סקר,בחירה בנכס ספקולטיבי ל20 שנה

[nicepo1]

מעניין אותי הראיה של חברי הפורום בקשר לנכסים האלה

זהב
פעם היה נחשב ע"י כולם לבטוח ביותר,זהב בעצם היה הכסף "האמיתי" היחיד וכול השאר נממדו ביחס אליו.
היום יש שחושבים שמדובר ב"אבן נוצצת" שחוץ מהשימוש התעשייתי שלה,השימוש בה ככסף\תכשיט מיושן ושייך לחברות ברביות שעברו מהעולם.

ביטקויין
יש הרואים בו כחידוש אדיר פריצת דרך של האנושות בכול מה שנוגע למושג SOV וכסף בכלל.
אחרים רואים בו פרמידה אחת גדולה שבהכרח תרד לאפס בעתיד הלא רחוק.
כמובן שיש הרבה דעות גם באמצע

קרנות ARKK
כן קצת מוזר בהשוואה אבל רציתי עוד נכס שיש לגביו מחלוקת
מצד אחד לרבים הקרנות של ARK וגברת וודס מסמלות הצלחה חדשנות והשקעה מתוחכמת.
מצד שני לאחרים זה סמל הFOMO והריצה אחרי גוראים ובגדול סיכוי גדול לכישלון.


מכן מגיע הסקר ולמי שמעוניין כמובן לכתוב כמה מילים על הבחירה שלו.

התרחיש הולך ככה:
זכיתם בנכס שיהיה סגור בנאמנות ל21 שנה וישתחרר בשנת 2042 לכם או ליורשכם מה הייתם בוחרים:
1.קילו זהב
2.ביטקויין אחד
3.אחזקה בARKK בשווי 55 אלף דולר

 

[guesto]

עם כמה שאני לא מתלהב מארק, בכל זאת מדובר בנכס מניב, בניגוד לשניים האחרים.

 

[Mr. Bigglesworth]

עם כמה שאני לא מתלהב מארק, בכל זאת מדובר בנכס מניב, בניגוד לשניים האחרים.

הצלחת לנסח כ"כ יפה את מחשבותי
+1!

 

[yossik]

זהב הוא לא ספקולטיבי, אולי אלטרנטיבי.
ואם כבר הכללת זהב בסקר אז למה לא לכלול גם כסף, פלטינה, נחושת...

 

[nicepo1]

זהב הוא לא ספקולטיבי, אולי אלטרנטיבי.
ואם כבר הכללת זהב בסקר אז למה לא לכלול גם כסף, פלטינה, נחושת...

לזהב יש מעמד מיוחד,הוא לא רק מתכת ו\או סחורה,אלה נחשב ע"י רבים לכסף(money) האמתי(לפחות בעבר הלא רחוק),תפקד ככזה אלפי שנים והוא המתכת היחידה שגם מדינות ומעצמות(ארה"ב,סין,גרמניה וכו)מחזיקות כרזרבה.

אבל עצם זה שאדם כמוך שמכיר את הנושא שואל את זה מראה שאולי זה יכול להשתנות בעתיד,כנראה לרוב הציבור זהב כבר לא מייצג את זה ואולי זה באמת יהפוך לעוד מתכת לשימוש תעשייתי בלבד כמו נחושת.

 

[adamshalev]

מחזיק את שלושתם.
אבל ביניהם, ארק זה הבחירה הקלה. זה אוסף של מניות, בעלות על חברות. לא משנה אפילו לצורך הדיון איזה חברות. רוב הסיכויים שסל מספיק רחב של מניות יניב תשואה חיובית על פני 20 שנים.
זהב, ישמור על ערך ריאלי בסבירות גבוהה, אבל לא הרבה יותר מזה ועלול במקרים מסויימים גם להיות פחות מזה.
ביטקוין זה ניסוי בפסיכולוגיה וכלכלה, הוא יכול להיות שווה אפס עוד 20 שנים.

 

[nicepo1]

ארק זה הבחירה הקלה. זה אוסף של מניות, בעלות על חברות. לא משנה אפילו לצורך הדיון איזה חברות. רוב הסיכויים שסל מספיק רחב של מניות יניב תשואה חיובית על פני 20 שנים.

אבל לא מדובר בסל מאוד רחב,רוב החברות בPE היסטרי או לא רווחיות בכלל.
ההיסטוריה מראה שהיו קרנות אקטיביות כאלה שנמחקו מהמסחר בעבר ושחלק מהמשקיעים קבלו רק חלק קטן מהשקעתם המקורית.

 

[yossik]

כנראה לרוב הציבור זהב כבר לא מייצג את זה ואולי זה באמת יהפוך לעוד מתכת לשימוש תעשייתי בלבד כמו נחושת.

[אוף טופיק]
תנסה לתת לזוגתך טבעת אלומיניום או נחושת במקום טבעת זהב עם יהלום ותקבל גט

בחזרה לנושא - ספקולטיבי לדעתי זו השקעה מהיום למחר, ז״א לטווח קצר ולא לעוד 20 שנה.
לכן הסקר הוא לא משמעותי בכלל.

 

[Libertad]

בחזרה לנושא - ספקולטיבי לדעתי זו השקעה מהיום למחר, ז״א לטווח קצר ולא לעוד 20 שנה.
לכן הסקר הוא לא משמעותי בכלל.

אז אם אתה קונה עכשיו ביטקוין ונועל אותו ל-20 שנה זה סולידי?

הבחירה שלי: ביטקוין.

כמה מילים על הבחירה:
1. זהב - מאז ביטקוין אני לא רואה זכות קיום לזהב (במעמדו הנוכחי).
2. קרנות ARKK - אני אוהב את קטי ווד, אבל החברה נוסדה רק ב-2014 ולא הייתי סומך עליה ל-20 שנה קדימה.

 

[דור ה-Z]

אני התלבטתי רבות, והחלטתי לבחור בביטקוין.
זהב - הוא לא באמת ספוקלטיבי כמו שציינו כאן מעליי - הוא כנראה נטו ישמור על ערכו הריאלי פלוס מינוס
ARKK - האמת, בהנחה שהחברות הטובות עדיין ישארו בקרן הסל (נניח, שאם טסלה קורסת מחר ב-80%, ARKK עדיין ישאירו אותה), ייתכן שהיא יכולה להשיא את התשואות שהנאסד"ק השיא מאז הבועה שלו בשנות ה-2000 (משיא הבועה מדובר בכ-200%, מקצת פחות 400%, סה"כ לא רע יחסית)

החלטתי לבחור בביטקוין לבסוף, מכמה סיבות:
1. עצם העובדה שהנכס בנאמנות ל-21 שנה, מקנה לי את היכולת לדעת שהמטבע יישאר בידיים שלי, ולא אתפתה למכור אותו כמו משקיעים אחרים לפניי
2. לדעתי, ביטקוין צריך להתפס כאופציית Put (וחתיכת אופציה...) על המערכת המוניטרית הקיימת
כן, יכול להיות שהוא יהפוך להיות נכס דמוי זהב ואין סיבה שלא ייתקיים לצד פיאט, אבל בסופו של דבר ההבטחה הגדולה של המטבע הזה היא לקחת את הכוח להדפיס עוד ועוד כסף מהממשלות
אם הוא יצליח, ויהפוך לפופולארי (ויש מצב שהוא כבר כזה), אין סיבה שיחידה אחת לא תהיה שווה מיליונים
למעשה, ניתוח של JP מורגן קבע שערכו של הביטקוין יכול להגיע ל-1.9 מיליון דולר, במידה וייקבע כנכס בסיס למערכת מוניטרית חדשה
במקרה ה"סביר", שבו תפקודו הופך לדמוי זהב, ערכו יהיה כ-550K למיטב זכרוני
עם זאת, יש גם קביעה שהמטבע שווה כרגע 22K דולר בלבד, בעקבות מספר משתמשיו (יש נוסחא שהוצעה לחישוב, אם מישהו ממש ארצה אחפש את המאמר)

עכשיו, זה או שהמטבע ייתפוס בגדול או שייחטוף בגדול
אם הוא ייתפוס בגדול - מזל טוב, יש מצב שאני מיליונר
אם הוא חוטף בגדול - איבדתי את הערך של מכונית משפחתית בישראל
נראה לי שזה שווה את זה

אני לא חושב שהמערכת הקיימת יציבה במיוחד, ומקווה שנמצא את הבאה במהרה (כדי שיהיו לי באמת חוקי משחק מובנים לשחק לפיהם)

 

[Nool]

אף אחת מהאופציות
מה שכן זהב יפסיד הכי פחות כנראה

 

[ניצן המצוין]

בהנחה שאינך רוצה לרשום רשימה של מאות נכסים לסקר,
מציע להוסיף את האפשרויות "השקעה אחרת" ו"לא אבחר באף השקעה ספקולטיבית ל21 שנים"