• התכנים בפורום אינם מהווים ייעוץ מקצועי מכל סוג, לרבות ייעוץ השקעות המתחשב בצרכיו המיוחדים של כל אדם.
    השימוש בפורום כפוף לתנאי השימוש. עצם השימוש בפורום מהווה הסכמה מלאה לתנאים אלה.

סימנים של בועה

  • פותח הנושא פותח הנושא OOmer
  • פורסם בתאריך פורסם בתאריך
יש הרבה פחות סבירות לזה ככל שרזרבת המזומנים שלה גדולה.
לפני 17 שנה הם קרסו משיא של 85, ל 6 דולר למניה.
אתה רוצה שיכפו עליך להוציא כסף מהחברה ושתהיה חייב להשקיע אותו מחדש?
אני רוצה לראות שעסק שאני השקעתי בו כסף (או לקחתי על עצמי את ההשקעה, זה לא משנה), לכשהגיע לרווחיות, ולהכנסות מאוד משמעותיות, מחפש איך לפצות אותי על ההשקעה שלי, ישירות, ולא רק ע"י גידול החברה. אגב בייבאק יכול להיות עדיף.
או שבכל חברה שאתנ קונה אתה שומר את הדיבידנדים במזומן עד שהחזרת את ההשקעה ורק אז משקיע מחדש דיבידנדים?
לא הבנתי. אני נראה לך סתום?
וכן, אני רוצה כסף נזיל חזרה, ולו בשביל לאזן את התיק.

תראה, זה לא עניין כלכלי, אלא עניין של התנהלות עסקית.
 
אני נראה לך סתום?
להיפך, אני מעריך מאוד את התובנות שלך כמשתתף פעיל וותיק בפורום.

בגלל זה הגישה הנוכחית שלך הפתיעה אותי.
וכן, אני רוצה כסף נזיל חזרה, ולו בשביל לאזן את התיק.
נראב לי שכבר ענו לך על זה למעלה. תמכור מניות ויהיה לך כסף נזיל לעשות איזונים. תוצאות המס זהות בלאו הכי.

אני ממש לא אומר שזה יתרון מה שאמאזון עושים. רק שזה היינו הך (עד כדי מסים).
 
להיפך, אני מעריך מאוד את התובנות שלך כמשתתף פעיל וותיק בפורום.
היה חסר סמיילי....
בגלל זה הגישה הנוכחית שלך הפתיעה אותי.
אל תבין אותי לא נכון...
בשרשור של דעת אפילו הבעתי עמדה הפוכה....
ואם הייתי מנהל חברה, הייתי עושה דיי הרבה בשביל להימנע מדיבידנדים.
ועדיין... חברה שההכנסות שלה שוות לתקציב של כל ממשלת ישראל ולא מחזירה שקל למשקיעים? זאת התנהלות מעפנה משהו...

יש גבול כמה אפשר לתעדף צמיחה ע"פ להחזיר ערך למשקיעים...
 
לגבי אמאזון, אחרי שקראתי, וחיפשתי, לדעתי האישית, הרווחים אכן חסרי משמעות. הם משקיעים הון פסיכי בצמיחה וגידול, וההכנסות שלהם עצומות. מצד שני, כל ההוצאות האלה הן גם סיכון דיי משמעותי...

גם דיי מעפן מצידם לא לשלם דיבידנדים...
עם הוצאות כאלה, כל זעזוע קל ברווחיות תוריד אותם להפסד, ואת זה כבר לא בטוח שהמשקיעים יאהבו.
תסריט סביר שכזה יוביל לקריסה מהירה במחיר המניה לענ"ד
 
זאת התנהלות מעפנה משהו...
בסופו של דבר זה יורד לפרקטיקה של להשקיע או לא (מעפנות aside)

אני מניח שלרובנו זה חסר משמעות היות והם משקיעים באמזון לפי שווי השוק שלו
 
אני מכיר די מקרוב הרבה שנים את חברת אינטל. החברה הזו היא פרה שמייצרת ים של מזומנים באופן רצוף המון שנים. חלק מהם מושקעים חזרה בפיתוח וייצור בתחום המומחיות שלהם וזה כמובן הגיוני. רק מה, במשך השנים אינטל מנסה להכנס לשורה ארוכה של פעילויות אחרות שמחוץ לתחום ההתמחות שלה. מדובר על מיליארדים של דולרים שנשפכו לים כי כלום לא יצא מזה. אם זה היה תלוי בי הייתי מעדיף שאינטל תתמקד אך ורק בתחום הליבה שלה ותחלק את שאר הרווחים לבעלי המניות. אני כבעל מניות משקיע באינטל כי אני רוצה להינות מתחום המומחיות שלה. אני רוצה להחליט בעצמי אם מתאים לי להשקיע בתחומים אחרים ואם כן אז אני רוצה לעשות זאת ישירות ולא דרך אינטל.
אגב, אותו סיפור קורה עכשיו גם בגוגל. הם מרוויחים הון מפירסום על בסיס פעילות החיפוש שלהם ומחליטים בשבילי להמר איתו על רעיונות מטורפים שנכון להיום נכשלו בגדול.
בקטן זה קרה גם בחברת טבע. הם שרפו את הרווחים העצומים של הקופקסון בניסיונות כושלים לשחזר את ההצלחה המטורפת הזו. אני הייתי מעדיף לקבל את הרווחים ולהחליט לבדי מה לעשות איתם.
 
אגב, אותו סיפור קורה עכשיו גם בגוגל. הם מרוויחים הון מפירסום על בסיס פעילות החיפוש שלהם ומחליטים בשבילי להמר איתו על רעיונות מטורפים שנכון להיום נכשלו בגדול.

gmail, google maps, google news, android ו-youtube הם אכן רעיונות כושלים.
זו יזמות, לרוב זה נכשל אבל כשזה עובד החברה הופכת חזקה הרבה יותר.

ג״נ מחזיקה גוגל
 
נערך לאחרונה ב:
אם זה היה תלוי בי הייתי מעדיף שאינטל תתמקד אך ורק בתחום הליבה שלה ותחלק את שאר הרווחים לבעלי המניות. אני כבעל מניות משקיע באינטל כי אני רוצה להינות מתחום המומחיות שלה. אני רוצה להחליט בעצמי אם מתאים לי להשקיע בתחומים אחרים ואם כן אז אני רוצה לעשות זאת ישירות ולא דרך אינטל.
בתור בעל מניות גם אני איני מסכים איתך, המודל העסקי שלהם בסכנה והם חייבים להתפתח ולעבור אבולוציה או שעתידם לוט בערפל, תראה מה קורה עם IBM לדוגמא (גם מחזיק).
כל התחומים שהם משקיעים בהם הם תחומים משיקים לשלהם, לא מד"ב.
 
MSFT יכלו לרכוש את אמזון באותה תקופה עם שנה אחת של תשלום דיבידנדים, הבעיה היא שהרצון שלה להוביל את השוק דעך כי הם תמיד היו נחושים לייצר מוצרים מתוך הבית שלהם
כל עוד החברה בצמיחה אני מעדיף להחזיק את המניה בגלל המניה, כשהחברה החליטה שהמוצר שלה הוא "סופי" הייתי מצפה שתחלק את פירותיו
 
כל עוד החברה בצמיחה אני מעדיף להחזיק את המניה בגלל המניה, כשהחברה החליטה שהמוצר שלה הוא "סופי" הייתי מצפה שתחלק את פירותיו
זה סוג של אבולוציה ברוב רובם של החברות (האמריקאיות לפחות).
 
זה סוג של אבולוציה ברוב רובם של החברות (האמריקאיות לפחות).
נכון, לכן לא הייתי מטריח את אמזון להפסיק לייצר עליונות על השוק בעזרת כסף שלא חולק כ"החזר השקעה" כלשהו
שימשיכו לייצר ערך למניה וכל השאר זה סתם רעש רקע
Money Talks...ולאמזון יש הרבה ממנו, עדיף שישאר אצלהם
 
gmail, google maps, google news, android ו-youtube הם אכן רעיונות כושלים.
זו יזמות, לרוב זה נכשל אבל כשזה עובד החברה הופכת חזקה הרבה יותר.

ג״נ מחזיקה גוגל
גוגל חברה יוצאת דופן במספר המוצרים הכושלים... לא סותר את העובדה שהם דיי מושלים באינטרנט...

---
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Google_products#Discontinued_products_and_services

לא כולל כאלה שהועברו לאש קטנה וטרם הומתו....
 
באופן רצוף המון שנים. חלק מהם מושקעים חזרה בפיתוח וייצור בתחום המומחיות שלהם וזה כמובן הגיוני. רק מה, במשך השנים אינטל מנסה להכנס לשורה ארוכה של פעילויות אחרות שמחוץ לתחום ההתמחות שלה. מדובר על מיליארדים של דולרים שנשפכו לים כי כלום לא יצא מזה
אם אמזון היו נשארים בתחום המומחיות שלהם הם היו נשארים במכירות של ספרים.

כמות ה-innovation שיש בחברה הזאתי הוא די מטורף.
בין אם זה כל הרכישות אונליין, הענן של אמזון, Amazon video (מתחרה לנטפליקס), Amazon prime (משלוחים בחינם תוך 2 ימים), שירותי איחסון של תמונות וכו'.
זה מה שעושה את החברה ולמה השווי שלה כל כך גבוה.

ג.נ. מחזיק את המניה של אמזון.
 
אני לתומי חשבתי ש @youngpanther מדברת בציניות
אולי המוצרים הללו כושלים כי אין להם מודל כלכלי שמייצר הכנסה אבל הרעיונות פעילים ובאים לידי שימוש ע"י מרבית האוכלוסיה
 
אני לתומי חשבתי ש @youngpanther מדברת בציניות
אולי המוצרים הללו כושלים כי אין להם מודל כלכלי שמייצר הכנסה אבל הרעיונות פעילים ובאים לידי שימוש ע"י מרבית האוכלוסיה
היא הייתה צינית. בלי קשר להיותה צינית יש להם מיליארד מוצרים כושלים. ו 90 מיליארד בהכנסות.
 
הכשלון הגוגלי הכי מדהים בעייני הוא חוסר היכולת לייצר אפליקציית צ׳ט נורמלית

יש שם יותר מידי product managers...
 
אני רוצה להחליט בעצמי אם מתאים לי להשקיע בתחומים אחרים ואם כן אז אני רוצה לעשות זאת ישירות ולא דרך אינטל.
תקים חברה, ותחליט מה שבא לך... עד אז הדירקטוריון של אינטל כנראה יותר מוכשר ממך לקבל את ההחלטות הללו.
 
גוגל חברה יוצאת דופן במספר המוצרים הכושלים... לא סותר את העובדה שהם דיי מושלים באינטרנט...
הייתי צינית...
את זה ידעתי וכך טענתי בפני בנימין שכנראה הגיב במשמעות אחרת לרשימת מוצרים שפירטת כאילו הם הכושלים וטען שזה לא סותר את העליונות שלהם כחברה
לא הבנתי מה הקשר, @Benjamin Willard נא הסבר
 

פתחו חשבון למסחר עצמאי

פסגות טרייד

ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון

מיטב טרייד

ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪5,000
פתיחת חשבון

אקסלנס טרייד

ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון
פסגות טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
פתיחת חשבון
מיטב טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪5,000
⌄
ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
אקסלנס טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
גילוי נאות: האתר מקבל תגמול בגין פתיחת חשבון דרך הקישורים. אין באמור משום ייעוץ השקעות או שיווק השקעות.
בתור בעל מניות גם אני איני מסכים איתך, המודל העסקי שלהם בסכנה והם חייבים להתפתח ולעבור אבולוציה או שעתידם לוט בערפל, תראה מה קורה עם IBM לדוגמא (גם מחזיק).
כל התחומים שהם משקיעים בהם הם תחומים משיקים לשלהם, לא מד"ב.
כבעל מניות אתה אולי מודע לכך שבעשר השנים האחרונות אינטל רכשה חברות כמו מקאפי ואלטרה בלמעלה מ 30 מיליארד דולר, תוך תשלום פרמייה ענקית, ושבפועל התבררו ככשלון צורב. אני הייתי מעדיף לקבל את הכסף הזה כדיבידנד. מבחינתי הם שרפו את הכסף שלי.
אני כותב את זה עכשיו לאור הרכישה האחרונה של מוביילאיי. שוב, הקניה נעשתה בפרמייה גבוהה משמעותית והסיכון לדעתי מאוד גבוה . הייתי מעדיף לקבל את הכסף הזה כדיבידנד ולהחליט לבדי אם להשקיע בתחום הספציפי הזה.
אני כבעל מניות מעדיף לראות את אינטל מתמקדת במעבדים. את ההשקעות בתחומים אחרים אני רוצה לעשות בנפרד.
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
M למה יש סימנים של מותגים על המסכות? אוף טופיק 4
Oziris סימנים של פקפוק עצמי שוק ההון 30
Gari רעיונות למזער את הנזק ממלכודת המס של קרנות ישראליות שוק ההון 14
חתול לילה התיק של חתול לילה שוק ההון 61
E "המפץ הגדול" של גינדי נדל"ן 15
א אחריות אישית של מחזיקי מניות שוק ההון 2
S איך עושים סימולציה של מס לשנה שלא הסתיימה? מיסים 15
L השוואת מערכות מסחר עצמאי של בתי השקעות ישראליים ברוקרים ופלטפורמות מסחר 1
T האם קבלן אחראי לספק ריצוף במקרה של תקלה? נדל"ן 22
ה ביטוח אובדן כושר עבודה עם מטריה ביטוחית וביטוח סיעודי של קופ״ח צרכנות פיננסית 0
The Stoic אכלתי אותה? קרנות של ishares ומיסוי שוק ההון 43
P התמודדות עם מעבר לרמת הוצאות של משפחה מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 68
S המרה דואלית של קרן אירית מת"א ל-IB: עלות, זמן ומס שוק ההון 0
Y אירוע אבטחה במיטב טרייד: מידע של לקוחות נחשף, כולל מספרי תעודות זהות וחשבונות בנק צרכנות פיננסית 50
A דילמות בפלח האג"ח: סיכון מט"ח, נעילת תשואה, והחזקה ישירה מול ETF (מנקודת מבט של אזרח ארה"ב) שוק ההון 3
Y האם ה-AI מתחיל לפרק את הבסיס של מקצוע עריכת הדין? אוף טופיק 67
epk זמנים ומהימנות של העברה באמצעות ClearShift פוסטים מאיכות נמוכה 3
ה רוצה להשקיע לטווח ארוך - פוסט של מתחיל שוק ההון 35
ד לאיזה שיעורי עמלות אפשר לצפות בתיק ני"ע בגובה של כ-10~ מלש"ח צרכנות פיננסית 53
D מה אפשר לקבל בבנק הפועלים עם פסיבה של 500 אלף ש"ח? צרכנות פיננסית 7
G רכישה חודשית של קרן עוקבת נאסדק שוק ההון 1
A קרן אירית חדשה של Vanguard בשם VALL שוק ההון 44
אוגורן חדש? כרטיס דביט של Wise צרכנות פיננסית 51
A האם יש טעם לגוון את החלק הסולידי של התיק: שוק ההון 42
N חוקיות של בוט פולימרקט קריפטו והשקעות אלטרנטיביות 5
ס איך להעריך כדאיות של פוליסת ביטוח בריאות מהעבודה? צרכנות פיננסית 5
שיר הלל לטבע איך לבחור קרן ספציפית מתוך שורה של אופציות שוק ההון 4
Finfree תיק של אמא בת 80 שוק ההון 18
P זכות הצבעה של יורדים מהארץ פוליטיקה, אקטואליה, דת-מדינה ושאר מרעין בישין 79
ה מקורות של כלכלנים בכירים בעד ונגד השקעה פאסיבית שוק ההון 24
א יתכן שסיפור ה-Margin Call של לאופולד אשנברנר מוכיח, שבסוף הכל עניין של דטרמיניזם פוסטים מאיכות נמוכה 32
נ מחפש ספרים וחוברות מעודכנים של קורס אתיקה ודיני ניירות ערך (למבחני רשות שוק ההון);לקניה יד 2 התפתחות אישית 0
א התייעצות כדאיות: הוספת ממ"ד לדירת השקעה באזור השרון (עלות של כ-205 אלף שקל) נדל"ן 27
P אקטואר לבדיקת כדאיות של מודל פיננסי קבוצתי פוסטים מאיכות נמוכה 4
ל ניתוח מדיניות השקעה של 'מיטב' פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 79
I בנקאות פתוחה - כרטיסים של שני בני זוג באותו חשבון צרכנות פיננסית 7
א רפורמת ״חשבון השקעה״ של משרד האוצר… מה דעתכם? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 3
S פריסת מס אחורה (של חל הודעה מוקדמת/ מענק פרישה/ ימי חופשה/ ימי מחלה) מיסים 6
B דיווח על הכנסה משכירות - אופן החישוב בטופס הדיווח של מס הכנסה לא ברור לי נדל"ן 0
E תשואה של אג״ח גבוהה מקרן כספית? שוק ההון 5
D קרן כספית חשופת דולר - עמלה של 2.5% ?! שוק ההון 5
G תיק השקעות של gabi שוק ההון 8
$$$ טראמפ $$$ תיק ההשקעות של טראמפ?! שוק ההון 206
V פטור ממס הכנסה ורווחי הון במצב נכות של 100% מיסים 4
H פנסיה גדולה מדי - צרות של עשירים פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 6
ל דרישה של הברוקר הישראלי לסגור את התיק עקב מעבר לחו"ל ברוקרים ופלטפורמות מסחר 4
רם בוסני פרויקט "מנהטן 101" (פרויקט מס' 32) של חברת ההשקעות SDB. נדל"ן 2
J משיכת של כספים שהופקדו לקצבה מוכרת פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 0
מ שאלות דיווח שנתי של עובד הייטק עם חשבון השקעות רגיל בבנק מיסים 4
ר איזה יועץ אני מחפשת?(השקעות בני"ע עם היבט מיסויי של מגורים באירופה וחיים ביורו) שוק ההון 2

נושאים דומים

Back
למעלה