהחברה מציעה לו. אם עלות השורט (לשנה, שזה הזמן שהוא צריך להחזיק את המניות אצלו) נמוכה מההנחה שהוא מקבל על המניות שוב חזרנו למצב של "כסף על הרצפה" (מלבד סיכונים ייחודיים ונדירים שאני לא בטוח איך לכמת אותם, כמו החשש ממקרה מעין גיימסטופ - המניה תעלה בחדות עד שהוא ייאלץ לסגור את הפוזיציה, ואז תרד בפתאומיות עד שהמניות שאצלו יאבדו את ערכן. אבל בסופו של דבר הסכום שהוא פותח עליו פוזיציה בכל רגע נתון הוא בערך 1.2 משכורות שלו, ואני מקווה שהבטחונות שלו גדולים פי כמה וכמה, אז צריך להיות כאן אירוע חריג למדי).
החשש שלי נובע מהעובדה שמעולם לא ביצעתי שורט על מניה ואין לי מושג איך עושים את זה, אני לא מתלהב (בלשון המעטה) לבצע פעולות שאין לי מודעות מלאה להשלכות האפשריות שלהן ואני תוהה אם הרווח האפשרי באמת שווה את המאמץ. הרעיונות נשמעים מעניינים, השאלה כמה מורכב יהיה לבצע אותם (כבר כל עניין המניות והקנייה מורכב לאללה - יש שלושה מתווכים ביננו לבין המניות - בית ההשקעות שפועל דרך חבר בורסה שבעצמו מפעיל ברוקר נוסף וכל אחד גוזר עמלה כלשהי, וזה בלי להתייחס לכך שהמיסוי נגבה במלואו ורק לאחר מכן מקבלים החזרים), ובאמת שאפילו לי, טיפוס אנליטי נהיה כאב ראש מלנסות לעקוב אחרי זה ולחשב כמה נשאר לי ביד בסוף.
 

האזרח הקטן

משתמש ותיק
הצטרף ב
5/3/21
הודעות
685
דירוג
541
החשש שלי נובע מהעובדה שמעולם לא ביצעתי שורט על מניה ואין לי מושג איך עושים את זה, אני לא מתלהב (בלשון המעטה) לבצע פעולות שאין לי מודעות מלאה להשלכות האפשריות שלהן ואני תוהה אם הרווח האפשרי באמת שווה את המאמץ. הרעיונות נשמעים מעניינים, השאלה כמה מורכב יהיה לבצע אותם (כבר כל עניין המניות והקנייה מורכב לאללה - יש שלושה מתווכים ביננו לבין המניות - בית ההשקעות שפועל דרך חבר בורסה שבעצמו מפעיל ברוקר נוסף וכל אחד גוזר עמלה כלשהי, וזה בלי להתייחס לכך שהמיסוי נגבה במלואו ורק לאחר מכן מקבלים החזרים), ובאמת שאפילו לי, טיפוס אנליטי נהיה כאב ראש מלנסות לעקוב אחרי זה ולחשב כמה נשאר לי ביד בסוף.
הייתי נמנע מלעשות שורט על החברה שאני עובד בה, כולל במחיר הפסד כספי אפשרי.
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
ק קניית מניות חברה בהוזלה שוק ההון 37
K קניית מניות /קרנות נאמנות בסכום קטן כל חודש שוק ההון 5
נווד ספרתי קניית מניות בארהב שוק ההון 10
ב קניית מניות של nintendo שוק ההון 1
ג שאלה לגבי קניית מניות ומכירה בטווח זמן קצר שוק ההון 24
Y קניית מניות ספציפיות בIRA - המגבלה של 10% מגודל התיק שוק ההון 11
H קניית מניות בזמן מפולת בשוק שוק ההון 101
מ קניית מניות נוספות בתיק של 60K שוק ההון 6
jenglender מושגי בסיס במערכת קניית מניות שוק ההון 1
Rio מישהו מכם השתמש באפליקציה RobinHood שמאפשרת קניית מניות בחינם? צרכנות פיננסית 16
פ קניית מניות בזעיר אנפין שוק ההון 12
A קניית ACWI דרך מערכות המסחר של אקסלנס שוק ההון 26
M קניית חמוצים בזול או סיטונאות מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 35
A הון עצמי נמוך קניית דירה נדל"ן 20
ח קניית דירה להשקעה , עם מינוף וחלוקה לשלישים נדל"ן 7
Y התלבטות לגבי קניית דירה בנאות אפק בקריית ביאליק דרך מחיר למשתכן נדל"ן 5
ע ונקובר קנדה - קניית נדלן נדל"ן 10
G קניית קרנות סל באירופה על פני תעודות סל ישראליות שוק ההון 13
ד שאלה לגבי קניית דירה מכונס נכסים נדל"ן 2
D התלבטות לגבי קניית דירה ליד מסילת רכבת בפרויקט שחלקו מחיר למשתכן נדל"ן 3
W קניית דולרים צרכנות פיננסית 0
A קניית דירה על הנייר לפני חזרה מרילוקיישן נדל"ן 18
T שאלה לגבי קניית כמות של יחידות באיגרת חוב ממשלתית לפני השלב הרציף בבורסת תל אביב שוק ההון 0
T קניית ראוטר מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 32
T קניית דירה להשקעה - עד כמה חשוב להתמנף? נדל"ן 13
ג קניית שטח + בניה במסגרת הרחבה במושב נדל"ן 19
C קניית מטילי כסף השקעות אלטרנטיביות 0
A קניית זהב דרך BullionVault - מה לציין בסיבת העברה וקטגוריית המס בעת העברת המט״ח דרך הבנק? השקעות אלטרנטיביות 0
O קניית אג״ח ממשלתי באופן ישיר שוק ההון 22
B בן 29- השקעה לצורך קניית דירה יומני מסע אישיים 7
D קניית מניית CGRO (INVZ לעתיד) ב- 5% מהתיק שוק ההון 45
L קניית קרן סל של בלאקרוק דרך חשבון בIBI שוק ההון 1
T שיפור תיק השקעות "על הגדר" לפני קניית דירה שוק ההון 7
ס קניית קרן מחקה שוק ההון 2
Z קניית ניירות בIRA שוק ההון 4
D קניית קרן של בלאקרוק בסכום גבוה שוק ההון 57
S קניית דירה למגורים ושאר ירקות נדל"ן 26
S קניית דירה - השפעה אל אסטרטגיית השקעה שוק ההון 4
ס קניית קרן מחקה S&P בלאקרוק שוק ההון 14
א רגע לפני קניית iphone ESE, יש חשיבות לאחריות יבואן רשמי? אוף טופיק 5
T קניית דירה שנייה ב 70% מימון נדל"ן 7
G קניית דירה למגורים או פיזור השקעות נדל"ן 33
O לבטים לגבי קניית דירה להשקעה בפריפריה נדל"ן 8
ל שאלה בסיסית על פקודות קניית ני"ע שוק ההון 10
O קניית דירה להשקעה במינוף מלא נדל"ן 2
painblanc קניית אגוזים לסוגיהם לא טריים מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 7
T קניית ETF אמריקאי כתושב אירופאי שוק ההון 19
י קניית נעליים באנטרנט מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 4
ח קניית דירה בפרויקט תמ"א נדל"ן 1
I קניית רכב - התלבטויות מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 1

נושאים דומים

למעלה