סקר: האם מובילי המאבק צריכים להסכים לפשרה

[Roi]

לא.

 

[oferM]

כוחן של הפגנות הוא בעיקר לחיזוק המחנה שמפגין. נראה לי שאף אחד לא משלה את עצמו שביבי שהצביע בעד ההתנתקות ולא ספר אנשים מהמחנה שלו, יושפע מהמפגינים שרק מיעוט מהם הצביעו לליכוד.
הוא כן מושפיע, לדעתי, ממומחים מכל העולם שמזהירים מפני השלכות המהפיכה. הוא ומשפחתו נהנים מאד מכבוד רב שניתן להם בוושינגטון, וכל זה ייעלם אם תתקבע התפיסה שהוא ביטל את הדמוקרטיה בישראל. איום נוסף הוא האיום הכלכלי - בינתיים יצאו 3 מיליארד לפני שקרה משהו. מה יקרה לכלכלה ובפרט לבנקים אם ייצאו 30 או 300 מיליארד? ובטווח הארוך יותר איך תיראה ישראל אם כל מי שיכול יוצא לפוסט דוקטורט או התמחות ולא חוזר?והקינוח של הימים האחרונים הוא השירות הצבאי - לממשלה שרוב ראשי המפלגות בה משתמטים גם כך יש בעיית לגיטימיות מבחינת השירות הצבאי הכפוי. מהלכים כמו שנעשים עכשיו יכולים להיות הקש שישבור את גב הגמל.

גם אם נצליח כרגע למנוע את המהפכה המשפטית באיזה פשרה כלשהיא, יש מצב שהרבה מהנזק כבר נעשה, אין אמון , האתוס המשותף התרסק סופית , ובעולם מלא בעיות שונות ומורכבות שיתכן שיבואו אל ישראל בעתיד(בטחוניות, כלכליות, חברתיות) , מי שיכול להיות פחות קשור למדינה(מהגירה דרך כספים ועד לשירות צבאי) יחשוב טוב על כל האופציות הללו.

 

[bengi]

תמיד יש אפשרות לזה שנופתע ואין תלות כלל, לא ננסה לא נדע

אהבתי את האופטימיות/ציניות! במיוחד בימים מחורבנים כאלה

 

[גרהם]

גם אם נצליח כרגע למנוע את המהפכה המשפטית באיזה פשרה כלשהיא, יש מצב שהרבה מהנזק כבר נעשה, אין אמון , האתוס המשותף התרסק סופית , ובעולם מלא בעיות שונות ומורכבות שיתכן שיבואו אל ישראל בעתיד(בטחוניות, כלכליות, חברתיות) , מי שיכול להיות פחות קשור למדינה(מהגירה דרך כספים ועד לשירות צבאי) יחשוב טוב על כל האופציות הללו.

מסכים. קח בחשבון שזה תקף גם בצד השני. אחרי שמפמפמים במשך שנים על הדמון הגדול אהרון ברק ובתי המשפט ששייכים למפאי, יהיו אנשים שיהיה להם קשה מאד להשלים עם פשרה שלא רומסת את עצמאות המערכת השיפוטית.
וזה רק הפרומו - בהמשך הקדנציה חוקי השתמטות והצורך לציית להכרעת הדין בתיק הפלילי של ביבי.

 

[klayhamn]

פשרת הנשיא היא מתווה כללי מאד שלא מתייחסת לחלק מהמחלוקות.
באופן עקרוני, המחיר של אי הגעה לפשרה הוא אדיר. לצערי, סוגיות היסוד החוקתיות שקיימות כבר 75 שנה לא ייפתרו הפעם ולכן שמירה על הקיים עם תיקונים מינוריים היא המקסימום שאפשר לשאוף אליו.

אם לא עכשיו אז מתי סוגיות היסוד תתוקנה?

הפוך: אסור לוותר על ההזדמנות לתקן את סוגיות היסוד כי זו ההזדמנות האחרונה. אם זה לא יקרה עכשיו זה לא יקרה לעולם ויגזר ממילא חורבן על המדינה, בין אם עכשיו או בעתיד הקרוב

 

[oferM]

אם לא עכשיו אז מתי סוגיות היסוד תתוקנה?

הפוך: אסור לוותר על ההזדמנות לתקן את סוגיות היסוד כי זו ההזדמנות האחרונה. אם זה לא יקרה עכשיו זה לא יקרה לעולם ויגזר ממילא חורבן על המדינה, בין אם עכשיו או בעתיד הקרוב

ברמה העקרונית אני מסכים איתך.

באופן פרקטי, כשמסתכלים על השיח הציבורי ועל איך נראו הבחירות בשנים האחרונות , עם איזה קואליציה רחבה אפשר לתקן פה משהו ?

 

[Shaz]

לא.

פשרה זה רק דחיית הקץ לא מעבר. אני חושב שצריך להסיר את הכפפות וללכת בכל הכוח כשהכל לגיטימי.
לא להתגייס, לא לעשות מילואים, להוציא כספים.
אנחנו גם ככה כבר ממזמן לא אותו עם, אז שילכו לעזאזל(למדתי מאיזה שר ד"ר בממשלה היום)

מרד מיסים מחאת צריכה הממשלה הזאת תבין רק כסף

 

[האזרח הקטן]

מרד מיסים מחאת צריכה הממשלה הזאת תבין רק כסף

מה זה בדיוק אומר? עצמאים נניח יכולים לעכב דיווחים במחיר של קנסות וביקורות, אבל לשכירים המס מנוכה במקור ע"י המעסיק, וחברות בע"מ לא יסתבכו בכוונה מול מס הכנסה.

 

[Shaz]

מה זה בדיוק אומר? עצמאים נניח יכולים לעקב דיווחים במחיר של קנסות וביקורות, אבל לשכירים המס מנוכה במקור ע"י המעסיק, וחברות בע"מ לא יסתבכו בכוונה מול מס הכנסה.

חברות שונות יכולות להחליט להעביר מס לקופה משותפת במקום לקואליציה

אפשר להחליט לא לקנות כלום כולל שירותים שהוא לא ממש חובה ביום x או יומיים רצוף

אפשר לחשוב על כל מני דברים שונים

אבל זה חייב להיות מתואם בין מאות אלפים אם לא מליונים

 

[c881]

קצת קשה לדבר על פשרה עם מי ששולח אותנו לעזאזל.
כמו שאמרתי... בצד השני יש פירומנים, לא כבאים.

 

[האזרח הקטן]

חברות שונות יכולות להחליט להעביר מס לקופה משותפת במקום לקואליציה

חברות לא מעבירות מס לקואליציה אלא למדינה. מה זה אומר להעביר מס לקופה משותפת? אני לא מכיר דרך שחברה יכולה להימנע מתשלום מיסים בלי לסכן את קיומה.

 

[Shaz]

חברות לא מעבירות מס לקואליציה אלא למדינה. מה זה אומר להעביר מס לקופה משותפת? אני לא מכיר דרך שחברה יכולה להימנע מתשלום מיסים בלי לסכן את קיומה.

תלוי כמה חברות ישתפו פעולה
אם יש מספיק חברות שיסכימו על הקמה מדינה חלופית עם ממשלה חלופית היא תקבל את תשלומי המיסים

 

[האזרח הקטן]

תלוי כמה חברות ישתפו פעולה
אם יש מספיק חברות שיסכימו על הקמה מדינה חלופית עם ממשלה חלופית היא תקבל את תשלומי המיסים

צר לי אבל אתה מתבלבל, חברות לא מקימות מדינה, ואין לחברות דרך להימנע מתשלום מסים בלי לסכן את קיום החברה.

 

[Shaz]

צר לי אבל אתה מתבלבל, חברות לא מקימות מדינה, ואין לחברות דרך להימנע מתשלום מסים בלי לסכן את קיום החברה.

תלוי כמה אנשים יסכימו עם הרעיון מדינה יכולה להיות קיימת אם מספיק אנשים רוצים בזה ויש להם מספיק כוח לממש את זה

 

[amit]

פורסמו עיקרי הפשרה בידיעות.

עדכון:הרצוג טוען שזה לא המתווה.

 

[Shaz]

פורסמו עיקרי הפשרה בידיעות.

בלי אפשרות לביטול חוקי יסוד, ללא פסקת התגברות: כך נראית פשרת הנשיא

פרסום ראשון: בלי פסקת התגברות, בוועדה למינוי שופטים לא יהיה רוב אוטומטי לקואליציה, עילת הסבירות תצומצם, בסוגיית היועצים המשפטיים המצב יישאר בעינו וזכויות יסוד שלא עוגנו עד היום בחקיקה — יזכו לעיגון. אלו עיקרי טיוטת הפשרה שעליה עובדים בימים האחרונים משפטנים בחסות הנשיא יצחק הרצוג

www.ynet.co.il

מה מונע מהממשלה להחליט שכל חוק הוא חוק יסוד?

 

[c881]

תלוי כמה חברות ישתפו פעולה
אם יש מספיק חברות שיסכימו על הקמה מדינה חלופית עם ממשלה חלופית היא תקבל את תשלומי המיסים

באירלנד היו כמה עסקים בעיירה שהחליטו להתאחד תחת תאגיד שיושב בקיימן בסגנון גוגל תחת אלפאבית, פייסבוק תחת מטה וכו'.

 

[amit]

צר לי אבל אתה מתבלבל, חברות לא מקימות מדינה, ואין לחברות דרך להימנע מתשלום מסים בלי לסכן את קיום החברה.

מה מונע מגוגל ,אפל ,פייסבוק ואמאזון לקנות שטח באפריקה ולהקים מדינה ? אני מתפלא שזה לא קרה עדיין.

 

[האזרח הקטן]

מה מונע מגוגל ,אפל ,פייסבוק ואמאזון לקנות שטח באפריקה ולהקים מדינה ? אני מתפלא שזה לא קרה עדיין.

הן יכולות, אבל זו תהיה מדינה באפריקה. כמה תושבים כבר יסכימו להגר מהמערב כדי לחיות באפריקה תחת שלטון גוגל?

 

[c881]

מישהו זוכר פעם את ראש ממשלת ישראל, נותן לשר כלשהו לנאום לידו?
כמו שנתן אתמול לבן גביר עם מחלקה של מג''ב מאחורה?
יכול להיות ש-ביבי שבוי על ידי הימין?
ביבי, תמצמץ פעמיים אם אתה צריך חילוץ והכנסה למעצר הגנתי?
היום שמעתי פניה של ארגוני ימין לבג''צ לקבוע של-יועמ''ש אסור לעסוק ברפורמה.