1. אזהרה: פורום זה מיועד להחלפת דעות בין משקיעים חובבים בנושאים תאורטיים בלבד. חל איסור מוחלט על בקשת או מתן ייעוץ השקעות פרטי. אין לראות בדיונים בפורום בבחינת יעוץ השקעות או תחליף לייעוץ פיננסי מקצועי המותאם אישית וספציפית למשקיע תוך התחשבות בנתוניו, צרכיו המיוחדים והאחרים, מצבו הכספי, נסיבותיו ומטרותיו. אין לפעול על פי הנאמר בפורום ללא קבלת יעוץ אישי מבעל הרישיון המתאים.

מיסים

הנושא בפורום 'פינת המשקיעים' פורסם ע"י Alex Kimur, ‏28/4/19.

  1. גרהם

    גרהם משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏6/3/15
    הודעות:
    7,047
    לייקים שהתקבלו:
    6,547
    נדמה לי שרשות המיסים לא תתנגד להצפה של דוחות של מי שמחזיק נכסים בחו"ל ומפיק מהם הכנסות. להיפך, היא עושה מאמצים עילאיים כולל הקלות שונות כדי לקבל את המידע הזה
     
  2. FIYaacov

    FIYaacov משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏22/3/15
    הודעות:
    10,841
    לייקים שהתקבלו:
    9,526
    כן, אבל אתה מסכים שלא מעניין אותם משקיע מדדים שמקבל דיבידנדים ומנכים לו 25% מס במקור לIRS?
     
  3. roneng

    roneng משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏21/2/17
    הודעות:
    7,325
    לייקים שהתקבלו:
    5,617
    אני ממש לא בטוח.
    זה סתם להוסיף עוד הרבה עבודה שלא תורמת כלום לגביה.
     
    לעניות דעתי אוהב/ת את זה.
  4. גרהם

    גרהם משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏6/3/15
    הודעות:
    7,047
    לייקים שהתקבלו:
    6,547
    בניגוד לתפיסה בפורום, ברשות המיסים חושבים שכשאדם מחזיק נכסים בחו"ל לרבות ניירות ערך במשך שנים רבות, הוא לרוב מפיק מהם הכנסות מעבר לדיבידנד שמוסה בחו"ל בשיעור מס זהה לשיעור המס בישראל. ההשערה שלי היא שיש יותר אנשים מהסוג שרשות המיסים מכירה מאשר אנשים מהסוג שבפורום ולכן הדוחות האלו כן יוסיפו לגביה.
    וזה עוד לפני שדיברנו על היבטים נוספים שקשורים לעצם הידיעה על קיום ההון שגם לה יכולות להיות השלכות על החיוב במס. נכון שזה קיים גם בארץ, אבל כשמדובר בחו"ל קבלת דו"ח היא הדרך היחידה בדרך כלל לקבל את המידע.
    שימו לב שהדיון הוא בקשר ל"איום" במחאה חברתית שתגלה לרשות המסים אודות חשבונות בחו"ל.
     
  5. roneng

    roneng משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏21/2/17
    הודעות:
    7,325
    לייקים שהתקבלו:
    5,617
    אבל שוב, אנשים כאלה בכל מקרה צריכים להגיש דו"ח.
    השאלה היא רק לגבי כאלה שאין להם רווחים שחייבים במס בישראל.
    כבר מזמן לא.
    יש המון שיתוף מידע בין מדינות בדברים האלה. במיוחד עם ארה"ב.
    אף אחד לא באמת ניסה להסתיר אותם (או יכול להסתיר אותם גם אם היה רוצה)
     
    לעניות דעתי אוהב/ת את זה.
  6. גרהם

    גרהם משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏6/3/15
    הודעות:
    7,047
    לייקים שהתקבלו:
    6,547
    אתה טועה לגמרי בהנחות שלך לגבי המידע שבידי רשות המיסים.
    לא אכנס לזה מעבר למידע הפומבי. אבל שים לב שאם המידע היה קיים בידי הרשות, לא היה צריך את ההקלות שבגילוי מרצון.
    ושוב, למידע עשוי להיות ערך גם כאשר אין רווחים חייבים במס בארץ, ומאחר שמדובר בקומץ קטן, תוספת הדוחות אינה משמעותית.
     
  7. roneng

    roneng משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏21/2/17
    הודעות:
    7,325
    לייקים שהתקבלו:
    5,617
    אני יודע שבעבר הוא לא היה קיים, אבל היום יש כל מיני הסכמים של העברת מידע (היו כבר כמה כתבות בתקשורת שדיברו על זה שמעבירים מידע מחו"ל).
    יכול להיות שלא כל הגופים/מדינות באמת מעבירות מידע, אבל אני די בטוח שארה"ב (ובפרט IB) נמצאים בין אלו שמעבירים מידע.
    ומאותה סיבה בדיוק גם חוסר המידע לא משמעותי.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏22/5/19
  8. FIYaacov

    FIYaacov משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏22/3/15
    הודעות:
    10,841
    לייקים שהתקבלו:
    9,526
    אני די בטוח שלא, דה פקטו FATCA הפכה את ארה"ב למקלט המס הגדול בעולם.
    אובמה עשה כאילו הוא מנסה לדחוף את המוסדות להפיק את המידע אבל זה ממש לא סימטרי.
     
    גרהם אוהב/ת את זה.
  9. roneng

    roneng משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏21/2/17
    הודעות:
    7,325
    לייקים שהתקבלו:
    5,617
    אז מה לגבי הכתבה הזאת, ואחרות בסגנון?
    ההבנה שלי משם היא שהאמריקאים מדווחים יפה מאוד לישראל על חשבונות של אזרחים ישראלים בארה"ב (יכול להיות שזאת סתם פרופוגנדה של מס הכנסה, אבל זה כבר נשמע לי יותר מידי קונספירטיבי).
     
  10. Nina T

    Nina T משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏30/3/19
    הודעות:
    935
    לייקים שהתקבלו:
    258
    קיבלתי תשובה רשמית שקיים חובה להגיש דוח על ידיבידנים חול שברוקר זר ניכה מס מלא. אשלח את התשובה התמציתית כשהיה מןול מחשב
     
    מתכנת אוהב/ת את זה.
  11. Nina T

    Nina T משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏30/3/19
    הודעות:
    935
    לייקים שהתקבלו:
    258
    ענו לי היום שחייבים לדווח. אעלה את התשובה עם שם הרכז הבכיר, ברגע שאגיע הביתה. עם זאת מכיוון ששאלת על ליפו פיפו ולא ענו לך, זה בעיה שלהם לדעתי. ממאד קשה לי להאמין שייכנסו לדקויות כאלה. זה משהו שניתן לראות בדוח שכבות. אם כלל הרווחים שלך מתחת למיליון הם לא יחקרו את התיק. במיוחד למשל אם תרשם בפש רמלה. שםרמת האנגלית ממש גרועה, לפי מה שהבנתי
     
    nicepo1 אוהב/ת את זה.
  12. גרהם

    גרהם משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏6/3/15
    הודעות:
    7,047
    לייקים שהתקבלו:
    6,547
    אני ממליץ לך לקרוא על החקיקה בישראל. יש ח"כים (נחש מי) שלא מסכימים שאפילו רשות המיסים תקבל את המידע שמוסדות ישראליים מעבירים לארה"ב. המצב רחוק מאד מאד מלהיות סימטרי. אני מסכים שהמצב השתפר מאד בשנתיים האחרונות, אבל עובדה שעדיין רשות המיסים עושה מבצע של גילוי מרצון.
    אין קשר בין מספר המדווחים לחשיבות המידע אודות כל אחד מהם.
     
  13. Nina T

    Nina T משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏30/3/19
    הודעות:
    935
    לייקים שהתקבלו:
    258
    הם עשו מבצע גילוי מרצון, כי למרות שהסכמי FACTA וההסכמים האירופיים היו קיימים שנים. ישראל לא חתמה עליהם. כתבתי כאן בעבר, עד אוגוסט 2018, בשל הגמחים לא נחתמו הסכימים. לאחר נזיפה של הארגונים הבינלאומיים נכנס חוק המזומן וכן תקנות בנוגע לדיווח לרשויות מס מצד מוסדות בנקאיים. עד 2018- לא היה להם יכולת לאתר מידע כזה

    אין זה משנה אם היה חור או לא- החובה החוקית הייתה לדווח על דיבידנדים מחול-בגין סיבות שפירטתי למכביר. הגילוי מרצון היה מעקף של מס הכנסה- ניסיון להשיג מידע זה מהנישומים עצמם. ההסכמים נכנסו לתוקף ב2018 ותקפים רטרואקטיבית 4 שנים אחורה.
    כמה הם ייושמו בשנים הקרובות, אין לדעת.
    השאלות שנשאלתי היו על החובה החוקית, שהיא שרירה וקיימת. למרות שרוב הטענות היו לוגיות ומעניינות ומעידות על תפיסה אינטיליגנטית גבוהה, הרי שבין היתר חטפתי האשמות על ידי @roneng בגין צורת הביטוי הנחרצת שלי, , העלבות על שאי אפשר להסתמך על "סתם יועצת מס מהאינטרנט" ,הטרדה וקפיצה אחרי מפורום לפורום הטחה בי שחצנית בבואי להציג את הסמכותיי, כדי לתת אסמכתא לדבריי כמו גם טענה לא מבוססת של @roneng שאני משדלת לקוחות בגלל שכינויי יועצת מס וכ"ו, אז קצט עייפתי בעיקר מהמתקפה הנ"ל, יש כאן שם ספציפי של מעניק התשובה מנהל רכז בכיר - בטוחני שאם תרשמו במפל פנייה אישית אליו, תוכלו להציג שלל שאלות והתפלספויות.

    זו ההתכתבות

    לכבוד

    הנדון: פנייתך לרשות המיסים . פניה מספר 1469784

    בנושא: שאלה מקצועית לגבי דיבידנדים מחול
    התשובה מאת: דרור מרגלית מנהל תחום רכז בכיר . משרד : פ''ש נתניה

    התשובה:

    בוקר טוב,
    כן יש לדווח.

    למילוי סקר משוב על הטיפול בפנייתך, יש ללחוץ כאן

    "זו הודעה שיוצאת ממייל מערכת, ולכן נא לא להשיב למייל זה !!!"

    חשוב לציין: התשובה היא עקרונית וכללית, ואינה מהווה מתן ייעוץ משפטי, ו/או חוות דעת ו/או התחייבות מראש (פרה – רולינג (

    להלן תוכן פנייתך :

    האם יש לדווח על דיבידנדים מחו"ל שברוקר זר ניכה בגינם מס והעביר את המס לרשות זרה?
    בפורום נוצר דיון ורבים טענו כי קיים פטור מהגשת דין וחשבון בגין דיבידנדים זרים שברוקר זר ניכה מס ההולם את שיעורי המס בישראל

    בכבוד רב,

    דרור מרגלית מנהל תחום רכז בכיר . משרד : פ''ש נתניה
     
    חתול לילה, מתכנת ו-grimble grumble אוהבים את זה.
  14. roneng

    roneng משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏21/2/17
    הודעות:
    7,325
    לייקים שהתקבלו:
    5,617
    נו באמת. בואי לא נגזים.

    לא הטרדה ולא נעליים, ובטח לא קפיצה מפורום לפורום.
    אני מכיר אותך אך ורק בפורום של הסולידית, וכל ההתכתבויות בינינו היו רק בפורום הזה. אין לי מושג על איזה פורומים אחרים את מדברת (זה לא שאני חבר ביותר מידי פורומים).
    ולגבי התואר, כבר דיברנו על זה והסברתי לך את כוונתי. לא מתכוון להכנס לדיון הזה מחדש.
     
    FIYaacov אוהב/ת את זה.
  15. Nina T

    Nina T משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏30/3/19
    הודעות:
    935
    לייקים שהתקבלו:
    258
    זו הודעת רשות המיסים- יש כאן שם ותפקיד, ואתה יכול לפנות לאדם זה בשאילתה



    לכבוד

    הנדון: פנייתך לרשות המיסים . פניה מספר 1469784

    בנושא: שאלה מקצועית לגבי דיבידנדים מחול
    התשובה מאת: דרור מרגלית מנהל תחום רכז בכיר . משרד : פ''ש נתניה

    התשובה:

    בוקר טוב,
    כן יש לדווח.

    למילוי סקר משוב על הטיפול בפנייתך, יש ללחוץ כאן

    "זו הודעה שיוצאת ממייל מערכת, ולכן נא לא להשיב למייל זה !!!"

    חשוב לציין: התשובה היא עקרונית וכללית, ואינה מהווה מתן ייעוץ משפטי, ו/או חוות דעת ו/או התחייבות מראש (פרה – רולינג (

    להלן תוכן פנייתך :

    האם יש לדווח על דיבידנדים מחו"ל שברוקר זר ניכה בגינם מס והעביר את המס לרשות זרה?
    בפורום נוצר דיון ורבים טענו כי קיים פטור מהגשת דין וחשבון בגין דיבידנדים זרים שברוקר זר ניכה מס ההולם את שיעורי המס בישראל

    בכבוד רב,

    דרור מרגלית מנהל תחום רכז בכיר . משרד : פ''ש נתניה
     
    Yoss אוהב/ת את זה.
  16. Shlomi Z

    Shlomi Z משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏29/7/18
    הודעות:
    2,915
    לייקים שהתקבלו:
    1,566
    סליחה על ההתפרצות,
    יש לכם שאלה ישירה למס הכנסה ? או שזה קשור לברוקרים וכו' יש מצב שאוכל לעזור

    עריכה:
    בדיוק יש תשובה רשמית מ-NINA להתעלם מהנ"ל
     
  17. בלהבלה

    בלהבלה משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏7/2/18
    הודעות:
    235
    לייקים שהתקבלו:
    86
    כל כך אופייני שאחרי 7 עמודים של חפירות התשובה הרשמית היא 3 מילים

    ״כן יש לדווח״

    ואני לא אופתע אם בכלל לא צריך לדווח :lol: כן תביא קיטבג למה לא :lol:

    כנראה אין מנוס מלקחת רו״ח. כמה יעלה לי תענוג כזה?
     
    Nina T, roneng ו-Shlomi Z אוהבים את זה.
  18. FIYaacov

    FIYaacov משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏22/3/15
    הודעות:
    10,841
    לייקים שהתקבלו:
    9,526
    יכול גם להתייחס לדיווח מקוצר
     
    i3arnon אוהב/ת את זה.
  19. OnTheVerge

    OnTheVerge משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏1/3/16
    הודעות:
    838
    לייקים שהתקבלו:
    1,192
    תודה, @Nina T .

    עדכנתי את הערך בויקי של הפורום.
     
  20. FIYaacov

    FIYaacov משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏22/3/15
    הודעות:
    10,841
    לייקים שהתקבלו:
    9,526
    1000-1500 שקל

    למרות שבעיניי זה לא תפקיד לרואה חשבון (בהנחה ומדובר רק בדיבידנדים ורווחי הון סטנדרטיים). מדובר בכמה חישובים אריתמטיים והעתקה של מספרים.

    ואני ממש לא מזלזל. נראה לי שדווקא רו"ח נעלבים כשחושבים שכל מה שהם עושים זה להיות ממלאי דוחות מהוללים.
     
    לעניות דעתי אוהב/ת את זה.
מוזמנים להשתמש בקישורי השותפים הבאים כדי לקנות באמאזון , להוריד ספרי שמע, או להקים אתר אינטרנט משלכם (מדריך מפורט - כאן). תודה על תמיכתכם באתר.
טוען...
נושאים דומים פורום תאריך
איך משלמים מיסים עם IB פינת המשקיעים ‏23/8/19
מיסים בהעברת קופת גמל פינת המשקיעים ‏1/3/19
איך לחשב מיסים על RSU פינת המשקיעים ‏27/11/18
מעקב אחרי תשואת האג"ח ללא מיסים פינת המשקיעים ‏8/7/18
מסלול ירוק של רשות המיסים להעברת כספים להשקעות בחו"ל. פינת המשקיעים ‏26/9/17
  1. אתר זה משתמש בעוגיות דפדפן. אין באמור בפורום כדי להוות ייעוץ השקעות ו/או תחליף לייעוץ השקעות המתחשב בצרכיו של כל אדם.