סקר - האם מייק צריך להשקיע בקרן של אינבסקו במקום בזו של בלאקרוק?

[אורי ג.]

האם כדאי למכור ולקנות אינסקו ?

לשם מה? בשביל הרווח העודף של החוסר מיסוי דיבידנדים?
בכל מקרה לא הייתי טורח בסכומים כאלה אלא מפקיד כסף חדש לאיפה שבא לך.

 

[צדיק]

האם כדאי למכור ולקנות אינסקו

קח בחשבון שגם אינבסקו הקפיצו את ההוצאות ניהול.
העלות של הסוואפ גדלה ל 0.07, מלבד הדמי ניהול של 0.05
מעניין באמת שלא דיברו על זה פה.

 

[אורי ג.]

קח בחשבון שגם אינבסקו הקפיצו את ההוצאות ניהול.
העלות של הסוואפ גדלה ל 0.07, מלבד הדמי ניהול של 0.05
מעניין באמת שלא דיברו על זה פה.

איך לא דיברו על זה?!?
השאלה היא איך לא פתחו עם זה את מהדורת החדשות???

 

[Ehud]

קח בחשבון שגם אינבסקו הקפיצו את ההוצאות ניהול.
העלות של הסוואפ גדלה ל 0.07, מלבד הדמי ניהול של 0.05
מעניין באמת שלא דיברו על זה פה.

גם לא מדברים כאן על ההוצאות קניה/מכירה השנתיות של קרנות Ishares…או על העלויות הסמויות של קרנות ישראליות וכו…אינווסקו פשוט פרסמו את זה …

 

[FIYaacov]

גם לא מדברים כאן על ההוצאות קניה/מכירה השנתיות של קרנות Ishares

בנוסף, תפחית ריבית על השאלת מניות לשורטיסיטים שקרן פיסית יכולה לעשות, שחצי ממנה חוזרת למשקיעים בקרן של איישרס.

 

[אורי ג.]

בנוסף, תפחית ריבית על השאלת מניות לשורטיסיטים שקרן פיסית יכולה לעשות, שחצי ממנה חוזרת למשקיעים בקרן של איישרס.

0 עגול:

 

[צדיק]

איך לא דיברו על זה?!?
השאלה היא איך לא פתחו עם זה את מהדורת החדשות???

נו, באמת.
לא יפה להגחיך בן אדם.
מדברים כאן הרבה פעמים על שברי העדיפויות בין קרן פלונית לאלמונית (ע"ע שרשור זה).
ולא ציינו שאינווסקו העלתה (דה פקטו) את העלות של הקרן (והמשמעות של זה כלפי ההשואה הדקדקנית בינה לבין בלאקרוק).

 

[אורי ג.]

נו, באמת.
לא יפה להגחיך בן אדם.
מדברים כאן הרבה פעמים על שברי העדיפויות בין קרן פלונית לאלמונית (ע"ע שרשור זה).
ולא ציינו שאינווסקו העלתה (דה פקטו) את העלות של הקרן (והמשמעות של זה כלפי ההשואה הדקדקנית בינה לבין בלאקרוק).

אחלה, לפי האקסל שלי לאינווסקו עדיין יש יתרון של 0.15% על הבלקרוק.
ואגב זה לא שהם העלו את העלות, עלות הסאוופ משתנה, זה לא תלוי בהם.

 

[צדיק]

ואגב זה לא שהם העלו

(דה פקטו)

 

[Ehud]

נו, באמת.
לא יפה להגחיך בן אדם.
מדברים כאן הרבה פעמים על שברי העדיפויות בין קרן פלונית לאלמונית (ע"ע שרשור זה).
ולא ציינו שאינווסקו העלתה (דה פקטו) את העלות של הקרן (והמשמעות של זה כלפי ההשואה הדקדקנית בינה לבין בלאקרוק).

אבל זה חלק מהנקודה...אתה גם לא יודע על העלויות של בלקרוק נגיד...ויש...בדמי ניהול המפורסמים לא נכללות כל העלויות...פשוט אינווסקו פרסמו את העלות הכוללת...והאחרים לא מפרסמים.

 

[צדיק]

פשוט אינווסקו פרסמו את העלות הכוללת

הם פרסמו גם בעבר.
כעת הם הודיעו שהיה העלאה.
והם לא קרנות ישראליות שמעלות כדרך חיים.

 

[FIYaacov]

כעת הם הודיעו שהיה העלאה.
והם לא קרנות ישראליות שמעלות כדרך חיים

זה לא הם העלו את העלות.

אגב, מדובר פה במימוש מסוים של הסיכון של קרנות סינתטיות. שכן אין תוספת תשואה ללא תוספת סיכון, וסיכון לא חייב להתבטא בתנודתיות בהכרח.

 

[klayhamn]

אני חסכתי לעצמי את הדילמה ופשוט משקיע חצי חצי בשתיהן ב-IRA. מי שלא תצא יותר משתלמת, לפחות אהנה מחצי מהאפקט.

 

[המשקיע הפסיבי]

אני עמוק בסשן עם Google Gemini 3 Pro והוא העלה יתרון משמעותי לטובת Invesco מעבר לפטור ממס דיבידנדים. כיוון שאני לא סומך באופן מלא על המלצות של AI אשמח לשמוע חוות דעת של בני אנוש .

1. בלאקרוק (iShares): קרן חוץ סטנדרטית​

הקרנות של בלאקרוק (כמו 1159250) הן קרנות זרות (איריות) שנרשמו למסחר בישראל ("רישום כפול").

• כללי המס: בהתאם לפקודת מס הכנסה לגבי ניירות ערך זרים, המיסוי מחושב על בסיס מטבע המקור (במקרה זה, הדולר).
• החישוב: מחשבים את הרווח בדולרים.
  
  • קנית ב-$100, מכרת ב-$110 = הרווחת $10.
  • אתה משלם 25% מס על ה-$10 האלה (לפי שער הדולר ביום המכירה).
• המשמעות: אין הצמדה למדד המחירים לצרכן בישראל. אתה חשוף לשינויים בשער הדולר. אם האינפלציה בישראל מזנקת, המגן היחיד שלך הוא עליית הדולר (אם תקרה), אך אין מנגנון מס שמקזז את האינפלציה באופן ישיר.

2. אינבסקו (Invesco): קרן חוץ עם אישור מס מיוחד (Ruling)​

הקרן של אינבסקו (1183441) היא גם כן קרן זרה (אירית) המנוהלת על ידי Invesco העולמית. אין כאן מנהל ישראלי.

• ההבדל הקריטי: חברת Invesco השיגה אישור מקדמי (Ruling) ייחודי מרשות המסים בישראל. האישור הזה קובע שלמרות שמדובר בקרן זרה, למשקיעים הישראלים יחושב המס לפי הכללים של קרן מקומית.
• כללי המס (בזכות האישור): חישוב המס מתבצע על בסיס רווח הון ריאלי בשקלים (צמוד למדד).
• החישוב: מחשבים את הרווח בשקלים, ומפחיתים את עליית המדד הישראלי בתקופת ההחזקה.
  
  • קנית ב-400 ₪, מכרת ב-440 ₪ (רווח של 10%).
  • אם באותה תקופה המדד בישראל עלה ב-3%: מס הכנסה רואה את ה-3% האלה כ"שמירת ערך" ולא כרווח.
  • אתה תשלם 25% מס רק על ה-7% הנותרים (הרווח הריאלי).
• המשמעות: יש לך "ביטוח אינפלציה". אם האינפלציה בישראל שוחקת את הכסף, אתה משלם פחות מס כדי לפצות על כך.

הסיכום הנקי

• בלאקרוק: מוצר זר, ממוסה לפי הדולר.
• אינבסקו: מוצר זר (ללא מתווכים), ממוסה לפי המדד הישראלי (בזכות הסדר מס ייחודי).

 

[A42]

אשמח לשמוע חוות דעת של בני אנוש .

היו על זה הרבה דיונים בפורם
ממליץ לקרוא

בקצרה הוא צודק

ללא קשר לזה חשוב להגיד שאינביסקו היא קרן סנטטית ובלארוק היא פיזית
זה לא מאוד משמעותי לחוסך כמנו מהשורה

יש שיגידו שבלארוק מעט יותר יציבה בגלל זה במקרי קיצון
ויש שיגידו שאינביסקו דווקא תעקוב הרבה יותר טוב אחרי המדד כי היא סנטטית וזה יתרון...

אני אישית מחזיק את שניהם
והשיקול הוא בכלל מכירה בשכבות (-;
(אבל גם בגלל שאינביסקו די חדשה ולא היתה פעם)

 

[roneng]

ללא קשר לזה חשוב להגיד שאינביסקו היא קרן סנטטית ובלארוק היא פיזית

אגב, זה לא בדיוק ללא קשר.
הסיבה שהמיסוי שונה היא בדיוק בגלל העובדה שאינבסקו סינטטית ובלקרוק פיסית

אני אישית מחזיק את שניהם
והשיקול הוא בכלל מכירה בשכבות (-;

בשביל מכירה בשכבות לא כדאי לקנות את שניהם במקביל אלא לקנות אחת ואז אחרי כמה שנים (עשור?) להפסיק לקנות אותה ולקנות במקומה את השניה.
אם אתה קונה במקביל זה לא באמת יעזור לך למכירה בשכבות.

 

[rpi]

בקצרה הוא צודק

המחשבון מיסוי של הבנקים (סימולצית מס בעת מכירה) יודע את ההבדל בין שניהם ולתת תוצאה נכונה (או בשניהם יעשה חישוב לפי מדד המחירים לצרכן)?

 

[חתול לילה]

המחשבון מיסוי של הבנקים (סימולצית מס בעת מכירה) יודע את ההבדל בין שניהם ולתת תוצאה נכונה (או בשניהם יעשה חישוב לפי מדד המחירים לצרכן)?

סביר להניח שהוא יחשב לך את מה שהבנק יעשה בפועל, בלי קשר אם זה נכון או לא (אחרת אפשר לתבוע את הבנק על הטעיה).
בלי קשר, עלתה בפורום טענה שמספר ברוקרים טועים ומחשבים מיסוי לפי אינפלציה גם על הקרן של בלאקרוק. אבל אי אפשר להניח שזה יימשך כך.

 

[A42]

בשביל מכירה בשכבות לא כדאי לקנות את שניהם במקביל אלא לקנות אחת ואז אחרי כמה שנים (עשור?) להפסיק לקנות אותה ולקנות במקומה את השניה.
אם אתה קונה במקביל זה לא באמת יעזור לך למכירה בשכבות.

ברור...

לזה התכוונתי
מהיום שיש אינביסקן עברתי אליה
עד אז גם ככה היה רק בלאקרוק...

בלי קשר לטובת הדיון רק זה נכון פר מכשיר/ ברוקר

בהחלט אפשר בכמה חשבונות (ברוקר, בנק, Ira, ברוקר נוסף) לקנות בכל אחד לפי תקופות ולמכור
וגם להעביר בינהם עם LIFO > FIFO
אבל זה הזנב שמקשקש בכלב ולא צריך להעסיק מישהו עכשיו שהוא רק בתחילת שלב הצבירה

 

[vieri]

והשיקול הוא בכלל מכירה בשכבות (-;

איך החלטת מתי לפתוח שכבה חדשה?