עלות אחזקת רכב

[איליה]

לא מובן לי איך יכול להיות שבני ישראל בהמוניהם לא עומדים בתור להסב את הרכבים שלהם לגז אם זה כל כך רווח נקי.

אתה לא יכול להכנס לחניונים עם גג או חניונים תת קרקעיים וזה חסרון מאוד גדול.
ועוד משהן: בדיוק כמו עם מחירי סולר - ברגע שההתקנה תהיה נפוצה יעלו את המס.

ועכישו לנושא של צמצום עלויות:
1. תבדקו כמה פרמייה אתם משלמים בביטוח מקיף ותבדקו כמה תשלמו על צד ג׳. אם הרכב לא גניב ואתם נהגים מנוסים אז כדאי לשקול לבטל מקיף.
2. אחזקה עצמית של הרכב - פה תמון חסכון עצום ועל הדרך רוכשים עוד מיומנויות.

 

[Edward]

אתה לא יכול להכנס לחניונים עם גג או חניונים תת קרקעיים וזה חסרון מאוד גדול.

בתיאוריה לא, בפרקטיקה כן. זה גם לא מסוכן וגם לא ניתן להבדיל בין רכב גז לרכב רגיל.

ועוד משהן: בדיוק כמו עם מחירי סולר - ברגע שההתקנה תהיה נפוצה יעלו את המס.

לא בטוח בכלל. מכיוון שההצדקה למס על הדלק היא העלאת ההוצאה הבריאותית על האנשים שאתה גורם להם לחלות בזיהום שלך, ורמת הזיהום של רכב LPG היא נמוכה משמעותית מרכב רגיל, אם יהיה מס הוא כנראה יהיה בגובה נמוך. רק שאז יש גם שאלה איך ימסו LPG לרכב ולא ימסו LPG לבית.

כרגע רכבים עם גז על הכביש הם כ-0.3% מכלל הרכבים, אז לא נראה לי שהנושא נמצא על הרדאר של מישהו.

 

[Kayben]

הניסיון שלי הראה שיש ששני הפרמטרים שהכי שואבים כסף, הכי אי ודאים והם בהתאמה הפוכה - ירידת ערך מול אחזקה/תיקונים.
לכן האופטימיזציה היא לקנות את הרכב במצב הכי חדש שניתן במינימום עלות. (לרוב דגמים פחות פופולריים)
ההצעה לקנות יפניות מזדקנות היא הימור גדול על תיקונים, בעיקר כי באופן יחסי הן פופלריות בשוק. כלומר הכי פחות מיישמות את העקרון של מצב חדש במינימום עלות.
אין רכב שהחלקים בו לא מתבלים ולא ניתן לדעת מתי יהיו הכשלים. במיוחד כי אופן תיחזוק הרכב ואופן הנסועה כל כך משתנים בין אדם לאדם. לכן הפרמטר המנבא באופן הכי מובהק את מצב הרכב הוא גילו על הכביש.

 

[Curhx11]

בהנחה שאתה קונה רכב שלא קרעו והתעללו בו,ושהוא לא רכב יוקרה עם חלקרים יקרים, איזה הוצאות אחזקה כבר יכולות להיות?

בטח שלא הוצאות שמתקרבות לירידת ערך של רכב ממוצע.

שלא נדבר על זה שגם רכב חדש יחסית לא בוודאות חסין לתקלות, כן?

 

[איליה]

לא בטוח בכלל. מכיוון שההצדקה למס על הדלק היא העלאת ההוצאה הבריאותית על האנשים שאתה גורם להם לחלות בזיהום שלך, ורמת הזיהום של רכב LPG היא נמוכה משמעותית מרכב רגיל, אם יהיה מס הוא כנראה יהיה בגובה נמוך. רק שאז יש גם שאלה איך ימסו LPG לרכב ולא ימסו LPG לבית.

זה בהנחה שיש הגיון מאחורי מס, לפעמים אין שום הגיון חוץ מלשדוד אותנו ....

 

[דולב]

אהלן, אני חדש פה, אשמח לתרום מהתובנות שלי לאחר נסיעה של 4+ שנים עם גז.
את הרכב שלי (קורולה רובטית 2008) קניתי ב-2012, עם 200K קמ, במחיר מצחיק של 25K (קומבינה משפחתית). ידעתי שיש פה הימור- המחיר היה פחות מחצי מחירון מצד אחד, אך מצד שני הקילומטראז' הגבוה מנבא שהאוטו אצלי עד סופו, כי מפה הוא כבר לא יימכר.
כעבור חודשים ספורים עשיתי הסבה לגז, היום אני באזור ה-310K קמ, ואני חושב שהגז כיסה את עלות ההתקנה שלו, והביא אותי אפילו ל'תשואה' על ה'השקעה'.
ואז הלך המנוע (כי לא הקפדתי לשמן). החלפת המנוע עלתה כ-6000 שח, + כמה חודשים אחכ שלא התקנתי את הגז מחדש ונסעתי על בנזין כדי לא לאבד את האחריות על המנוע ה'חדש'.
כיום, להערכתי, נכנסתי שוב למאזן חיובי, אך אני כבר לא בוטח במערכת הגז שתישאר איתי לאורך זמן, או שתשאיר את הרכב שלי במצב תקין לאורך זמן. אציין שבניגוד למה שאומרים על הדגם הזה (הרובטית של 2008), הוא אמין מאוד אצלי ולא היו לי כמעט תקלות חריגות מעבר לטיפולים.
בנוסף, בשנה האחרונה למדתי איך מבצעים טיפול שגרתי והתפלאתי כמה זה פשוט וזול, לקנות חלפים בכ-200 שח, ולבצע טיפול בשעתיים גג. חיסכון של כמה מאות.

לסיכום- בעניין הגז-
זו הרפתקה, ואם להשוות אותה להשקעה- התשואה גבוהה אך הסיכון גם הוא גבוה מאוד. יש לא מעט סיפורי זוועה על רכבים חדשים שמתו צעירים בגלל התקנות רעות/אי התאמה של המערכת לרכב וכדו', לצד לא מעט סיפורים על אנשים שחיים באושר עם המערכת ללא שום תקלות ועם חיסכון תמידי.
אני נהנה מהמצב כיום, אך ממש לא חושב שאעשה זאת ברכב הבא.

 

[oz1987]

רק דיברנו על הנאחס הזה - בדיוק קיבלתי בדואר טופס לטסט על סך טיפה מעל 1K, מרגיש גועל.

 

[Edward]

בהנחה שאתה קונה רכב שלא קרעו והתעללו בו,ושהוא לא רכב יוקרה עם חלקרים יקרים, איזה הוצאות אחזקה כבר יכולות להיות?

מנסיון אישי עם מספר נבלות סרוחות, הכי גרוע זה 400 שקל לחודש בממוצע בערך מבחינת תקלות מכניות. רחוק מאוד מירידת ערך של רכב חדש.

אני נהנה מהמצב כיום, אך ממש לא חושב שאעשה זאת ברכב הבא.

סיפור מעניין

100K קמ' שעשית על מערכת הגז זה אמור להיות חיסכון של כ-20K ש"ח אחרי עלות התקנה. איזור ה-300% תשואה על ההשקעה.

 

[__________]

אז למי שירצה לחסוך ולא להכנס להרפתקאות כאלו, במקום קורולה עם 200k ב25 אלף בת 4 אפשר לקנות היום באותם 25 אלף פיאט פנדה / פזו 107 ודומים ידניים עם כ60 אלף ק"מ, כמעט חדשים, עם צריכת דלק לא כמו בגז אבל דיי קרוב לחצי מקורולה. ואז לא צריך להחליף מנוע וגם אפשר למכור את האוטו באיזה כמה אלפים נחמדים אחרי תקופה ארוכה.

 

[דולב]

מנסיון אישי עם מספר נבלות סרוחות, הכי גרוע זה 400 שקל לחודש בממוצע בערך מבחינת תקלות מכניות. רחוק מאוד מירידת ערך של רכב חדש.


סיפור מעניין

100K קמ' שעשית על מערכת הגז זה אמור להיות חיסכון של כ-20K ש"ח אחרי עלות התקנה. איזור ה-300% תשואה על ההשקעה.

בפועל פחות מ100k, היו איזה 4-5 חודשים מאז החלפת המנוע שנסעתי רגיל,15k קמ בערך. עלות המערכת היתה 9000, והמנוע 6000. החיסכון הוא באיזור ה35-40 אחוז, לא יותר (הצריכה על גז גבוהה יותר בכ20%

 

[Kayben]

בהנחה שאתה קונה רכב שלא קרעו והתעללו בו,ושהוא לא רכב יוקרה עם חלקרים יקרים, איזה הוצאות אחזקה כבר יכולות להיות?
בטח שלא הוצאות שמתקרבות לירידת ערך של רכב ממוצע.
שלא נדבר על זה שגם רכב חדש יחסית לא בוודאות חסין לתקלות, כן?

לא חסר - אני יכול לתת רשימה קצרה ממה שחוויתי במהלך השנים.
משאבת דלק שהלכה, אלטרנטור, בעיה בגיר, רדיאטור שהיה בו חור, אגזוז שנפל, החלפת משולשים, החלפת תושבות, תקלה חשמלית בדלת...
זה לא כולל טיפולים שוטפים, החלפות מצבר, החלפות צמיגים, חידוש בלמים, טיימינג.
רכב שנוסעים בו הרבה, נמצא בשמש כל היום - תקלות מצטברות במיוחד אחרי שהוא עשור על הכביש.
אני ראיתי שעלות האחזקה בלבד (טיפולים+תיקונים) יכולה להגיע בקלות ל 5000-6000 בשנה.
כאשר שליש בערך הוא על השוטף ו2 שליש על התיקונים המצטברים של החלקים שהתבלו.

 

[wa11a]

לא חסר - אני יכול לתת רשימה קצרה ממה שחוויתי במהלך השנים.
משאבת דלק שהלכה, אלטרנטור, בעיה בגיר, רדיאטור שהיה בו חור, אגזוז שנפל, החלפת משולשים, החלפת תושבות, תקלה חשמלית בדלת...
זה לא כולל טיפולים שוטפים, החלפות מצבר, החלפות צמיגים, חידוש בלמים, טיימינג.
רכב שנוסעים בו הרבה, נמצא בשמש כל היום - תקלות מצטברות במיוחד אחרי שהוא עשור על הכביש.
אני ראיתי שעלות האחזקה בלבד (טיפולים+תיקונים) יכולה להגיע בקלות ל 5000-6000 בשנה.
כאשר שליש בערך הוא על השוטף ו2 שליש על התיקונים המצטברים של החלקים שהתבלו.

קיצר קצת קשה לבימנע מהוצאות גבוהות על הרכב. תחסוך בירידת ערך כנראה שתקבל את זה במוסך...
קצת עצוב

 

[Kayben]

קיצר קצת קשה לבימנע מהוצאות גבוהות על הרכב. תחסוך בירידת ערך כנראה שתקבל את זה במוסך...
קצת עצוב

נכון, אבל זה די הגיוני.
בסופו של דבר האיבוד ערך מייצג בדיוק את עלות אחזקה שעולה + פרמיה על חדשנות.
לכן צריך לעשות אופטימיזציה לנוסחה הזו.
הרבה אנשים עברו לנסוע במכוניות מיני שדי ממקסמות את היעילות של רכב במצב חדש בעלות נמוכה ובמינימום תקלות.
אבל אלה רכבים שפחות מותאמים לדעתי עבור משפחה.

יש אנשים שלומדים לעשות תיקונים פשוטים בעצמם + קונים חלקים בעצמם ועובדים עם מוסכים שמוכנים לעשות רק עבודה.
אפשר לומר שזו השיטה הכי 'סולידית', self-reliant.

חוץ מזה תזכור שלעיתים קרובות אנשים יכולים לנסוע לעבודה באופניים חשמליים.
זו כנראה הדרך הכי יעילה / נוחה / זולה - לדעתי לפחות.

 

[Curhx11]

לא חסר - אני יכול לתת רשימה קצרה ממה שחוויתי במהלך השנים.
משאבת דלק שהלכה, אלטרנטור, בעיה בגיר, רדיאטור שהיה בו חור, אגזוז שנפל, החלפת משולשים, החלפת תושבות, תקלה חשמלית בדלת...
זה לא כולל טיפולים שוטפים, החלפות מצבר, החלפות צמיגים, חידוש בלמים, טיימינג.
רכב שנוסעים בו הרבה, נמצא בשמש כל היום - תקלות מצטברות במיוחד אחרי שהוא עשור על הכביש.
אני ראיתי שעלות האחזקה בלבד (טיפולים+תיקונים) יכולה להגיע בקלות ל 5000-6000 בשנה.
כאשר שליש בערך הוא על השוטף ו2 שליש על התיקונים המצטברים של החלקים שהתבלו.

החזקתי כמה רכבים ישנים, ולא היו לי כמעט תקלות מהסוג הזה.
תקלות של משאבת דלק, גיר, אגזוז נופל אלו הן תקלות של רכבים בעייתים או שעברו הרבה או רכבים ממש ישנים. אשמח אם תשתף איזה רכב היה לך.
בלמים, טיימינג, מצבר, צמיגים גם עושים ברכב חדש יחסית(בדיוק הרכב שנת 2012 של חברה שלי עבר כמעט את כול זה).

 

[vieri]

2. אחזקה עצמית של הרכב - פה תמון חסכון עצום ועל הדרך רוכשים עוד מיומנויות.

זה משהו שהחלטתי גם ללמוד אותו (לפחות את הבסיס בתור התחלה), גם אם רק בשביל העובדה שלא ארגיש חוסר אונים מוחלט כשאתקע עם הרכב. יהיה נחמד גם להגיע למצב שאוכל לעשות עבודות תחזוקה קטנות ופשוטות לבד. תוכל לתת איזה רפרנס טוב מאיפה להתחיל?

 

[MMM]

אני ראיתי שעלות האחזקה בלבד (טיפולים+תיקונים) יכולה להגיע בקלות ל 5000-6000 בשנה.

נכון, כמי שלא מבין כלום זה מה שעולה לי לתחזק רכב בן 13 אבל עדיין זה חצי מירידת הערך של רכב חדש.

 

[איליה]

תוכל לתת איזה רפרנס טוב מאיפה להתחיל?

1. חפש ספר של הינס עבור הרכב שלך. בספר מתואר פירוק והרכבה מלא של הרכב ויש דף trobleshooting.
2. כלי עבודה: המלצה חמה לקנות כלי עבודה לפי הנדרש וכאשר קונים כלי עבודה (במיוחד בנושא בוקסות, ראצטים ומבגים) ללכת על כלים טיווניים נוסח signet ולא לקנות זבל סיני. ראשי ברגים שתהרוס יכולים לעלות לך יותר.


עם הרכב אני עושה את הדבר הבא: אני כן הולך למוסך (יבואן) לטיפולים (כי אין לי ליפט או חבר עם ליפט) אך עומד ליד הרכב ובוחן כל פרט שעושים. כאשר מגיעים לדברים כמו פילטר אוויר, פילטר מזגן ורפידות ודיסקי בלימה, אני אומר תודה אבל לא צריך ועושה אחר כך לבד. ריכזתי פה הוצאות נוספות נפוצות בעת טיפול.
1. פילטר אויר + פילטר מזג עולים לרוב במוסך באיזור 150 - 200 ש״ח לפני מע״מ. פילטר אוויר ופילטר מזגן חילופיים בחנות חלקי חילוף עולים באיזור 50 ש״ח כולל מע״מ וקל מאוד להחליפם לבד.
2. רפידות לכל 4 גלגלים באיכות טובה (לא סיני) עולות באיזור 250-350 ש״ח. במוסך תשלמו 100-200 ש״ח יותר ועוד 200+ על עבודה. לגבי דיסקי בלימה אותו כנ״ל המחיר יהיה פי 2 לרוב (נא לא להתעסק עם מערכת ברקסים של האוטו/אופנוע אם אינכם יודעים מה אתם עושים. זה מסוכן מאוד !!!)

עכשיו כמה דגשים חשובים:
1. שמן, פילטר שמן, נוזל רדיאטור. גם אם עושים טיפולים לבד - תקפידו לקנות שמן מתאים מאיכות טובה ופילטר שמן איכותי. זה מה ששומר על המנוע שלכם. נוזל רדיאטור אמור להיות מתאים (חפשו בהוראות יצרן) ומוחלף בזמן. מנוע משומן ומקורר בצורה טובה יחזיק מעמד הרבה מאוד זמן.
2. בדיקת נוזלים שבועית: שמן, נוזל קירור, נוזל הגה כח, נוזל בלמים. בדיקה זאת תחסוך לכם המון כסף כי רוב הבעיות מתפתחות לאט ובדיקה כזאת תתפוס את הבעיה לפני שהתפתחה לנזק גדול (גם אם תטפלו בבעיה במוסך ולא בעצמכם).
3. יש עוד כמה ירקות כגון שמן תיבת הילוכים ומצמד בתיבה ידנית ורובוטית אבל זה פחו נפוץ.
4. למי שנוסע מרחקים קצרים (20 ק״מ ביום): מטען מצברים איכותי יאירך מאוד את אורך חיי המצבר שלכם.

 

[מתכנת]

ברכב חדש יש סיכון ירידת ערך נוספת,
אם הרכב עבר תאונה אפילו קלה מאוד אבל חטף פגיעה בשלדה/שסי/עמוד וכו' חברת הביטוח של האשם תשלם כפי שיפסוק השמאי (במקרה הטוב) וזה יהיה רחוק מאוד מהסכום שיידרש לגלח בעת מכירת הרכב, שלא לדבר על הקושי למכור.
מניסיון.
אין לי סטטיסטיקה של תאונות אבל גם רכב של נהג זהיר יפגע מנהג מופרע/שיכור סביבו.
אז צריך גם לשקלל את הסיכון הזה.

 

[Kayben]

נכון, כמי שלא מבין כלום זה מה שעולה לי לתחזק רכב בן 13 אבל עדיין זה חצי מירידת הערך של רכב חדש.

ההשוואה היא בדר"כ לא לרכב חדש-חדש - שהרבה מהפרמיה שלו היא עבור החדשנות.
אלא לרכב בן כמה שנים, שעלות ההחזקה בו היא בעיקר שוטפת וירידת הערך היא בת 4 ספרות בלבד.
אבל אתה צודק שזה יוצא יותר זול מבחינה תזרימית, הרבה יותר קשה פסיכולוגית.
יש עניין שהוא שאנשים מחפשים 'אמינות', כלומר לא רוצים שבדרך לעבודה או בדרך לגן הם נתקעים.
בנוסף גם יש סיכון גובר לתקלה יקרה. תקלה במנוע / גיר ששואבת ממך כמה אלפים טובים.
כנגד תאונות עושים ביטוח, ונגד שמאי של הביטוח, שוכרים שמאי עצמאי.

 

[מתכנת]

כנגד תאונות עושים ביטוח, ונגד שמאי של הביטוח, שוכרים שמאי עצמאי.

הסיימלי שלך קצת זורה לי מלח על הפצעים.
אתה טועה, זה לא עוזר, ואני מדבר על סמך ניסיון
אני לקחתי שמאי פרטי שהגזים (לדעתי) בכל ההערכות שלו ועם זאת היה פער גדול לרעתי.
תבין, בשביל הרוכש, הערכת השמאי זה נקודת פתיחה למחיר התחלתי שממנו אתה תמיד תרד.
סתם דוגמא, נגיד רכב עם מחירון 70K קיבל ירידת ערך 3% על פי שמאות, קיבלת 2,100 ש"ח מחיאות כפיים, אתה הולך להוריד במקרה הטוב 10K בשביל למכור את האוטו ואם ירידת ערך 10% על פי שמאות זה די נדיר כי אז כבר בדרך כלל נושקים לטוטלוס אז קיבלת 7K אבל אז הרוכש ישחוט אותך עוד יותר ותוריד לו לפחות 17K
בכל מצב שלא יהיה תצטרך להוזיל הרבה מאוד בשביל להצליח למכור את האוטו, כמובן שאפשר להמשיך ליסוע איתו ולא למכור אבל לא על זה אנחנו מדברים, אנחנו מדברים על ליסוע עם רכב חדש יחסית שיש בו פחות תקלות אז כן תרצה למכור אותו.