קיצוץ עמלות בבנק

[Ven0m]

ב-IBI אני משלם 24 ש"ח לחודש. אני לא קונה מניות ואג"חים אלא רק קרנות מחקות של מניות ואג"חים אז אין עמלות קניה/מכירה. יש רק דמי נאמנות לפי מה שכתוב בתשקיף הקרן (0.03%).

אתה יכול לתת דוגמה לקרן מחקה שקנית ב-IBI ובוודאות לא שילמת עמלות מכירה/קניה?
כי בברוקרים אחרים, למשל מיטב, העמלות האלה נגבות עבור קרנות מחקות (בניגוד לקרנות נאמנות שאינן מחקות כמובן).

 

[אלון]

אתה יכול לתת דוגמה לקרן מחקה שקנית ב-IBI ובוודאות לא שילמת עמלות מכירה/קניה?
כי בברוקרים אחרים, למשל מיטב, העמלות האלה נגבות עבור קרנות מחקות (בניגוד לקרנות נאמנות שאינן מחקות כמובן).

5112628 - פסגות מחקה ת"א 100
5117627 - איביאי סל ממשלתי מאוזן
לא ראיתי במקום כלשהו תשלום על עמלת קנייה וגם לא כתוב כלום בפירוט החודשי. מחיר הקנייה שמופיע זהה למחיר המכירה.

 

[הדיוט בכלכלה]

5112628 - פסגות מחקה ת"א 100
5117627 - איביאי סל ממשלתי מאוזן
לא ראיתי במקום כלשהו תשלום על עמלת קנייה וגם לא כתוב כלום בפירוט החודשי. מחיר הקנייה שמופיע זהה למחיר המכירה.

כנ"ל. יש לי קרנות מחקות של 3-4 בתי השקעות שונים, על מניות בארץ ובחו"ל, וב-IBI אני לא משלם עמלות ק/מ וכן נאמר לי בפירוש על ידי נציג חדר המסחר שאין עמלות על רכישת קרנות.

 

[הדיוט בכלכלה]

אני מעדיף להשאר עם החשבון הנוכחי עם כל ההסטוריה

שיקול מוזר. מה המשמעות של "היסטוריה"? היום עברתי לבנק אחר, וההיסטוריה היחידה שעניינה אותם זה שלושה חודשים אחורה. וקיבלתי תנאים הרבה הרבה יותר טובים ממה שהסכימו לתת לי בסניף של הבנק הקודם שיש לי בו "היסטוריה" רבת שנים. אז את מי מעניינת בכלל ההיסטוריה שלך?

 

[עופר]

אני מנסה לעזור לאבי לבטל לחלוטין את דמי ניהול פיקדון שהוא משלם בבנק . הוא כרגע בבנק לאומי עם תיק של מיליון וחצי + והם לא מוכנים לבטל זאת כליל. כרגע משלם 0.2% דמי ניהול. הוא ניסה לקבל הצעה מבנק הפועלים , אבל שם אמרו לו שרק לקוחות עם תיק של מעל 9 מיליון שקל!!! לא משלמים דמי פיקדון. מציעים לו "הנחה" של 68 אחוז מהתעריפון ששווה ערך למה שהוא מקבל בבנק שלו. ראיתי בפרסומים של בנק ישראל שמצב העמלות בשאר הבנקים הוא רק גבוה יותר . אולי בגלל שהוא גר ברעננה אז הוא לא נחשב כלקוח "גדול" ולא מוכנים להתגמש כלפיו.
הוא לא רוצה / יכול לעבור לבית השקעות , כי הוא פנסיונר ומפחד לעבוד לבד על מערכת מסחר . בנוסף - הוא אוהב את הפגישות עם יועץ ההשקעות בבנק (הוא נהנה מתשומת הלב ) שדוחף לו שטויות אחת לחודש . בקיצור - הבנקים מנצלים תמימות של פנסיונר ולא נראה לי שיש עבורו אלטרנטיבות ...

 

[yossik]

אני מנסה לעזור לאבי לבטל לחלוטין את דמי ניהול פיקדון שהוא משלם בבנק . הוא כרגע בבנק לאומי עם תיק של מיליון וחצי + והם לא מוכנים לבטל זאת כליל. כרגע משלם 0.2% דמי ניהול. הוא ניסה לקבל הצעה מבנק הפועלים , אבל שם אמרו לו שרק לקוחות עם תיק של מעל 9 מיליון שקל!!! לא משלמים דמי פיקדון. מציעים לו "הנחה" של 68 אחוז מהתעריפון ששווה ערך למה שהוא מקבל בבנק שלו. ראיתי בפרסומים של בנק ישראל שמצב העמלות בשאר הבנקים הוא רק גבוה יותר . אולי בגלל שהוא גר ברעננה אז הוא לא נחשב כלקוח "גדול" ולא מוכנים להתגמש כלפיו.
הוא לא רוצה / יכול לעבור לבית השקעות , כי הוא פנסיונר ומפחד לעבוד לבד על מערכת מסחר . בנוסף - הוא אוהב את הפגישות עם יועץ ההשקעות בבנק (הוא נהנה מתשומת הלב ) שדוחף לו שטויות אחת לחודש . בקיצור - הבנקים מנצלים תמימות של פנסיונר ולא נראה לי שיש עבורו אלטרנטיבות ...

@עופר לאחר מה ששמענו אתמול על שני עובדי בנק הבינלאומי שמעלו בחשבונה של קשישה, טוב שאתה משגיח על אבא.
נראה לי כי הם לא מורידים את העמלה בגלל שהוא מקבל 'יעוץ'.
אם התיק ינוהל על ידו (בלי לעבור בנק) יכול להיות שיורידו.
תבדוק את הנושא, אני לא מכוון שאבא יפעיל מערכת מסחר, הוא יכול להגיע 'ליועץ' ולבקש ממנו לקנות/למכור ללא שירותי יעוץ.

 

[איליה]

הוא כרגע בבנק לאומי עם תיק של מיליון וחצי + והם לא מוכנים לבטל זאת כליל. כרגע משלם 0.2% דמי ניהול.

הוא אמור לשלם 0% דמי ניהול בלאומי. תסביר לו שכל פגישה עולה לו בערך 250 ש"ח (לפי תשלום דמי ניהול). ובנוסף הוא עוד קונה שם שטויות. מצד שני אולי זה כמו טיפול פסיכולוגי בשבילו ואז 250 לפגישה זה בסדר...
כאשר מתקחים עם הבנק מאוד חשוב להראות שבפועל לא משתמשים בשירותים של הסניף ואז זה מוציא את בסיס הטענות שלהם לגבי עלות שירות וכו.

 

[yossik]

250 ש"ח לסשיין של פסיכולוג זה מחיר הוגן וסולידי

 

[עופר]

היום אבי ניסה בבנק הבינלאומי, שם אמרו לו שיכולים לתת לו פטור מדמי ניהול אם ישכנע אותי לעבור לבינלאומי במסגרת ההטבות של מועדון הוט ( אני הייטקיסט).
וגם אז הם מבטיחים פטור רק לשנה. מעבר לעובדה שהם חצופים ומנסים לגייס אותי כלקוח, אני מקבל יותר הטבות בבנק דיסקונט ( פטור מדמי ניהול ו %0.1 קניה מכירה ללא מינימום).
אבל ניסיון הגיוס נתן לי רעיון - מחר אנסה לבדוק בסניף שלי בדיסקונט אם הם מוכנים להשוות תנאים בסניף הרענני שלהם .
מבטיח לדווח אם הצלחתי

 

[yossik]

היום אבי ניסה בבנק הבינלאומי, שם אמרו לו שיכולים לתת לו פטור מדמי ניהול אם ישכנע אותי לעבור לבינלאומי במסגרת ההטבות של מועדון הוט ( אני הייטקיסט).
וגם אז הם מבטיחים פטור רק לשנה. מעבר לעובדה שהם חצופים ומנסים לגייס אותי כלקוח, אני מקבל יותר הטבות בבנק דיסקונט ( פטור מדמי ניהול ו %0.1 קניה מכירה ללא מינימום).
אבל ניסיון הגיוס נתן לי רעיון - מחר אנסה לבדוק בסניף שלי בדיסקונט אם הם מוכנים להשוות תנאים בסניף הרענני שלהם .
מבטיח לדווח אם הצלחתי

היה לי נסיון מר עם הבינלאומי.
סניף קטן בצפון, מנהלת סניף חביבה שעבדה קשה וגייסה הרבה לקוחות.
למרות גודלו (או קוטנו) של הסניף, תמיד היה הומה והיה מעין מקום מפגש לפרלמנט המקומי.
אחרי שנתיים הגיע לסניף מנהל חדש, עב כרס מתנשא ויהיר וחתך הטבות.
תוך חצי שנה הסניף התרוקן כי רוב הלקוחות נטשו.
המסקנה - לבנקים יש מדינות אבל הכול בידי המנהל, ירצה יוריד עמלות, לא ירצה לא יוריד.
תמשיכו להתמקח עם הבנקאי שלכם - זו הדרך היחידה להוריד עמלות בשוק פרסי.

 

[איליה]

וגם אז הם מבטיחים פטור רק לשנה

כל הפתורים תקפים לשנה. אני מתחיל את המלחמות שלי חודשיים לפני סיום ההטבות. לרוב זה הולך בסדר, כאשר מתחלף מנהל סניף\סגן מנהל סניף אז קצת יותר קשה באותה שנה כי עוד פעם אני צריך להקשיב לסיפורים כמה נחמד לי בסניף הזה.
אז מכשיבים בנימוס ומסבירים: יש לי ככה וככה נכסים אצלכם, ככה וככה משכורת נכנסת, אין הלוואות, לעתים רחוקות יש מינוס שנסגר באותו חודש. ואז מדברים עוד קצת ואז מסדרים את הכל.

באותו בנק לאומי - העברתי את ההורים שלי לסניף שלי, יש להם תיק יותר קטן משלי (משהו באיזור 200-250K) ובבנק לאומי הם קיבלו:
- 0.14 קנייה/מכירה. עמלת מינימום נשארה אותה עמלה אך בלאומי יש טריק נחמד:
עמלת מינימום להוראת קבע לקרן מחקה הרבה יותר נמוכה - 5 ש"ח, אז לימדתי את האבא שלי לקנות בשיטת הוראת קבע חד פעמית:
עושים הוראת קבע, קונים ומבטלים אותה (ופה מגיע כל הכבוד לאבא שלי שכמעט בגיל 60 למד את הנושא של השקעות פאסיביות, ב2008
עצרתי אותו מלמכור קרנות נאמנות בשיא הירידה ומאז הוא התחיל ללמוד את הנושא ועזב קרנות מנוהלות ).
- 91% הנחה על דמי ניהול
- אין תשלום על החשבון בתנאי שמשתמשים בכרטיס אשראי של הבנק ב1000 שח בחודש

אחרי 3 שנים ניסו לשנות להם את התנאים, הסברתי יפה בסניף שזה יהיה מבצע 2 במחיר אחד, כלומר גם אני וגם הורים שלי יעזבו את הסניף, והכל פתאום הסתדר.

למה הם קיבלו את זה - כי אני ידעתי שהם יכולים לקבל את זה והתמקחתי (וגם בגלל שיש לי חשבון שם ואז יש כח הקבוצה).

אני מספר את כל זה לא כדי להראות הינה אני השגתי! (נו אולי קצת ) אלה כדי להבהיר נקודה חשובה:
תסתכלו, תכירו את התנאים (גם של מועדוני צרכנות או מקומות עבודה אחרים), תבואו לבנק עם עמדה מגובשת. דרך אגב, מספיק אם יש לכם מישהו במשפחה שיש לו מועדון מסויים או עובד במקום עם תנאי חשבון מסויימים והוא גר באיזור שלכם - פשוט תדברו איתו ותעברו לסניף שלו, יש מצב טוב שתקבלו את התנאים שלו או תנאים דומים ויש אפילו מצב שתקבלו את התנאים האלה בסניף הבנק שאתם בו עכשיו כדי שהם לא יעבדו לקוח). עוד טיפ חשוב: תבוא כמה חברים או בני משפחה - מסע ומתן מול יחיד זה דבר אחד, מול חמולה זה דבר אחר.

כן זה וואחד שוק טורקי. welcome to middle-east
אישית, הגעתי למצב שסה"כ ניוהל חשבון + מסחר דרך לאומי עולה לי יותר זול או שווה למסחר דרך (דיברתי עם הנציג של IBI, הוא לא האמין לי עד שהראתי לו פירוט עמלות ותעריף הנחות שלי)

ותזכרו - ברגע שלקחתם משכנתא או הלוואה בסדר גודל של התיק שלכם או יותר גדולה ממנו, כושר מיקוח שלכם יורד פלאים

 

[Ven0m]

מוסר השכל - לעבור לברוקר

 

[c881]

@איליה , עד גיל 36 הייתי "חשבון סטודנט" בבנק הפועלים.
גדלתי בשנה והתחילו לדבר על עמלות.
הסברתי שאני עובר בנק, לא האמינו. "למה, הרי טוב לך פה..." לא הורידו עמלות.
קיבלו את הבקשה מבנק לאומי "חשבון דיגיטל" בלי עמלות, התחילו טלפונים.
עכשיו יש חשבון נוסף בבנק הפועלים "בלי עמלות" לשנה. למה הוא קיים? כי לאשה קל יותר להעביר מולו כספים, כי החשבון שלה שם עם תנאים של העבודה...
אתמול התקשרו אליה להסביר לה ש"הפטור מעמלה" לא יתחדש השנה.
כל הסבר שניסו להסביר לה - הלוואות, מינוס, יחס אישי.. נענה בתשובה פשוטה - "אני לא לוקחת הלוואות, רק בפלוס, 3 שורות בחודש אולי בחשבון..."

אז אם אתה בבנק לאומי, תבדוק פשוט "חשבון דיגיטלי". סניף 701.
אם צריך לחתום על משהו, יבקשו שתגיע לסניף הקרוב למקום מגורייך.

 

[yossik]

הדיון כאן מעלה שתי נקודות חשובות.
האחת היא אגואיסטית - מעדיף אגורה בכיס שלי מאשר אצל הבנקאי שלי.
והשניה היא תודעת צרכנות טובה וכולי תקווה שאיך שהוא המסר יעבור גם לאילו שאינם סולידים.

 

[c881]

@yossik , אין לי בעיה לשלם על שרות.
הבעיה היא הדרישת תשלום על שירותים שלא ביקשתי, לא צריך, לא מבקש.
וביום שאני ניגש לבקש שירות (פעם ביקשתי יעוץ בהשקעה), התייחסו אלי בזלזול.
אני לא רוצה אפילו להיזכר בחשבון שהיה לי בבנק הפועלים, סניף מרכזי שהכיר אותי 12 שנה (אם מדברים על היסטוריה) והיחס.

אני אחפש פוסט מבלוג על איזה יחס קיבל מישהו כששמעו בבנק שיש לו חוב של מליארד וחצי שח למנהרות הכרמל (שגיאת מחשב)... חשבו שהוא איזה טייקון "נחבא" ומה הציעו לו.

 

[yossik]

@yossik , אין לי בעיה לשלם על שרות.
הבעיה היא הדרישת תשלום על שירותים שלא ביקשתי, לא צריך, לא מבקש.
וביום שאני ניגש לבקש שירות (פעם ביקשתי יעוץ בהשקעה), התייחסו אלי בזלזול.
אני לא רוצה אפילו להיזכר בחשבון שהיה לי בבנק הפועלים, סניף מרכזי שהכיר אותי 12 שנה (אם מדברים על היסטוריה) והיחס.

אני אחפש פוסט מבלוג על איזה יחס קיבל מישהו כששמעו בבנק שיש לו חוב של מליארד וחצי שח למנהרות הכרמל (שגיאת מחשב)... חשבו שהוא איזה טייקון "נחבא" ומה הציעו לו.

@c881 גם לי אין בעיה לשלם עבור שירות, אף אחד לא עובד חינם.
אבל עבור הכסף שלי אני אמור לקבל את הסחורה.
העניין הוא ש'היועצים' בבנק רק לוחצים על כפתור והמחשב פולט המלצה. כך היה בבינלאומי. יצא פלט מהמחשב, היועץ גרד בראש, קימט את מיצחו, יישר את העניבה, אמר מממם.. ואמר כך וכך.
שילמתי, הלכתי ולא חזרתי.

 

[איליה]

אז אם אתה בבנק לאומי, תבדוק פשוט "חשבון דיגיטלי". סניף 701.
אם צריך לחתום על משהו, יבקשו שתגיע לסניף הקרוב למקום מגורייך.

תודה על התגובה, מכיר את זה. הבעיה שנושא של עמלות ניירות ערך ועמלות העברטת כספים מחול יותר יקר דרכם ואני נמצא בסניף קטן שממוקם ליד הבית שלי ומדי פעם כאשר אני נזקק לשירות בנקאי פרופר, אני מקבל שירות מעולה. כפי הנראה בסופו של דבר זה מתקז לאנשים....

 

[kobu]

אתם משלמים עמלה על החזקת כרטיס אשראי (שלא משויך לאף מועדון)?

החל מהחודש תפוג עבורי הטבת הסטודנט, ואתחיל לשלם 14 ש"ח מדי חודש (160 ש"ח בשנה!).
אני סתם היסטרית לגבי העמלה הזו או שאכן יש דרך הוגנת להימנע ממנה?

 

[איליה]

אתם משלמים עמלה על החזקת כרטיס אשראי (שלא משויך לאף מועדון)?

יש דרך - מסחרה, תבואי לבנק שלך ותגידי שאת לא רוצה לשלם דמי ניהול, יגידו לך: "אם סכום החיוב בכרטיס אשראי יהיה מעל.... לא תשלמי עמלה". 1000 ש"ח זה מספיק לרוב.
אותו כנ"ל עם מועדונים למיניהם, כרטיס אשראי שופרסל - מינימום 500 ש"ח בחודש ואין עמלה

 

[yossik]

אתם משלמים עמלה על החזקת כרטיס אשראי (שלא משויך לאף מועדון)?

החל מהחודש תפוג עבורי הטבת הסטודנט, ואתחיל לשלם 14 ש"ח מדי חודש (160 ש"ח בשנה!).
אני סתם היסטרית לגבי העמלה הזו או שאכן יש דרך הוגנת להימנע ממנה?

תבדקי אפשרות לכרטיס חוץ בנקאי של לאומי כארד משולב עם כרטיס מועדון שופרסל (כרטיס אחד).
מובטח שנה ראשונה ללא עמלות בכלל אבל כול שנה כחודש לפני אני מצלצל אליהם ומקבל פטור לשנה נוספת.
השבוע בשופרסל חסכתי המון בתשלום בכרטיס שלהם, כדאי לבדוק.
אני בטוח שיש עוד אופציות.
הייתרון של כרטיס חוץ בנקאי שאפשר לקפץ בין הבנקים בלי להחליף כרטיס, ובלי לשנות מספר כרטיס וכשעוברים לבנק אחר הם מעבירים תוך 5 דקות את כול הוראות הקבע.