קל גמל סלייס- סיכון?

[תורת חיים]

גם יכול להיות, אבל אין לי מושג מה הסיכוי שלהם להשיג משהו מול בית המשפט (כשהם נגד המדינה שמציגה עמדה לפיה היא פועל לטובת כלל העמיתים ולא לטובתה האישי), וגם אם יצליחו, העלות כנראה תהיה גבוהה מאוד עבור תיק כזה.

אולי אפשר לתבוע את הרשות לניירות ערך שפגע עמוקות באימון הציבור?
ואם אכן אני צודק אז זה כבר תביעה של כל תושבי מדינת ישראל המנהלים כספים בקופות פנסיה/גמל/השתלמות.
כבר אין את החילוק הגדול בין השקעה בחברות פרטיות לציבוריות בהקשר לאמינות.....

 

[קפה שחור]

המעסיק של אשתי ממשיך להפקיד לIRA

בלי קשר ליתרת הדברים
האם החשבון שלה (בברוקר או בבנק) משקף את ההעברות שהמעסיק מבצע?

 

[האזרח הקטן]

אולי אפשר לתבוע את הרשות לניירות ערך שפגע עמוקות באימון הציבור?
ואם אכן אני צודק אז זה כבר תביעה של כל תושבי מדינת ישראל המנהלים כספים בקופות פנסיה/גמל/השתלמות.
כבר אין את החילוק הגדול בין השקעה בחברות פרטיות לציבוריות בהקשר לאמינות.....

כלומר אתה רוצה לגלגל את ההפסד של חברי הקרן על כלל משלמי המסים? אני פחות מתחבר לרעיון.
להבנתי הלא משפטית יש חברה אחת שהיא הנושאת באשמה, ואולי תוכלו להכניס גם את הבעלים או מנהלים בכירים, אם תוכיחו שהייתה שם כוונת זדון או הפרה של ההוראות והכללים.

 

[bigbang]

לשיטת המנהל המורשה (שכנראה צפוי לגזור קופון מאוד יפה אם ימכור את החברה), יש להקפיא את הניודים והפידיון עד לתום 60 יום ממועד השלמת מכירת החברה.
הכל בשם שמירה על העמיתים - לשיטתו ללא צעדים אלו אין היתכנות למכירה, העמיתים "ירוצו אל הבנק" בבקשות ניוד ולא יקבלו את מלוא כספם עקב ריבוי נכסים לא נזילים.
בבקשות לבית המשפט אין כל פירוט אמיתי לגבי החלק של הנכסים הלא נזילים בתיק ההשקעות ("בחלק ממסלולי ההשקעה למעלה מ-50% מהנכסים הם לא סחירים"), ועל כן לא ברור מדוע לא לאפשר לעמיתים למשוך/לנייד את הכספים שכן נזילים (כנראה כי יפגע באטרקטיביות עסקת הרכישה).
יש סעיף הזוי בו המנהל המורשה מבקש הרשאה לנייד קופות בניהול אישי "מסוימות" לקופות מנוהלות, בשביל "לטייב את הנכסים הנמכרים ולאפשר מכירה של חלקים גדולים יותר מפעילות החברה".

לדעתי, בזיון אחד גדול (מישהו יכול לדמיין שעקב אי סדרים בבנק היו מונעים מהמפקידים גישה לרוב כספם עד למכירה לבנק אחר?).

https://maintenance.ordernet.co.il/slice/%D7%91%D7%A7%D7%A9%D7%94%20%D7%9C%D7%94%D7%90%D7%A8%D7%9B%D7%AA%20%D7%AA%D7%95%D7%A7%D7%A4%D7%9D%20%D7%A9%D7%9C%20%D7%A6%D7%95%D7%95%D7%99%D7%9D%20%D7%9C%D7%94%D7%92%D7%A9%D7%94%2024042024.pdf

https://maintenance.ordernet.co.il/slice/%D7%91%D7%A7%D7%A9%D7%94%20%D7%9C%D7%9E%D7%AA%D7%9F%20%D7%94%D7%95%D7%A8%D7%90%D7%95%D7%AA%2024042024.pdf

 

[contangoking]

בזיון נוסף - הם לא שלחו ולא שולחים אישורי מס שנתיים של 2023 , כך שגם לא ברור איך החוסכים יוכלו להגיש דוחות מס שנתיים

 

[קפה שחור]

יש סעיף הזוי בו המנהל המורשה מבקש הרשאה לנייד

אם אני מבין נכון (ויתכן מאוד שלא) , במקרה נניח שמגדל ירכשו את הקופות המנוהלות, עמיתים בניהול אישי שירצו\או לא ירצו ינויידו למגדל תחת סל "סך נכסים" יותר גדול
כמו בעצם שקרה\קורה עם הלמן וכל השרשרת ההיא שקופות עוברות כמו שהן רק בעל הבית (החשבון) משתנה
הבנת גם כך?

 

[קפה שחור]

בזיון נוסף - הם לא שלחו ולא שולחים אישורי מס שנתיים של 2023 , כך שגם לא ברור איך החוסכים יוכלו להגיש דוחות מס שנתיים

את של 2022 (או קודמיה) קיבלת?

אני לא קיבלתי כבר כ 3 שנים, יתכן שזה נשלח לדואר כלשהו, אבל כפי שניתן לראות, הדואר לא תמיד אשם

 

[bigbang]

אם אני מבין נכון (ויתכן מאוד שלא) , במקרה נניח שמגדל ירכשו את הקופות המנוהלות, עמיתים בניהול אישי שירצו\או לא ירצו ינויידו למגדל תחת סל "סך נכסים" יותר גדול
כמו בעצם שקרה\קורה עם הלמן וכל השרשרת ההיא שקופות עוברות כמו שהן רק בעל הבית (החשבון) משתנה
הבנת גם כך?

הבקשה להרשאה היא מאוד כללית, כך שזה יכול להתבצע כהעברה של לקוחות IRA שבפועל היו מושקעים בקרנות הזרות לאחד המסלולים המנוהלים, או של לקוחות IRA באשר הם בשביל להגדיל את היקף הנכסים במכירה ו/או בהשקעה בנכסים לא סחירים במסלולים המנוהלים (וזה בפועל יוביל לתרחיש שכתבת).

 

[קפה שחור]

הבקשה להרשאה היא מאוד כללית, כך שזה יכול להתבצע כהעברה של לקוחות IRA שבפועל היו מושקעים בקרנות הזרות לאחד המסלולים המנוהלים, או של לקוחות IRA באשר הם בשביל להגדיל את היקף הנכסים במכירה ו/או בהשקעה בנכסים לא סחירים במסלולים המנוהלים (וזה בפועל יוביל לתרחיש שכתבת).

כתוב לנייד, הייתי מצפה לראות להנזיל או למכור
אם האחרון, באמת מצב בעייתי אם יש לו כוח כזה

 

[Creature]

יש כמה וכמה כתבות מהיממה האחרונה. פה בכלל רומזים על תספורת

קופות גמל במשבר - מפחיד - התשואות של סלייס גמל נמחקו ממאגר המידע של הציבור - הכנה לתספורת ?

ההנחה בשוק היא שהתשואות של החברה לאורך כמעט ארבע השנים האחרונות נמצאות בסימן שאלה

www.funder.co.il

ובאמת אין דוח שנתי ואישורי מס של 2023 ואין מאיפה להוריד.

 

[ווטרן-טירון]

יש כמה וכמה כתבות מהיממה האחרונה. פה בכלל רומזים על תספורת

קופות גמל במשבר - מפחיד - התשואות של סלייס גמל נמחקו ממאגר המידע של הציבור - הכנה לתספורת ?

ההנחה בשוק היא שהתשואות של החברה לאורך כמעט ארבע השנים האחרונות נמצאות בסימן שאלה

www.funder.co.il

ובאמת אין דוח שנתי ואישורי מס של 2023 ואין מאיפה להוריד.

האם החשש שהם מנסים "לפזר" את ההפסד בין כל הלקוחות שלהם במקום להתפקס על הקבוצה שבה נעשה הבלאגן, הוא חשש הגיוני או ילדותי?

כשהבלאגן רק התחיל לא הייתה להם בעיה לשלוח לי מסמכים שמורים מהם סה"כ הנכסים שלי בקרן, כעת כן יש להם בעיה לשלוח לי אפילו שמס הכנסה דורשים בשביל דין וחשבון שנתי.

האם יש טעם לחשוש לגבי הנקודה הספציפית הזאת ולהביע את קולנו?

 

[קפה שחור]

הוא חשש הגיוני או ילדותי?

גם ילדים הגיוניים בחלק מהזמן

האם יש טעם לחשוש לגבי הנקודה הספציפית הזאת ולהביע את קולנו?

שים לב שאז סלייס שלחה נתונים "שהיא חשבה שהם נכונים" לכולם
היום הממונה לא שולח את הנתונים כי הוא יודע בוודאות שמה סלייס חשבה אז ומה המציאות אילו דברים שונים לגמריי
לכן, אם היו תשואות כלשהן שמבוססות על אי קיומם או השקעתם של הכספים בפועל - אין משמעות לסטטיסטיקה שהגיעה ממקור נקרא לו "זדוני/שגגתי"
אני מניח שהסרת הסטטיסטיקה היא לצורך הימנעות מהמשך "הצגת נתוני שקר" כאשר ידוע שהם לא תקינים

 

[paskar]

יש להם בעיה לשלוח לי אפילו שמס הכנסה דורשים בשביל דין וחשבון שנתי.

אני מניח שזה לא הפקדה לקרן השתלמות, ולא להצהרת הון.
אלא אם עשית משיכה, לא חושב שיש מסמכים שמס הכנסה צריכים?

 

[האזרח הקטן]

האם החשש שהם מנסים "לפזר" את ההפסד בין כל הלקוחות שלהם במקום להתפקס על הקבוצה שבה נעשה הבלאגן, הוא חשש הגיוני או ילדותי?

אני נוטה לחשוב שכן, ינסו לפזר את הפער על קבוצת לקוחות גדולה, אולי כולם.

 

[ווטרן-טירון]

אני נוטה לחשוב שכן, ינסו לפזר את הפער על קבוצת לקוחות גדולה, אולי כולם.

אוקי, מי ואיך עוצרים אותם מלעשות זאת? זה חוקי?

 

[האזרח הקטן]

אוקי, מי ואיך עוצרים אותם מלעשות זאת? זה חוקי?

המנהל הממונה יציג את תכנית ההבראה שלו לבית המשפט, שיצטרך לאשר אותה כמו שהיא או עם שינויים.

 

[Creature]

אני נוטה לחשוב שכן, ינסו לפזר את הפער על קבוצת לקוחות גדולה, אולי כולם.

עד איזה גובה עשויה להגיע תספורת שתכול על כולם? מה התקדימים ההיסטוריים?
זה נשמע לי כמו משהו שממש שובר את האמון במערכת ובפיקוח.
למה שמי שניהל חשבון לבד באופן אישי והשקיע את כספיו באחריות יצטרך לספוג תספורת על חשבון הרשלנות/הונאה שלהם בחשבונות אחרים?

 

[האזרח הקטן]

עד איזה גובה עשויה להגיע תספורת שתכול על כולם?

לא יודע, תלוי מן הסתם בפערים שיתגלו (בתוספת עלות השכר של המנהל הממונה ואנשיו).

מה התקדימים ההיסטוריים?

לא חסרים הסדרי חוב של חברות שהסתיימו בתספורת למחזיקי האג"ח. אני לא מכיר דוגמה מישראל למקרה שבו התגלו כשלים כאלו בבית השקעות.

זה נשמע לי כמו משהו שממש שובר את האמון במערכת ובפיקוח.

זה בהחלט לא מוסיף לאמון, המפקח יצטרך לעשות בדק בית כיצד דבר כזה קרה מתחת לאפו, ומה צריך לעשות כדי להקטין את ההיתכנות של מקרה כזה בעתיד.

למה שמי שניהל חשבון לבד באופן אישי והשקיע את כספיו באחריות יצטרך לספוג תספורת על חשבון הרשלנות/הונאה שלהם בחשבונות אחרים?

כי אתה חי במדינה עם גישה סוציאלית, שמעדיפה שהרבה אנשים ייפגעו קצת מאשר מעט אנשים ייפגעו הרבה. אבל אנחנו עדיין בשלב הניחושים, עוד לא הוגשה תכנית הבראה על ידי המנהל הממונה ולא ידוע מה הפערים ומי יישא בהם.

 

[חתול לילה]

המפקח יצטרך לעשות בדק בית כיצד דבר כזה קרה מתחת לאפו,

לא אופתע אם המועסקים שם הם חברי מרכז הליכוד ומקורבים אחרים.

 

[bigbang]

לא אופתע אם המועסקים שם הם חברי מרכז הליכוד ומקורבים אחרים.

גם ההסתדרות הביאה לקריסה של קרנות הפנסיה הוותיקות. מינוי מקורבים לא יוצלחים לא הומצא ע"י הליכוד...