• התכנים בפורום אינם מהווים ייעוץ מקצועי מכל סוג, לרבות ייעוץ השקעות המתחשב בצרכיו המיוחדים של כל אדם.
    השימוש בפורום כפוף לתנאי השימוש. עצם השימוש בפורום מהווה הסכמה מלאה לתנאים אלה.

מה ההחלטה הכלכלית הכי גרועה שעשיתם?

ללמוד במכללה כי זה יקר, אפשר למצוא את המידע הזה באינטרנט בחינם
יש מכללות עם שכר לימוד אוניברסיטאי.
זה נכון שיש את כל המידע באינטרנט אבל עבור חלק נכבד מהאנשים, בלי מסגרת מחייבת יהיה להם קשה להתמיד בלמידה.

וזה לא בהכרח תורם במציאת עבודה.
נכון שלא בהכרח - יש מקצועות בהם תואר אינו משפיע על סיכויי הקבלה לעבודה, אבל יש גם מקצועות בהם תואר משפר את סיכויי הקבלה, ויש כאלו בהם הוא תנאי לעיסוק במקצוע.
יש גם לא מעט מקומות בהם תואר הוא תנאי לקידום מעל דרגה מסויימת.
מכללות ואוניברסיטאות הן עסק כלכלי לפני שהן מוסדות חינוכיים.
אז מה?
 
יש מכללות עם שכר לימוד אוניברסיטאי.
זה נכון שיש את כל המידע באינטרנט אבל עבור חלק נכבד מהאנשים, בלי מסגרת מחייבת יהיה להם קשה להתמיד בלמידה.


נכון שלא בהכרח - יש מקצועות בהם תואר אינו משפיע על סיכויי הקבלה לעבודה, אבל יש גם מקצועות בהם תואר משפר את סיכויי הקבלה, ויש כאלו בהם הוא תנאי לעיסוק במקצוע.
יש גם לא מעט מקומות בהם תואר הוא תנאי לקידום מעל דרגה מסויימת.

אז מה?
ובנוסף, התואר הראשון הןא תנאי הכרחי לקבלה לתואר שני, אשר יש לו יתרונות שאי אפשר לקבל בלימוד ברשת.
 
בפגישה עם הסוכן הפנסיוני בעבודה הראשונה אחרי התואר הייתי חשדן וטיפש, ובחרתי מסלול אג"ח בלי להבין בכלל את המשמעויות. פספסתי כמה שנים טובות...
 
שהתפניתי רגשית והתחלתי בגיל יחסית מאוחר לימודים (השכלה גבוהה).
 
שהתפניתי רגשית והתחלתי בגיל יחסית מאוחר לימודים (השכלה גבוהה).
"לַכֹּל, זְמָן; וְעֵת לְכָל-חֵפֶץ, תַּחַת הַשָּׁמָיִם." (קהלת ג' 1)
כדי שמשהו ייחשב כהחלטה כלכלית (טובה או רעה), הוא צריך להיות קודם כל להיות נתון לשליטתך.
אחרת כולנו יכולים לשבת פה ולבכות על זה שלא התחלנו את התואר שלנו כבר בגיל 14...
 
נערך לאחרונה ב:
השקעתי זמן רב מאוד בתחביב משמעותי. לא מתחרט. עדיין משקיע.
 
כדי שמשהו ייחשב כהחלטה כלכלית (טובה או רעה), הוא צריך להיות קודם כל נתון לשליטתך.
אני מסכים איתך באופן כללי.
אולם במקרה האישי שלי, הייתה בי ההבנה והמודעות בגיל צעיר יחסית לכך שהלימודים יעזרו לי להשיג מדרגות עצמאות חדשות.
כבר בתחילת שנות העשרים הייתי ער לעובדה שככל שאדחה יותר את תחילת הלימודים ״אשלם״ על כך.
מלימודיי האחרונים לפני כ-5 שנים רכשתי מקצוע והתחלתי את השלב הקרייריסיטי שבו אני נמצא כעת.
לפני אלו, למדתי בתחום שונה לחלוטין (מדעי הרוח) שנים לא מבוטלות מתוך ידיעה שהן לא ישרתו את מטרותיי הכלכליות.
עצם הבחירה שלי להמשיך בלימודי הרוח הייתה החלטה, שהייתי מודע (עד כמה שניתן בזמנו) אליה ולהשלכותיה.
אני לא מתחרט על הדרך הארוכה שעשיתי אבל היא בהחלט הייתה החלטה כלכלית לא נבונה.
מה דעתך? האם זה יותר דומה למצב שנתון לשליטתי, או שמא אני עדיין לא רואה נכון את הדברים?

"לַכֹּל, זְמָן; וְעֵת לְכָל-חֵפֶץ, תַּחַת הַשָּׁמָיִם." (קהלת ג' 1)
תודה :) מילים יפות.
 

לפי דעתי, זה אמור להיות ההפך: האינטרס הראשון הוא לתת השכלה ברמה גבוהה ואיכותית עם מיטב הכלים והשני זה לעשות כסף נטו כדי להחזיק את המקום ולשלם לעובדי המוסד החינוכי שכר מכבד.
 
לפי דעתי, זה אמור להיות ההפך: האינטרס הראשון הוא לתת השכלה ברמה גבוהה ואיכותית עם מיטב הכלים והשני זה לעשות כסף נטו כדי להחזיק את המקום ולשלם לעובדי המוסד החינוכי שכר מכבד.
אני מסכים שיש באוניברסיטאות המון דברים שלא שמים את ההוראה במרכז, והמון בזבוז כסף (כמעט כולו זה הכסף של משלמי המסים ושל תורמים, לא של הסטודנטים).
כמו עם כל נותן שירות, השאלה הנכונה של הלקוח צריכה להיות מה התמורה שהוא מקבל והאם היא מצדיקה את המחיר, ולא כמה כסף העסק עושה וכמה כסף מתבזבז ועל מי.
במקרה של האוניברסיטאות, שכר הלימוד הוא נמוך מאוד, ולא חסרים חוגים שהתמורה מהם גבוהה (וגם כאלו שלא תורמים כלום לסטודנט).
 
אני מסכים שיש באוניברסיטאות המון דברים שלא שמים את ההוראה במרכז, והמון בזבוז כסף (כמעט כולו זה הכסף של משלמי המסים ושל תורמים, לא של הסטודנטים).
כמו עם כל נותן שירות, השאלה הנכונה של הלקוח צריכה להיות מה התמורה שהוא מקבל והאם היא מצדיקה את המחיר, ולא כמה כסף העסק עושה וכמה כסף מתבזבז ועל מי.
במקרה של האוניברסיטאות, שכר הלימוד הוא נמוך מאוד, ולא חסרים חוגים שהתמורה מהם גבוהה (וגם כאלו שלא תורמים כלום לסטודנט).
הייתי עדה לגישה מאוד חזירית ודורסנית כלפי סטודנטים, אני לא יודעת מה עם אוניברסיטאות אבל יש מכללות שלא נותנות תמורה לימודית הולמת לסכומים שהסטודנטים משלמים מבחינת איכות הלמידה, איכות המרצים, הגישה הכללית של המכללה כלפי הסטודנט (מסתכלים עליו עם דולרים בעיניים.) יש מכללות שעושות שיווק אגרסיבי, ומבטיחות הרים וגבעות לסטודנטים טרם הרשמתם, דברים כמו מלגות והנחות, עבודה, כדי לפתות את הסטודנטים להירשם ואחר כך הם מגלים בדיעבד שהם אכלו אותה.
זה נורא עצוב.
 
הייתי עדה לגישה מאוד חזירית ודורסנית כלפי סטודנטים, אני לא יודעת מה עם אוניברסיטאות אבל יש מכללות שלא נותנות תמורה לימודית הולמת לסכומים שהסטודנטים משלמים מבחינת איכות הלמידה, איכות המרצים, הגישה הכללית של המכללה כלפי הסטודנט (מסתכלים עליו עם דולרים בעיניים.) יש מכללות שעושות שיווק אגרסיבי, ומבטיחות הרים וגבעות לסטודנטים טרם הרשמתם, דברים כמו מלגות והנחות, עבודה, כדי לפתות את הסטודנטים להירשם ואחר כך הם מגלים בדיעבד שהם אכלו אותה.
זה נורא עצוב.
דברייך תקפים ברובם לרוב המוסדות להשכלה גבוהה בארץ. זו המציאות וצריך להוציא ממנה את המיטב.
יש לך דוגמא למקרים בהם הבינו שאכלו אותה?
 
פרופ' עוז ופרופ' תמר אלמוג כתבו ספר בשם "כל שקרי האקדמיה". זה ספר מומלץ מאוד למי שרוצה להבין מה שבור במודל בימינו, ולשמוע כמה הצעות לתיקון מהמחברים.
 
מה דעתך? האם זה יותר דומה למצב שנתון לשליטתי, או שמא אני עדיין לא רואה נכון את הדברים?
כן. ההחלטה איזה תואר ללמוד היא אכן בשליטתך, לפחות בקונטקסט של השרשור הזה. :)
 
דברייך תקפים ברובם לרוב המוסדות להשכלה גבוהה בארץ. זו המציאות וצריך להוציא ממנה את המיטב.
יש לך דוגמא למקרים בהם הבינו שאכלו אותה?
עבדתי עם מישהי שהבטיחו לה ביום הפתוח טרם ההרשמה, מלגה שתקבל אחרי תקופה בלימודים בתנאי שהיא תעמוד בקריטריונים של נוכחות וציונים טובים. היא אמרה לי שאם הם לא היו מבטיחים לה מלגה היא לא היתה נרשמת. כמובן כשהגיע הרגע והיא עמדה בקריטריונים, היא ביקשה מלגה והם לא הבינו מה היא רוצה מהם, טענו שהם בכלל לא מחלקים מלגות. זה ממש אבסורד. שמעתי משהו דומה מעוד אנשים. אני אישית זוכרת שכשהלכתי לימים פתוחים במכללות, הופעל עליי לחץ להירשם ונזרקו המון הבטחות. חלקם פועלים בצורה של שיווק דיי אגרסיבי. יש מנעד רחב שבו עסק יכול לשווק, לא חייב להיות אגרסיבי כל כך, במיוחד כשמדובר במוסד חינוכי, זה קצת סותר לדעתי.
 
במקרה של האוניברסיטאות, שכר הלימוד הוא נמוך מאוד, ולא חסרים חוגים שהתמורה מהם גבוהה (וגם כאלו שלא תורמים כלום לסטודנט).
המילה "תמורה" פה היא חמקמקה.
כל עוד אתה מתייחס לתואר כאילו זה אג"ח (כשהמשכורת שתרוויח אחרי התואר זה הקופון) אז אתה צודק, יש תארים שבהם זה מאוד משתלם.

אבל לא כל דבר שאני קונה, אני קונה במטרה שייצר לי עוד כסף. והשאלה אם זו באמת כל מהותה של האקדמיה, לשמש אותך כאפיק השקעה, או שיש לה מטרות נוספות?
 
אני מסכים שיש באוניברסיטאות המון דברים שלא שמים את ההוראה במרכז, והמון בזבוז כסף (כמעט כולו זה הכסף של משלמי המסים ושל תורמים, לא של הסטודנטים).
כמו עם כל נותן שירות, השאלה הנכונה של הלקוח צריכה להיות מה התמורה שהוא מקבל והאם היא מצדיקה את המחיר, ולא כמה כסף העסק עושה וכמה כסף מתבזבז ועל מי.
במקרה של האוניברסיטאות, שכר הלימוד הוא נמוך מאוד, ולא חסרים חוגים שהתמורה מהם גבוהה (וגם כאלו שלא תורמים כלום לסטודנט).
אני חושב שאנשי האקדמיה יסכימו איתך שההוראה לא במרכז, ולדעתם גם לא אמורה להיות במרכז. ולגבי התרומה, יש כל מיני שיקולים שאינם כלכליים לעשות תואר.
אם מסתכלים כלכלית בלבד (ואני מסכים שזה שיקול מאד חשוב כי מדובר בהשקעה רבה מאד), אז נראה לי שיש לא מעט סטודנטים שבאים עם ציפיות לא מציאותיות וחבל. מי שלומד תואר ראשון בכימיה, קולנוע או תרבות יפן, צריך לבדוק טוב מה אפשרויות התעסוקה שלו עם תואר, בהנחה שמטרת התואר היא לשפר את מצבו בשוק העבודה.
 
המילה "תמורה" פה היא חמקמקה.
כל עוד אתה מתייחס לתואר כאילו זה אג"ח (כשהמשכורת שתרוויח אחרי התואר זה הקופון) אז אתה צודק, יש תארים שבהם זה מאוד משתלם.

אבל לא כל דבר שאני קונה, אני קונה במטרה שייצר לי עוד כסף. והשאלה אם זו באמת כל מהותה של האקדמיה, לשמש אותך כאפיק השקעה, או שיש לה מטרות נוספות?
בכוונה השתמשתי במילה תמורה ולא במילה כסף. אנשים שבוחרים ללמוד תואר במדעי הרוח, למשל, לרוב לא עושים זאת כדי להחזיר את העלות הכספית אלא כדי להעשיר את הידע שלהם ולהרחיב את האופקים.
 
בכוונה השתמשתי במילה תמורה ולא במילה כסף. אנשים שבוחרים ללמוד תואר במדעי הרוח, למשל, לרוב לא עושים זאת כדי להחזיר את העלות הכספית אלא כדי להעשיר את הידע שלהם ולהרחיב את האופקים.
או למצוא על הדשא חתן/כלה עני כמוהם :) [ויותר ברצינות - להיות סטודנט ואחר כך עם תואר זה עדיין נחשב בעיני אנשים מסויימים]
 

פתחו חשבון למסחר עצמאי

פסגות טרייד

ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון

מיטב טרייד

ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪5,000
פתיחת חשבון

אקסלנס טרייד

ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון
פסגות טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
פתיחת חשבון
מיטב טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪5,000
⌄
ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
אקסלנס טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
גילוי נאות: האתר מקבל תגמול בגין פתיחת חשבון דרך הקישורים. אין באמור משום ייעוץ השקעות או שיווק השקעות.
עבדתי עם מישהי שהבטיחו לה ביום הפתוח טרם ההרשמה, מלגה שתקבל אחרי תקופה בלימודים בתנאי שהיא תעמוד בקריטריונים של נוכחות וציונים טובים. היא אמרה לי שאם הם לא היו מבטיחים לה מלגה היא לא היתה נרשמת. כמובן כשהגיע הרגע והיא עמדה בקריטריונים, היא ביקשה מלגה והם לא הבינו מה היא רוצה מהם, טענו שהם בכלל לא מחלקים מלגות. זה ממש אבסורד. שמעתי משהו דומה מעוד אנשים. אני אישית זוכרת שכשהלכתי לימים פתוחים במכללות, הופעל עליי לחץ להירשם ונזרקו המון הבטחות. חלקם פועלים בצורה של שיווק דיי אגרסיבי. יש מנעד רחב שבו עסק יכול לשווק, לא חייב להיות אגרסיבי כל כך, במיוחד כשמדובר במוסד חינוכי, זה קצת סותר לדעתי.
מצער לשמוע.
כסטודנט לומדים הרבה דברים חשובים שלא בהכרח קשורים ללימודים.
אני יכול להודות על עצמי, למרות שהתחלתי את התהליך כאדם בוגר, יצאתי מחוזק, בוגר אף יותר ועם כמה שיעורים מאד חשובים לחיים שאני בספק אם הייתי נתקל בהם במסגרת אחרת.
זה הזמן לפתח גישה בריאה בחיים למרות הבטחות שלא מקיימים.
אטימות ממסדית יכולה לעשות אותך בן אדם טוב יותר. אם תרצי בכך.
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
שלי מה ההחלטה הכלכלית הכי טובה שעשיתם? מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 131
L האם ההחלטה הזאת תשפיע על מחירי הנדל"ן באשקלון? נדל"ן 7
Dor95 התמודדות עם המשפחה לגבי ההחלטה לחסוך במקום ללמוד אוף טופיק 20
קאמי השקעות בחברות פרטיות: הזדמנויות, סיכונים והשפעת המדיניות הכלכלית שוק ההון 1
I כיצד מחירי הדיור יכולים לעלות אם היכולת הכלכלית לרכישת דירות כבר חורגת מהכנסות משקי הבית? נדל"ן 128
N זוג נשוי בגיל 28 מחפש את ההתכנות הכלכלית שלו יומני מסע אישיים 6
ב השעה מומלצת לפני ההגעה ליעד העצמאות הכלכלית שוק ההון 0
גימפל מי תהיה האימפריה הכלכלית העולמית אחרי ארצות הברית? שוק ההון 44
D פורנוגרפיית היוטיוב הכלכלית אוף טופיק 9
נ מיליונרים מתייעצים עם חברי פורום אנונימיים מה זה אומר על השיטה הכלכלית? ועל אמון אוף טופיק 32
Waler הצמדה של ההוצאות בפרישה לצמיחה הכלכלית פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 50
S דעתכם הכלכלית היא? בין 1 ל 10. אוף טופיק 5
M המפלגה הכלכלית של ירון זליכה אוף טופיק 25
DavidA משהו מוזר קורה בעיתונות הכלכלית בנושא מחירי הדיור נדל"ן 16
123W השקעה בבורסה גורמת לשמאלנות או למה העיתונות הכלכלית פח אוף טופיק 3
Waler העצה הכלכלית הגרועה ביותר שקראתי אוף טופיק 3
amit אחח כמה שהעיתונות הכלכלית פה ירודה אוף טופיק 19
yossik התוכנית הכלכלית של ש"ס אוף טופיק 116
B הדרך לעצמאות הכלכלית שלי מתחילה כאן. עזרו לי. שוק ההון 22
ס באיזה אתר אתם בודקים את מחירים ה-BID ASK הכי מעודכנים על ניירות ערך? ברוקרים ופלטפורמות מסחר 9
B איפה הכי זול לשכור דירה חדשה בארץ? מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 1
Echelon מהי הדרך הכי נכונה ויעילה לשלם חוב צפוי למס הכנסה? מיסים 22
ש גז ראדון- גורם התמותה הכי משמעותי בבתים אוף טופיק 13
T 100,000 פנויים - איזה מסלול הכי "כלכלי" לפרוע במשכנתה והאם בכלל? נדל"ן 9
הנודד לשחקים הלוואה ע"ח קרן השתלמות לקניית רכב - מה התנאים הכי טובים שאפשר להשיג? צרכנות פיננסית 16
R ביטוח בריאות פרטי – איזה חברות ביטוח עושות הכי מעט בעיות כשצריך אותן לדברים הכבדים? צרכנות פיננסית 5
א מה הדרך הכי סבירה שורט שקל/דולר שוק ההון 25
Vit7 איזה כרטיס אשראי הכי מומלץ לי בתור בעל עסק צרכנות פיננסית 2
י האם יתכן שקל"צ זה המסלול הכי זול? נדל"ן 10
T "בגיל צעיר,ההשקעה הכי טובה היא בעצמך" התפתחות אישית 1
M איזה מסלול הכי קרוב לקרן כספית? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 2
F הודעה עצובה על לכתו בטרם עת של yossik מעמודי התווך הכי משמעותיים של קהילת "פורום הסולידית" שער הקהילה 113
JBUZZ השכונות החדשות של ישראל: איפה הכי כדאי לקנות דירה באזור המרכז נדל"ן 12
D איזה בנק ישראלי הכי מתירני לקבל כסף שמקורו בקריפטו קריפטו והשקעות אלטרנטיביות 7
F השקעה למשך 50 שנים... מהי דרך הכי טובה? שוק ההון 6
N התחתנו ואנחנו שוקלים למזג את תיקי ההשקעות שלנו, מה הדרך הכי טובה לעשות זאת? או שאולי לא כדאי?... שוק ההון 11
D איזה פלטפורמת מסחר הכי עדיפה?. ברוקרים ופלטפורמות מסחר 1
ה באיזה חשבון מסחר ניתן להשקיע עם מינימום התחלתי הכי נמוך שיש ? ברוקרים ופלטפורמות מסחר 0
א איזו קרן עולמית הכי שווה? שוק ההון 5
tomer111 למקרה קריסה כלכלית היכן הכי כדאי שהכסף יהיה? אוף טופיק 41
S מה הדרך/הפלטפורמה הכי זולה למשקיע כשיר ישראלי להשקיע 150,000$ בקרנות אלטרנטיביות tier1 ? קריפטו והשקעות אלטרנטיביות 25
Y איפה הכי זול להמיר שקלים לדולרים? שוק ההון 2
P להיות הגירסה הכי טובה של עצמך. התפתחות אישית 15
א המרת דולרים בצורה הכי פשוטה וזולה שוק ההון 8
מ איפה המקום הכי מומלץ ללמוד יעוץ השקעות התפתחות אישית 6
T מתי הזמן הכי טוב לעזוב עבודה? התפתחות אישית 19
T מה הבנק הכי ידידותי להעברות מט"ח הקשורות בקריפטו? קריפטו והשקעות אלטרנטיביות 2
D ביטוח נסיעות לחו"ל - מי הכי שירותי והגון? צרכנות פיננסית 42
A מה לדעתכם הכי כדאי לעשות עם כסף זמין היום? עסקה או סגירת חובות? נדל"ן 4
א מה הדרך הכי זולה להחשף לשוק הישראלי ? שוק ההון 3

נושאים דומים

Back
למעלה