מיסים

[קפה שחור]

הבעיה היא בעוד X שנים

נראה לי שאחרי 4 שנים השומה היא סופית

זה לא תפקיד לרואה חשבון

יועץ מס מספיק, לא?

 

[Nina T]

אתה יכול להגיש לבד. המערכת המקוונת מאפשרת לבצע סימולציה. לסמן בשידור שנספח ג הוא עבור ני"ע מחול-להכניס את סכום ההכנסה מדיבידנד. בנספח ד לרשום את המחזור ואת סכום המס ששולם בחול
בעקרון כל הוצאות הניהול של אותה השנה יכולות להרשם בהפסדי חול מועברים ויכולים להיות מקוזזים בשנים הבאות- ראשית מחול ואחר כך בישראל

 

[בלהבלה]

1000-1500 שקל

למרות שבעיניי זה לא תפקיד לרואה חשבון (בהנחה ומדובר רק בדיבידנדים ורווחי הון סטנדרטיים). מדובר בכמה חישובים אריתמטיים והעתקה של מספרים.

ואני ממש לא מזלזל. נראה לי שדווקא רו"ח נעלבים כשחושבים שכל מה שהם עושים זה להיות ממלאי דוחות מהוללים.

העובדה שרבים וחכמים ומנוסים ממני כאן בפורום לא לגמרי בטוחים מה צריך לעשות, גורמת לי להיות בטוח לחלוטין שאין לי מושג על מה ואיך אני אמור לדווח.

לא יודע אם רו״ח, אבל כנראה שצריך פה איש מקצוע.

עצוב שזה המצב. אני כרגע רוצה לשלם למדינה מס שאני חייב לה, אבל הכל פה כל כך מסובך שאין לי מושג מאיפה להתחיל אפילו.

מקווה שחברה כמו finupp תרים את הכפפה ותספק את השירות הזה. אשמח לשלם עבור הנוחות וה peace of mind.

 

[FIYaacov]

העובדה שרבים וחכמים ומנוסים ממני כאן בפורום לא לגמרי בטוחים מה צריך לעשות, גורמת לי להיות בטוח לחלוטין שאין לי מושג על מה ואיך אני אמור לדווח.

זה לא אומר שאתה לא יכול ללמוד.

כמובן שזו זכות שלך לחשוב שלא.

נראה לי שלרוב האנשים הפחד נובע מזה שאם הם יעשו טעות, אזי שבעת מדורי גיהנום ירדו עליהם.
בפועל, פשוט ישלחו לך שומה מתוקנת.

 

[בלהבלה]

זה לא אומר שאתה לא יכול ללמוד.

כמובן שזו זכות שלך לחשוב שלא.

נראה לי שלרוב האנשים הפחד נובע מזה שאם הם יעשו טעות, אזי שבעת מדורי גיהנום ירדו עליהם.
בפועל, פשוט ישלחו לך שומה מתוקנת.

לא אמרתי שזה לא אפשרי. אני יכול להקדיש כמה שעות להבין את עניין המיסוי (בעצם כבר הקדשתי ולא הגעתי רחוק, אז יותר כמו כמה ימים), וכמובן להיות עם האצבע על הדופק כי החוק כל הזמן משתנה, ולהמשיך לקרוא בסולידית לשארית חיי וכו׳... אבל יש לי כבר מקצוע והאמת היא שיש לי דברים טובים יותר לעשות

אני יכול גם לקחת מישהו פעם בשנה שעבור 1500 יהיה לי ראש שקט, אבל בגלל שאני משקיע בתחילת הדרך זה אוכל לי חלק לא קטן מהרווחים וזה מבאס. בוא נגיד שזה הרבה יותר ממה שהברוקר שלי מרוויח ממני.

ואני יכול גם להיות ראש קטן ולא לעשות כלום. זה הרבה יותר קל. רק שבעוד כמה שנים מי יודע איזה קנס הולך ליפול עליי (ואולי לא במקרה זאת האופציה הכי מפתה).

כל האופציות על הפנים

 

[מתכנת]

יכול גם להתייחס לדיווח מקוצר

תוכל להפנות אותי למקור מי זכאי לדיווח מקוצר ?

נראה לי שלרוב האנשים הפחד נובע מזה שאם הם יעשו טעות, אזי שבעת מדורי גיהנום ירדו עליהם.
בפועל, פשוט ישלחו לך שומה מתוקנת.

לדעתי אתה מגמד יותר מדי את החשיבות של הגשה ע"י מייצג.
לפני מספר שנים קולגה שלי הגיש בקשה להחזר מס בעצמו, לפי הסימולטורים הוא היה אמור לקבל החזר של כ 4K,
מס הכנסה שלחו לו חיוב של כ 10K כי טענו שבשנים קודמות נוכה לו מעט מדי, לאחר התערבות של רו"ח הסכום ירד ל 3K.
הוא ממש בור בענייני מיסוי אז לא ידע להסביר לי איזה טעויות הרו"ח מצא בשומה המקורית.
אבל אלו מעשים שבכל יום.

מעבר לכך, הבנתי שגם בעיני פקיד שומה, הגשה על ידי מייצג מורשה תזכה ליותר אמון (בדומה לייצוג משפטי ע"י עו"ד),
מספיק שמשהו יראה לו קצת מוזר ואני אצטרך לבזבז זמן בשביל לספק הסברים, משהו שהמייצג עושה בשבילי או שבכלל לא יישאל.

 

[FIYaacov]

תוכל להפנות אותי למקור מי זכאי לדיווח מקוצר ?

לדעתי זו החרגה מאוד ספציפית לרווחי הון מברוקר זר.

לדעתי אתה מגמד יותר מדי את החשיבות של הגשה ע"י מייצג.
לפני מספר שנים קולגה שלי הגיש בקשה להחזר מס בעצמו, לפי הסימולטורים הוא היה אמור לקבל החזר של כ 4K,
מס הכנסה שלחו לו חיוב של כ 10K כי טענו שבשנים קודמות נוכה לו מעט מדי, לאחר התערבות של רו"ח הסכום ירד ל 3K.

השאלה אם השומה הייתה מוצדקת או לא.
רו"ח תמיד תוכל לקחת לכשתסתכך.

בסוף זה מסתכם לעלות מול תועלת (ואולי מעט שקט נפשי). אם אתה לא מבין במיסוי, ולא מוכן ללמוד, אז כן, תשלם.

 

[דן ג.]

תוכל להפנות אותי למקור מי זכאי לדיווח מקוצר ?

https://taxes.gov.il/incometax/documents/hozrim/hoz23-2004.pdf

בגדול, כל עוד הסיבה היחידה לחיוב הגשת דוח, היא שיש לך הכנסות מחול, זכאים לדיווח המקוצר.
הדיווח והתשלום הוא על ידי מילוי שובר תשלום לכל סוג הכנסה. שם גם מציינים את סכום המיסים הזרים הניתנים לקיזוז.
כמעט לא ניתן לנכות הוצאות (החריג הוא פחת על נדלן). לא ניתן לקזז הפסדי הון.

נראה לי שהם עדיין לא עידכנו את השובר (לפחות כך היה ב2014), ושיעורי המס שמופיעים על השובר הם היסטוריים אז אם משתמשים, לא להתבלבל.
(אפשר בכלל "לשלם" בדואר, שובר עם תשלום 0. כך שהם יחתמו ויישלחו לרשות המיסים? במקרה של ניכוי מס זר במקור של 25%, שדוסקס כאן זה יהיה המצב)

 

[FIYaacov]

אפשר בכלל "לשלם" בדואר, שובר עם תשלום 0. כך שהם יחתמו ויישלחו לרשות המיסים? במקרה של ניכוי מס זר במקור של 25%, שדוסקס כאן זה יהיה המצב

אני חשבתי במצב כזה, פשוט לשלוח את הסיכום במערכת מפ"ל לפקיד שומה. לפי התגובה שלו, לפעול בהמשך (אפשר גם לעשות את זה בינואר, ואז יש מרווח נשימה עד מאי למקרה שהוא ידרוש דוח מלא).

 

[מתכנת]

בגדול, כל עוד הסיבה היחידה לחיוב הגשת דוח, היא שיש לך הכנסות מחול, זכאים לדיווח המקוצר.

הכוונה לאותו דוח ששכירים משתמשים בו לצורך בקשת החזר מס, אם הבנתי טוב.

הדיווח והתשלום הוא על ידי מילוי שובר תשלום לכל סוג הכנסה. שם גם מציינים את סכום המיסים הזרים הניתנים לקיזוז.

כאן התבלבלתי, מה הקשר בין תשלום בשובר לבין הדיוווח.

לא ניתן לקזז הפסדי הון.

אז בשביל קיזוז או גרירת הפסדים נדרש להגיש דיווח מלא ?

 

[Nina T]

הכוונה לאותו דוח ששכירים משתמשים בו לצורך בקשת החזר מס, אם הבנתי טוב.

כאן התבלבלתי, מה הקשר בין תשלום בשובר לבין הדיוווח.

אז בשביל קיזוז או גרירת הפסדים נדרש להגיש דיווח מלא ?

עדיף להגיש דוח למעשה הפרוצדורה מאד דומה, אז חבל, לא שמעתי על הרבה אנשים שבוחרים במקוצר

 

[Nina T]

העובדה שרבים וחכמים ומנוסים ממני כאן בפורום לא לגמרי בטוחים מה צריך לעשות, גורמת לי להיות בטוח לחלוטין שאין לי מושג על מה ואיך אני אמור לדווח.

לא יודע אם רו״ח, אבל כנראה שצריך פה איש מקצוע.

עצוב שזה המצב. אני כרגע רוצה לשלם למדינה מס שאני חייב לה, אבל הכל פה כל כך מסובך שאין לי מושג מאיפה להתחיל אפילו.

מקווה שחברה כמו finupp תרים את הכפפה ותספק את השירות הזה. אשמח לשלם עבור הנוחות וה peace of mind.

אם יש לך שאלות לגבי הדוח, אוכל לענות לך עליהן בכיף. בכללי מכיוון שזה חול וני"ע עליך למלא את שני הטפסים. זה לא מסבך והשידור מאפשר לך לשמור, עד שתחליט מתי לשדר. ניתן לעשות חישוב ללא שידור ולראות את התוצאה

 

[Nina T]

נראה לי שאחרי 4 שנים השומה היא סופית



יועץ מס מספיק, לא?

צודק- בעקרון זה הטווח, למרות שיש עמו יוצאי דיופן. אני בלימודיי ראיית חשבון, סוף מסלול ובכנות אמליץ על יועץ מס, שמיומנותו היא במיסוי היחיד, על פני חשבונאות ומיסוי חברות
סעיף 145

2) פקיד השומה רשאי, תוך ארבע שנים מתום שנת המס שבה נמסר לו הדו"ח, לבדוק אותו ולעשות אחת מאלה:



(א) לאשר את השומה העצמית;

(תיקון מס' 114) תשנ"ז-1997

(ב) לקבוע לפי מיטב שפיטתו את סכום הכנסתו של אדם, את הניכויים, הקיזוזים והפטורים המותרים ממנה על פי כל דין ואת המס שהוא חייב בו, אם יש לו טעמים סבירים להניח שהדו"ח אינו נכון; שומה לפי פסקת משנה זו יכול שתיעשה בהתאם להסכם שנערך עם הנישום;

 

[דן ג.]

הכוונה לאותו דוח ששכירים משתמשים בו לצורך בקשת החזר מס, אם הבנתי טוב.

לא. תראה בלינק יש אפילו דוגמא של השוברים.

כאן התבלבלתי, מה הקשר בין תשלום בשובר לבין הדיוווח.

הדיווח היחיד על ההכנסות הוא בשובר התשלום עצמו. רושמים שם סהכ דיבידנדים, סהכ מס זר, וסהכ מס לשלם לכל סוג הכנסה. משלמים בדואר וזהו (כדי לקבל את השוברים, צריך להגיש עוד טופס אחד. אבל נראה לי שזה רק בשנה הראשונה).

אז בשביל קיזוז או גרירת הפסדים נדרש להגיש דיווח מלא ?

נכון.

 

[דן ג.]

עדיף להגיש דוח למעשה הפרוצדורה מאד דומה, אז חבל, לא שמעתי על הרבה אנשים שבוחרים במקוצר

אני גם חושב שלהרבה אנשים עדיף להגיש דוח. אבל הפרוצדורה לא דומה בכלל! הפרוצדורה היא, מילוי 3 מספרים בשובר תשלום, תשלום בדואר וזהו.
בשביל אנשים להם אין סיבה אחרת להגשת דוח, חוץ מקבלת דיבידנדים זרים לדוגמא. אני לא רואה סיבה לא להשתמש בזה. מהיר וקל. (גם כל החוששים מהגשת דוח לבד, בדרך כלל לא יחששו מזה. מקסימום משלמים למייצג שנה ראשונה שייפתח את התיק במס הכנסה).

 

[Nina T]

אני גם חושב שלהרבה אנשים עדיף להגיש דוח. אבל הפרוצדורה לא דומה בכלל! הפרוצדורה היא, מילוי 3 מספרים בשובר תשלום, תשלום בדואר וזהו.
בשביל אנשים להם אין סיבה אחרת להגשת דוח, חוץ מקבלת דיבידנדים זרים לדוגמא. אני לא רואה סיבה לא להשתמש בזה. מהיר וקל. (גם כל החוששים מהגשת דוח לבד, בדרך כלל לא יחששו מזה. מקסימום משלמים למייצג שנה ראשונה שייפתח את התיק במס הכנסה).

אוקיי, רק שאני יודעת שבהגשת דוח, ניתן לקזז הפסד, להעביר אותו לשנים הבאות ואפילו לדווח עליו גם ללאא שימוש, כי אם לא מדווחים על הפסד לא ניתן להשתמש בו. לא מכירה יותר מדי את הדיווח המקוצר, אךלמשל הוא מאבד יכולת להביר זיכיים בין קופות גמל בין בני זוג, אבל האמת אני באמת לא מכירה אותו, כך שייתכן שינם יתרונות שאיני מכירה. כלשאני יודעת שהפסד חייב להיות מדווח בדוח שנת

 

[roneng]

אוקיי, רק שאני יודעת שבהגשת דוח, ניתן לקזז הפסד, להעביר אותו לשנים הבאות ואפילו לדווח עליו גם ללאא שימוש, כי אם לא מדווחים על הפסד לא ניתן להשתמש בו. לא מכירה יותר מדי את הדיווח המקוצר, אךלמשל הוא מאבד יכולת להביר זיכיים בין קופות גמל בין בני זוג, אבל האמת אני באמת לא מכירה אותו, כך שייתכן שינם יתרונות שאיני מכירה. כלשאני יודעת שהפסד חייב להיות מדווח בדוח שנת

ובגלל זה הוא אמר:

בשביל אנשים להם אין סיבה אחרת להגשת דוח, חוץ מקבלת דיבידנדים זרים

שזה מכסה לדעתי 90% מחברי הפורום.
כל עניין ההפסדים לא רלוונטי למי שלא מוכר.

 

[Nina T]

אני חייבת לציין טיפ על הדרך בעניין הגשת דוחות ומיסים
יש אנשים שתורמים הרבה כסף, קרובי משפחה והם לא מקבלים זיכוי בגין תרומות למשל אם יש להם שכירות למגורים במסלול של 10% או שמדובר על נכה שפטור עד כ608א ש"ח.
וכשאני מדברת על הרבה תרומות אני מדברת לעתים על זיכויים של 15-30א ש"ח 35% זיכוי
מאד ממליצה, אם אתם מכירים קרובי משפחה כאלה פילנטרופים ללא צורך, בקשו שירשמו "רק שם משפחה על התרומה" "מר פלוני"
אלו מצבים מאד נפוצים וכדאי לברר אם ישנם קרובי משפחה כאלה

 

[דן ג.]

אני חייבת לציין טיפ על הדרך בעניין הגשת דוחות ומיסים
יש אנשים שתורמים הרבה כסף, קרובי משפחה והם לא מקבלים זיכוי בגין תרומות למשל אם יש להם שכירות למגורים במסלול של 10% או שמדובר על נכה שפטור עד כ608א ש"ח.
וכשאני מדברת על הרבה תרומות אני מדברת לעתים על זיכויים של 15-30א ש"ח 35% זיכוי
מאד ממליצה, אם אתם מכירים קרובי משפחה כאלה פילנטרופים ללא צורך, בקשו שירשמו "רק שם משפחה על התרומה" "מר פלוני"
אלו מצבים מאד נפוצים וכדאי לברר אם ישנם קרובי משפחה כאלה

לא הבנתי, את מציעה להשתמש בקבלות על תרומות של מישהו אחר לצורך זיכוי במס שלך? אין לי משהו נגד, אבל בדרך כלל זה לא משהו שממליצים עליו באופן פומבי

 

[FIYaacov]

קרובי משפחה כאלה פילנטרופים ללא צורך

נכון, כי תרומות נותנים רק בשביל הטבת המס.