מה המשמעויות של התחלת דיווח מיסים לארה"ב בתור עצמאי?

[כלבלבון]

אני אזרח אמריקאי, כרגע שכיר ובעל עסק קטן שכרגע יש לי בו יותר הוצאות מהכנסות אך מתכנן בהמשך לעסוק בו במשרה מלאה.

עד עכשיו לא דיווחתי לרשויות המס בארה"ב כי לא היה לי ראש להתעסק בזה אך החלטתי שהגיע הזמן לפחות לבדוק מה ההשלכות של להתחיל (וגם של לא להתחיל) לדווח, ליצור בהירות לגבי המצב שלי ולהחליט מה הדבר הנכון לעשות.

אם אני מבין נכון, על כל הרווחים שלי בעסק כשיהיו, אצטרף לשלם 15.3%. בנוסף, אצטרף לשלם לרו"ח סכום של 500-1000 שקלים בשנה.

בתמורה, אקבל קצבת ביטוח לאומי החל מגיל 67 ש"תשתלם" ותחזיר את עצמה (בהנחה שלא השקעתי את הכסף) אחרי 10~ שנים + כל מיני הטבות (כמו קצבאות ילדים)

יש עוד דברים שכדאי לי לקחת בחשבון?


בנוסף, מה זה אומר לגבי השקעות? בסוף שנת 2025 קיבלתי בירושה סכום של ~150,000 שקלים שאני תוהה איך להשקיע אותם בינתיים חשבתי לשים אותם בקרן כספית, אך לא ברור לי אם זה משתלם בהיותי אזרח אמרקאי אם אחליט להתחיל לדווח לרשויות המס בארה"ב. באופן כללי, איך היותי אזרח אמריקאי שבנוסף גם עצמאי, משפיע עם יכולת ההשקעה שלי?

מה אתם הייתם עושים במצבי? תודה

 

[אורי ג.]

עד עכשיו לא דיווחתי לרשויות המס בארה"ב

לא דיווחת על העסק או שלא דיווחת בכלל?

בינתיים חשבתי לשים אותם בקרן כספית

מאד לא מומלץ.

איך היותי אזרח אמריקאי שבנוסף גם עצמאי, משפיע עם יכולת ההשקעה שלי?

בגדול? תקנה רק ני"ע אמריקאיים או ני"ע באחזקה ישירה (שלא דרך קרן כלשהי) לא אמריקאיים, למעט קרנות ריט לא אמריקאיות, גם זה אסור.

 

[Yoshi_Invest]

הייתי מתחיל מהצהרה מרצון, מסדר את כל המיסים של השנים קודמות שזה לא ינשוך אותך מאוחר יותר, אחרי זה בודק מה זה PFIC ואז ואז כמו שאורי המליץ.

 

[כלבלבון]

לא דיווחת על העסק או שלא דיווחת בכלל?

מאד לא מומלץ.

בגדול? תקנה רק ני"ע אמריקאיים או ני"ע באחזקה ישירה (שלא דרך קרן כלשהי) לא אמריקאיים, למעט קרנות ריט לא אמריקאיות, גם זה אסור.

לא דיווחתי בכלל. אין לי בכלל SSN.

אני כנראה באמת אשקיע את הכסף אבל לא החלטתי סופית.

 

[כלבלבון]

הייתי מתחיל מהצהרה מרצון, מסדר את כל המיסים של השנים קודמות שזה לא ינשוך אותך מאוחר יותר, אחרי זה בודק מה זה PFIC ואז ואז כמו שאורי המליץ.

תודה. מה העלות הכרוכה של תהליך הצהרה מרצון? (בהנחה שלא אצטרף לשלם מיסים)

 

[MichaelScott]

לא דיווחתי בכלל. אין לי בכלל SSN.

סתם שאלה למה ציינת שאין לך SSN? רק רוצה לוודא שאתה לא חושב במקרה שזה פוטר אזרח אמריקאי מתשלום מיסים או חובת דיווח אם אתה מציין את זה כעוד מכשול לדיווח אז אני לא חושב שזה משהו שאי אפשר לפתור כשאתה מתחיל גילוי מרצון בכל מקרה.

אני כנראה באמת אשקיע את הכסף אבל לא החלטתי סופית.

לפני שאתה משקיע בכל דבר תבדוק היטב שזה לא PFIC כמו שאמרו לך פה, אחרת מדובר בחבות מס מאוד מאוד גבוהה.


מה אתם הייתם עושים במצבי? תודה
רק מחדד - כאזרח אמריקאי אין באמת ‘אם’, אלא מתי ואיך מסדירים את זה
מסדירים את המצב עם הIRS בהקדם, לא משנה מה העלות של התהליך כי זה משהו שנדרש על פי חוק.
נעזרים באיש מקצוע כי העמלה החד פעמית שווה את הpiece of mind.
לומדים על PFIC והשלכות מס אחרות של הכנסות והשקעות עתידיות.
ההבנה שלי זה שהחוקים של הIRS גורמים לחוסר compliance להרע את המצב ככל שעובר יותר זמן. לכן גם אם אתה מרגיש שהמחיר עכשיו גדול - זו לא סיבה טובה לחכות עם זה (נהפוך הוא).
מקווה שדברים יסתדרו במהרה ותגלה שהשד לא נורא כל כך

 

[דן ג.]

מה אתם הייתם עושים במצבי? תודה

לא דיווחתי בכלל. אין לי בכלל SSN.

אני הייתי ממשיך עם החיים ושוכח שאני אמריקאי
(בהנחה שנולדת בישראל ואין לך בעייה לחתום על טפסים בבנק שהם לא לגמרי נכונים...)

 

[Gal.E]

לחתום על טפסים בבנק שהם לא לגמרי נכונים

השאלה אם זה יתגלה בעתיד אם תהיה לו בעיה רק מול הבנק בישראל או גם מול הרשויות בארה״ב? כי הבנקים בארץ אולי יסגרו לך את החשבון ויעשו לך נונונו על זה ששיקרת אבל להתעסק עם האמריקאים זה כבר סיפור אחר

 

[אורי ג.]

לא דיווחתי בכלל. אין לי בכלל SSN.

אין לך SSN או שאתה לא יודע את הSSN?

 

[FIYaacov]

אני הייתי ממשיך עם החיים ושוכח שאני אמריקאי

גם עם העדויות מהחודש האחרון שדיווחי FATCA התחילו לחלחל ואנשים התחילו לקבל מכתבים שייתכן והם חייבים בדיווח?

 

[McMurphy]

גם עם העדויות מהחודש האחרון שדיווחי FATCA התחילו לחלחל ואנשים התחילו לקבל מכתבים שייתכן והם חייבים בדיווח?

אם יש לך לינק בעניין, אשמח (סתם מסקרנות, אני לא אזרח אמריקאי) ותודה מראש

 

[FIYaacov]

אם יש לך לינק בעניין, אשמח (סתם מסקרנות, אני לא אזרח אמריקאי) ותודה מראש

יש לי תמונה

 

[Avi1001]

אני כפול אזרחות ומדווח ב-2 הרשויות (IRS ו-רשות המיסים) לבד כבר שנים רבות עם קצת התייעצות מרו"ח חיצוני, ושימוש כבד באתר של FIyaacov@. ניתן לעשות זאת לבד עם מינימום הוצאות. (ההוצאות שלי היו לרכישת התוכנה TurboTax תמורת כ- 50 $). לגבי מס עצמאים בארה"ב - אין הרבה אופציות להימלט מזה אלא לפתוח חברה בע"מ ולהיות שכיר של עצמך. לדעתי אין ממש סיכון בקבלת SSN (מהיחידה המתאימה בשגרירות בירושלים) ותחילת דיווח (נשמע שחבות המס שלך לארה"ב בשנים האחרונות היא 0 או קרובה ל-0).

 

[FIYaacov]

תודה. מה העלות הכרוכה של תהליך הצהרה מרצון? (בהנחה שלא אצטרף לשלם מיסים)

בין 2000 ל-10000 (תלוי חברה).

 

[אורי ג.]

אין הרבה אופציות להימלט מזה אלא לפתוח חברה בע"מ ולהיות שכיר של עצמך.

זה דווקא ממש לא אפשרות מומלצת בדרך כלל, זה גורר הוצאות דיווח יקרות גם בארץ וגם בחו"ל, הוצאות אחזקה גבוהות וגם סיכוי גבוה לכפל מס.
יש דווקא כל כל מיני אפשרויות אחרות.

 

[FIYaacov]

זה דווקא ממש לא אפשרות מומלצת בדרך כלל, זה גורר הוצאות דיווח יקרות גם בארץ וגם בחו"ל, הוצאות אחזקה גבוהות וגם סיכוי גבוה לכפל מס.
יש דווקא כל כל מיני אפשרויות אחרות.

מאוד תלוי.
נהוג להגיד שאם הגעת לרווח חודשי של 15-20 בצורה קונסיסטנטית, אז זה משתלם לעשות.

דווקא אופציות של חשבונית לשכיר לא בטוח שמשתלמות, צריך להשוות אם 5%+מע"מ מהברוטו + פגיעה במיסוי הישראלי (אין הוצאות), גדול או קטן מ-15% מהנטו.
בנוסף, יוצר בעיות פוטנציאליות מול ביטוח לאומי הישראלי.

והאופציה שכולם אוהבים לצטט של Statuatory Employee לא רלוונטית בכלל למי שגר מחוץ לארה"ב, וגם שם רק בתחומים מאוד ספציפיים.

 

[אורי ג.]

נהוג להגיד שאם הגעת לרווח חודשי של 15-20 בצורה קונסיסטנטית, אז זה משתלם לעשות.

בספק רב.

דווקא אופציות של חשבונית לשכיר לא בטוח שמשתלמות, צריך להשוות אם 5%+מע"מ מהברוטו + פגיעה במיסוי הישראלי (אין הוצאות), גדול או קטן מ-15% מהנטו.
בנוסף, יוצר בעיות פוטנציאליות מול ביטוח לאומי הישראלי.

יש אפשרויות נוספות, צריך לחשוב מחוץ לקופסא.

 

[FIYaacov]

בספק רב.

אז תמצא כל סף אחר, אבל הוא קיים (ולא רחוק ממה שציינתי).

יש אפשרויות נוספות, צריך לחשוב מחוץ לקופסא.

לא כולם חכמים כמונו להתחתן עם מישהי ללא אזרחות

 

[דן ג.]

גם עם העדויות מהחודש האחרון שדיווחי FATCA התחילו לחלחל ואנשים התחילו לקבל מכתבים שייתכן והם חייבים בדיווח?

א. לכן הוספתי את ההנחה הבאה-

(בהנחה שנולדת בישראל ואין לך בעייה לחתום על טפסים בבנק שהם לא לגמרי נכונים...)

אם מישהו נולד בישראל ולא מספר לבנק שהוא אמריקאי, אפילו לא יהיו דיווחי FATCA לארהב.

ב. ידוע לך על תופעה נרחבת של מכתבים? מה הסיטואציה הספציפית של מי שקיבל את המכתב שהעלית? (הגיש דוחות ללא 8938? לא הגיש בכלל? על איזה סכומים מדובר?) ראיתי כבר מכתב דומה לפני כמה שנים. שם היה מדובר על חשבון ספציפי עליו הם שאלו (8938 דווח אבל החשבון הספציפי עליו הם שאלו לא דווח). במקרה ההוא, החשבון באמת לא היה חייב אפילו בדיווח על ידי היחיד (החיוב של הבנק בדיווח לא תמיד מקביל לחיוב של היחיד בדיווח. לדוגמא, במקרה של חשבון של חברה זרה בבעלות אמריקאית חלקית).

 

[FIYaacov]

הגיש דוחות ללא 8938? לא הגיש בכלל? על איזה סכומים מדובר?

לא הגיש בכלל אבל כן מילא W9 בפתיחת החשבון.
משכורות, תיק השקעות שהולך ותופח (מעל 500,000 ש"ח).

יכול לספר אנקדוטה עליי, שב-2009 הבנק שלי (לאומי) פנה אליי ואמר שיש לו חשד סביר להניח שאני אמריקאי, ואם כן אני חייב למלא W9.
עד אז לא הצהרתי לו כלום על זה (גם לא ידעתי שצריך).
ייתכן מאוד שהוריי גם לקוחות בלאומי והם כן דיווחו, וככה עשו את הקישור, אבל לדעתי בעידן החדש, יהיה יותר ויותר קשה להישאר מתחת לרדאר.