מה תהיה התשואה של ARKK חמש שנים מהיום

[minimizer]

מה שאומר שבתום השנה הזו יהיו לשתי החברות כמויות דאטא דומות. 4מ מול 3מ רכב*שנה.

אני די בטוח של-BMW יש כבר ים דאטה מסנסורים של מובילאיי.

 

[adamshalev]

אני די בטוח של-BMW יש כבר ים דאטה מסנסורים של מובילאיי.

למה אתה כל כך בטוח? איפה יש מידע שפורסם על זה?
בכתבה שקושרה פה דובר על מידע ״תמציתי״ שמובילאיי שולחים. קשה לדעת מה זה אומר, אבל מידע גולמי יותר ערכי ממידע מעובד ומתומצת. את המידע הגולמי תמיד אפשר לעבוד מחדש עם אלגוריתמים טובים יותר, המידע המתומצת לעומת זאת כבר לעוס, ואולי האלגוריתם החדש לא מתאים לו המידע הלעוס הזה. סתם מחשבות שלי.

 

[unsullied]

זה הולך לצאת בשלב ראשון בסדרה 7 בלבד וגם אז שלא בטוח שבכל הרכבים שייוצרו

בסדר, אז תוסיף עוד שנתיים ותרחיב לכל קונצרן וולקסווגן.
בכל מקרה זו לא הפואנטה. הנק' היא שההחלטה אם ומתי לאסוף דאטא היא *בשליטת* BMW. כלומר כמות דאטא זה לא moat למתחרים.

 

[itsikad]

למה אתה כל כך בטוח? איפה יש מידע שפורסם על זה?
בכתבה שקושרה פה דובר על מידע ״תמציתי״ שמובילאיי שולחים. קשה לדעת מה זה אומר, אבל מידע גולמי יותר ערכי ממידע מעובד ומתומצת. את המידע הגולמי תמיד אפשר לעבוד מחדש עם אלגוריתמים טובים יותר, המידע המתומצת לעומת זאת כבר לעוס, ואולי האלגוריתם החדש לא מתאים לו המידע הלעוס הזה. סתם מחשבות שלי.

לא יודע לאיזו כתבה אתה מתייחס, אבל אם ל-BMW אין היום פלטפורמות נוסעות שמותקנת עליהן כל המערכת הסופית (עד כדי גרסאות ושיפורים שלא ידרשו אינטגרציה מחדש של כל המערכת) והם לא רואים את הדאטה - לא יהיה לה רכב אוטונומי להוציא לשוק בעוד שנה וחצי-שנתיים מהיום.

 

[Mr. Bigglesworth]

והם הראשונים בשוק עם מכוניות אמיתיות עם יכולות נהיגה אוטונומית, אז קשה מאד לטעון שהם טעו בהחלטות שהובילו אותם לנקודה הזא

מה עם ויימו?

 

[adamshalev]

מה עם ויימו?

מוגבל רק לפניקס אריזונה, איפה שיש להם תנאי נהיגה קלים ונוחים ואיפה שהם מיפו בדיוק רב את הכבישים.

 

[Mr. Bigglesworth]

מוגבל רק לפניקס אריזונה, איפה שיש להם תנאי נהיגה קלים ונוחים ואיפה שהם מיפו בדיוק רב את הכבישים.

כן לא חסרה ביקורת ולא טענתי שמדובר באוטונומיות גלובלית דרגה 5. אבל זה עדיין אזור עירוני (לא בקיא בתוואי שם) שזה לרוב האתגר המשמעותי - איפה שיש הולכי רגל ומישהו שוכח פח זבל על הכביש וכו' והרכב צריך לזהות את זה בניגוד לבין-עירוני.

 

[adamshalev]

בניגוד לבין-עירוני

טסלה פותחת את ה-FSD שלה לציבור הרחב, שיכול לנסוע בכל מקום, לא רק כביש מהיר או עיר אחת שמופתה היטב.
אלון מדבר על זה פה קצת:
https://youtu.be/YAtLTLiqNwg?t=600

 

[minimizer]

למה אתה כל כך בטוח? איפה יש מידע שפורסם על זה?

גם כי היה להם שת"פ רשמי לתקופה מסוימת במאמץ לייצר רכב אוטונומי וגם כי הרבה מאוד יצרנים כבר משלבים את המצלמות של מובילאיי ברכבים שלהם בשביל מערכות עזר כבר היום (למעשה כבר כמה שנים).

 

[Mr. Bigglesworth]

טסלה פותחת את ה-FSD שלה לציבור הרחב, שיכול לנסוע בכל מקום, לא רק כביש מהיר או עיר אחת שמופתה היטב.

לא בעצמו
מבלי לזלזל (זה באמת מרשים) זה 'סיוע-נהיגה', לא נהיגה אוטונמית

 

[adamshalev]

גם כי היה להם שת"פ רשמי לתקופה מסוימת במאמץ לייצר רכב אוטונומי וגם כי הרבה מאוד יצרנים כבר משלבים את המצלמות של מובילאיי ברכבים שלהם בשביל מערכות עזר כבר היום (למעשה כבר כמה שנים).

זה לא אומר בהכרח שהם אוספים את המידע הגולמי. זה יכול להיות תלוי הסכם עם יצרן (ותלוי באיזה מכוניות היצרן שם את החיישנים) ותלוי באיזה מידע בדיוק הם אוספים.

 

[adamshalev]

לא בעצמו
מבלי לזלזל (זה באמת מרשים) זה 'סיוע-נהיגה', לא נהיגה אוטונמית

שמע, תקרא לזה איך שאתה רוצה, היא נוסעת לבד.
קצת קשה להתלב כאשר רואים רק שיפורים אינקרמנטליים, אבל שנת 2021 ואתה יכול לקנות מכונית חשמלית שנוסעת לבד. הבטחות ״העתיד״ מהילדות מתגשמות.

 

[Mr. Bigglesworth]

שמע, תקרא לזה איך שאתה רוצה, היא נוסעת לבד.

היא נוסעת לבד עד ש...

קצת קשה להתלב

להפך אני ממש מתלהב בגלל זה אני עוקב אחרי התחום. להבנתי טסלה לא שם ולא תהיה בקרוב (נאמר חמש שנים קרובות). ההבדל בין 8 דק' רצופות של נהיגה עירונית לרכב בלי הגה יכול לקחת 20 שנה או אף פעם (כלומר שמישהו אחר ישיג אותם).

 

[Shaz]

הניחוש שלי יהיה טוב כמו של כל אחד אחר...

 

[adamshalev]

הניחוש שלי יהיה טוב כמו של כל אחד אחר...

סביר להניח. ההתפלגות נראית מאד סימטרית.

 

[Roi]

סביר להניח. ההתפלגות נראית מאד סימטרית.

חזרת לקנות? אני רואה שהמניה ממשיכה לרדת...

 

[בלייק קרינגטון]

אוקיי, ואולי זה נכון
מה עכשיו? התמחור פה משקף את כל הרווחים עשורים קדימה
אני שוב מחזיר לדוגמה של בועת הדוט קום - חברות כמו אמזון באמת שינו את העולם, אבל לקנות את הנאסד''ק בתחילת שנות ה-2000 התברר כטעות מרה

זה בדיוק מה שהיא טוענת: המודלים טועים או לא מעודכנים כשזה מגיע לטלסה. החבר'ה מוול סטריט מעריכים נמוך את כל סקטור הרכב החשמלי בעוד שהיא מעריכה שהוא יעשה יותר מ80% (לא זוכר את האחוז המדויק זה היה מעל 80) כל שנה.
זה כמו שכתבת בהודעתך הראשונה:

הדבר הזה רק נראה לי יותר הזוי והזוי

זה מה שווד טוענת שלא הזוי בכלל ויקרה. טלסה שנמצאית כבר מעל עשור בשוק נמצאית בעצם עדיין בנקודת הזינוק. כל הסקטור הזה בכלל לא מוכר למי שלא סוחר בבורסה, תשאל מישהו מה זה רכב חשמלי, אולי יגידו לך טלסה אבל שם שני לא תשמע. מה שקורא עכשיו בסקטור הזה הוא שלב ראשוני בו השחקנים רק עולים למגרש
מהצד הסיני: ניו, אקספנג, לי ומהצד האמריקאי: טלסה כמובן, לוסיד מוטורס שנכנסה והרכב החשמלי המדובר של אפל.
אז מבחינת ווד, המשחק בכלל עוד לא התחיל והיא כבר רואה את ה"טיפינג פויינט" את אותו רגע בעתיד בו כולם ירצו רכב חשמלי והביקוש יעלה על ההיצע.
אז כמובן, היא רואה את הסקטור מדפיס כסף.

זו עמדה מאוד בוטה, לכן גם מאוד מדוברת, אבל גם הבטחה מאוד פנסטית.

 

[adamshalev]

חזרת לקנות? אני רואה שהמניה ממשיכה לרדת...

3% ירידה?
אני קונה בד״כ בשני תרחישים שונים: הראשון זה כדי לבנות פוזיציה/הקצאה יעד רצויה. השני זה בזמן ירידות חדות (בפרט שפל draw down חדש). אין לי סיבה לקנות היום.

 

[minimizer]

זו עמדה מאוד בוטה, לכן גם מאוד מדוברת, אבל גם הבטחה מאוד פנסטית.

היא לא בוטה בכלל, להיפך, היא כל כך stating the obvious שזה מביך.
מנועי בעירה פנימית הולכים להעלם מהעולם המערבי בעשור-שניים הקרובים, זו עובדה מוגמרת ויצרניות רכבים כבר מתכוננות אליה במשך שנים. בעוד קצת פחות מ-9 שנים יימכר הרכב האחרון של פורד באירופה עם מנוע בעירה פנימית, כל אלו שיימכרו אחריו יהיו חשמליים.
מה בין זה לבין טסלה, חברה ששרפה בערך 6 מיליארד דולר של משקיעים מיום הווסדה ולא הרוויחה בכוחות עצמה דולר אחד? כלום ושום דבר.

ברור שהעתיד הוא רכב חשמלי, גם ברור שטסלה תהיה שחקן קטן מאוד בשוק, אין לה שום יכולת להתחרות ביצרניות אמיתיות שגדולות ממנה בסדרי גודל, הן בכושר הייצור והן ברווחיות.

גילוי נאות: אני מת שתהיה לי טסלה ואם לא הייתי צריך לבנות בית בטווח הזמן הקרוב, כנראה שהייתי כבר מזמין אחת. המוצר הוא מדהים, אבל אין לזה קשר לתמחור הנוכחי של המניה.

 

[adamshalev]

ברור שהעתיד הוא רכב חשמלי, גם ברור שטסלה תהיה שחקן קטן מאוד בשוק, אין לה שום יכולת להתחרות ביצרניות אמיתיות שגדולות ממנה בסדרי גודל, הן בכושר הייצור והן ברווחיות.

@הסולידית יש תוסף לפורום שעושה
remind me in 5 years!
כמו ברדיט?