מפסיד על הפנסיה שלי

[עומר12]

הפנסיה שלי נמצאת בכלל ביטוח. דמי הניהול שאני משלם כרגע הם 4% מההפקדות ו0.25% מהצבירה.
לפי הדוח השנתי, בשנתיים האחרונות (אני רק שנתיים נמצא אצלם) הקופה שלי רק מפסידה בעקבות דמי הניהול הגבוהים ובעקבות כך שהרווחים שלהם לא מתקרבים ל4%.
ההגיון אומר שכדי להרוויח, התשואה השנתית צריכה להיות גבוהה יותר מדמי הניהול שהם גובים, אני צודק?
זאת טענה מספקת לדרוש הורדה בדמי הניהול?
חשוב לציין שהמשכורת אינה גבוהה

 

[בת העמק]

זאת טענה מספקת לדרוש הורדה בדמי הניהול?

בכמה הם כבר יורידו? תבחר לעצמך קרן פנסיה אחרת שיש בה דמי ניהול נמוכים. זכותך לבחור את קרן הפנסיה שלך. עדיף גם קרן שמשקיעה בסוגי השקעות שמקובלים עליך.
יש אתר למשרד האוצר שנקרא "פנסיה-נט" ואתה יכול לראות את דמי הניהול של כל הקרנות וגם במה הן משקיעות. יש גם הרבה חומר כאן בפורום.

 

[adamshalev]

הם לא עשו יותר מ-0.25% תשואה בשנתיים האחרונות?
באיזה מסלול?

 

[c881]

דרך סוכן או לבד?
אתה יכול פשוט להרים טלפון ולבקש להוריד דמי ניהול.
או לפנות לקרנות ברירת מחדל 1.3~1.5 מההפקדה ו-0.01~0.001 מהצבירה.
או כל קרן אחרת.

 

[Glazgo]

הם לא עשו יותר מ-0.25% תשואה בשנתיים האחרונות?
באיזה מסלול?

ייתכן שרוב חסכונו של השואל הוא בהפקדות החודשיות, כי טרם צבר צבירה משמעותית, מה שמוביל לכך שדווקא דמי הניהול מהפקדה חיסלו לו את התשואה..

 

[Mamaof]

ייתכן שרוב חסכונו של השואל הוא בהפקדות החודשיות, כי טרם צבר צבירה משמעותית, מה שמוביל לכך שדווקא דמי הניהול מהפקדה חיסלו לו את התשואה..

אם הוא רואה הפסד בדוחות של הפנסיה/באתר זה לא יכול להיות כתוצאה מדמי הניהול מההפקדות.

 

[Glazgo]

אם הוא רואה הפסד בדוחות של הפנסיה/באתר זה לא יכול להיות כתוצאה מדמי הניהול מההפקדות.

זה לא חייב להופיע כהפסד, כל מה שצריך זה לראות שסה"כ ההפקדות לקופה קטנות מסה"כ הנכסים שמצויים בה..

 

[zeev]

זה יכול לנבוע מביטוחים. יתכן שהמסלול שלך עתיר ביטוח. תבדוק.

 

[מחקה]

דמי ניהול אסטרונומיים. עבור לברירת מחדל ויפה שעה אחת קודם.

 

[Everything_Nice]

בהחלט דמ"נ שגבוהים מהממוצע. אני חושב שאם אתה ללא סוכן תוכל לבקש הטבה.
לאמא שלי הייתה תקופה ארוכה של דמ"נ מקסימליים וברוב הדוחות התשואה עלתה על גובה דמ"נ שנלקחו.
אני חושב שאם עשית חישוב אולי לקחת גם אם הסכום שמופרש בעבור כיסוי ביטוחי וגם אז לא בטוח. מצב נוסף הוא שהקרן חדשה לגמרי ללא צבירה קודמת.
התשואות בכלל פנסיה נראה שהיו לא מהנמוכות בענף בשנתיים האחרונות.

 

[d.ariel]

4% מההפקדות

דמי הניהול שנגבים מההפקדות גבוהים מאד! זה נכון במיוחד אם אתה במצב שבו אין לך צבירה גבוהה, אבל גם בכל סיטואציה אחרת הם פשוט גבוהים מדי.
חשוב מאד שתפעל להפחתה של דמי הניהול:
1. בדוק אפשרות לעבור לקרנות ברירת המחדל. בהלמן אלדובי דמי הניהול הם 0.001% מהצבירה, 1.49% מההפקדות ובמיטב דש הם 0.01% מהצבירה, 1.31% מההפקדות. יש גם חסרונות לקרנות האלו, אבל נראה שבמצב המדובר הם בטלים בשישים לעומת דמי הניהול הנוכחיים שלך. היה דיון בנושא כאן.
2. בצע סקר שוק בין קרנות שונות, נסה להתמקח. הסבירות שתוכל להגיע לדמי הניהול שמוצעים בקרנות ברירות המחדל הוא אפסי, אבל לעתים לקרנות הגדולות יש יתרונות על פני הקטנות.
3. תתמקח מול כלל ביטוח.

מעבר מקרן פנסיה אחת לשנייה זאת פעולה פשוטה. ברגע שתצטרף לאחת הקרנות החברה תבצע עבורך את כל הבירוקרטיה. לאורך זמן זה יכול לחסוך לך מאות אלפי שקלים.

 

[d.ariel]

בקשר לקרנות ברירות המחדל:
ממש בקרוב (אוקטובר 2018) אמור להתבצע מכרז חדש לקביעת קרנות ברירות המחדל. אני לא יודע איך זה ישפיע על הקרנות והאם הלמן אלדובי ומיטב דש יהיו מחויבים לאחר מכן לאותם דמי ניהול כפי שהציעו במכרז הקודם (שפוקע במהלך אוקטובר הקרוב). אם תצטרף אליהן במהלך אוקטובר, הן יהיו מחויבות לדמי הניהול האלה במשך 10 השנים הבאות.
יכול להיות שכדאי למהר ולטפל בזה בהקדם על מנת להבטיח לכל הפחות את דמי הניהול האלה, אבל במקביל לעקוב אחר תוצאות המכרז החדש ולעבור במידה שיזכו קרנות שיציעו דמי ניהול טובים יותר.

 

[קפה שחור]

שפוקע במהלך אוקטובר הקרוב)

הוא לא בדיוק פוקע, מוסיפים עוד משתתפים

 

[RustyJ]

סוג של פוקע. מי שנכנס עד המכרז החדש זכאי לדמי הניהול הקודמים (הנמוכים מאוד) מובטחים לעשר שנים. החל מהמכרז החדש דמי הניהול יהיו לפי החדשים (לא כל כך נמוכים וזאת על פי דרישות המכרז)

 

[קפה שחור]

סוג של פוקע. מי שנכנס עד המכרז החדש זכאי לדמי הניהול הקודמים (הנמוכים מאוד) מובטחים לעשר שנים. החל מהמכרז החדש דמי הניהול יהיו לפי החדשים (לא כל כך נמוכים וזאת על פי דרישות המכרז)

האם משתנים תנאי הקבלה של העמיתים לקופה? האם מתחיל סינון רפואי? (שכרגע לא קיים)

 

[RustyJ]

לא צפוי להיות סינון, עדיין אמורות להיות קרנות ברירת מחדל.
פעם שעברה דמי הניהול היו הקריטריון העיקרי לבחירה וזכו מי שנתנו הכי נמוך.
הפעם מדברים על מינימום דמי ניהול של 1% מהפקדה (פחות מהזוכים הקיימים) ושל 0.05% (קצת יותר מהקיים) במטרה למשוך עוד שחקנים.
היה אמור כבר להתקיים ולהתפרסם. לא ברור לי אם זה כבר קרה ולא מצאתי מידע על כך בנתיים.

 

[שלי]

לא ידעתי שהתנאים הקודמים כבר לא יהיו תקפים...
במידה ולבן זוגי יש קרן פנסיה ברירת מחדל, והוא בדיוק מנייד לשם קרנות פנסיה מחברות אחרות, יכולים לדרוש ממנו דמי ניהול גבוהים יותר לפי המכרז החדש?

 

[קפה שחור]

לא ידעתי שהתנאים הקודמים כבר לא יהיו תקפים...

יהיו תקפים לקיימים (עד 10 שנים מהמכרז הראשון) , אבל כנראה שלא למצטרפים חדשים

 

[שלי]

יהיו תקפים לקיימים (עד 10 שנים מהמכרז הראשון) , אבל כנראה שלא למצטרפים חדשים

תודה!
השאלה אם ניוד כספים לחשבון קיים נחשב ללקוח קיים שנשאר עם התנאים הישנים.

 

[קפה שחור]

תודה!
השאלה אם ניוד כספים לחשבון קיים נחשב ללקוח קיים שנשאר עם התנאים הישנים.

יש הרבה שאלות פתוחות שהחברות יחליטו בעצמן בתום המכרז
צפויים לסגור את המכרז בחודש נובמבר, לא ידוע לי אם זה אכן יקרה בפועל במועד