לאור קרן פנסיה S&P500, השקעה במדדים עכשיו- טרפת?

[Snoopy]

אהלן חברים,
גם אני תוהה אם להעביר את הצבירה וההפקדות לסנופי החדשה של הלמן.
אבל האם זה wise להעביר דווקא עכשיו את כל הכסף של קרן הפנסיה להשקעה במדד עכשיו בתקופה כזאת שיש צפי יחסית חזק לירידות.
אני יודע שאין תקופה "נורמאלית" ולכל תקופה המשברים שלה וכמובן שכמובן שאי אפשר לתזמן את השוק ושהכדור בדולח שלי עדיין באמאזון כי לשלוח עכשיו לארץ עדיין יקר (אגב הורידו את מחיר השילוח בלא מעט מוצרים), והשקעה לטווח ארוך, אבל עדיין אנחנו בתקופה דיי ייחודית וסיכוי לנפילות בשווקים הוא דיי גדול בתקופה הקרובה (כמובן שאת התקופה גם לא ניתן לצפות- חודש/שנתיים, אבל יחסית קרוב) עם כל עניין ניתוק הכלכלה הריאלית ושוק ההון, הזרמת טריליוני הכספים והקונפטי, ירידה ברווחים והדוחות המתקרבים, אבטלה, סגירת מקומות עבודה ושלל הסיבות האחרות. אני מאמין שזה הולך לנגוס לנו בתחת.
אז עם כל חוסר היכולת לתזמן, אולי לא כדאי עכשיו, אולי כדאי לחכות לנפילה שתהיה או לא ואז להכניס כספים ולנצל את המשבר?
כל תגובה לא תיראה כייעוץ, אפילו שאני יודע שתתעקשו.

תודה ושנראה רק ירקת.

 

[Delver]

אבל האם זה wise להעביר דווקא עכשיו את כל הכסף של קרן הפנסיה להשקעה במדד עכשיו בתקופה כזאת שיש צפי יחסית חזק לירידות.

לא הבנתי, איפה נמצא הכסף של הפנסיה שלך עכשיו? הוא לא ייפגע אם יהיו ירידות?

 

[M.B]

אמרת בעצמך שאי אפשר לתזמן...
אולי הוירוס יחריף ובאמת תהיה נפילה חמורה יותר ?
אולי יהיה חיסון כל כך יעיל ומהיר שנשכח את המילה קורונה והשווקים יטוסו ?
תבחר במה אתה מאמין יותר וצא לדרך

 

[Snoopy]

לא הבנתי, איפה נמצא הכסף של הפנסיה שלך עכשיו? הוא לא ייפגע אם יהיו ירידות?

בקרן פנסיה כללית. בהחלט לא ב 100% מניות.
כמובן שיפגע אבל הרבה פחות.

יש לי אסטרטגיה נוספת להציע, אבל אחכה קודם לראות מה התגובות לתהייה המרכזית.

 

[Snoopy]

אמרת בעצמך שאי אפשר לתזמן...
אולי הוירוס יחריף ובאמת תהיה נפילה חמורה יותר ?
אולי יהיה חיסון כל כך יעיל ומהיר שנשכח את המילה קורונה והשווקים יטוסו ?
תבחר במה אתה מאמין יותר וצא לדרך

גם אם יהיה חיסון, The damage is done ואם השווקים יטוסו זה רק יחריף את הדיסוננס בין השוק לכלכלה

 

[M.B]

גם אם יהיה חיסון, The damage is done ואם השווקים יטוסו זה רק יחריף את הדיסוננס בין השוק לכלכלה

לטווח הארוך יכול להיות מצב שתצבור תשואה חיובית לפני הנפילה
זה הכל דברים שרק בדיעבד תוכל לדעת

 

[nicepo1]

אז עם כל חוסר היכולת לתזמן, אולי לא כדאי עכשיו, אולי כדאי לחכות לנפילה שתהיה או לא ואז להכניס כספים ולנצל את המשבר?

עוד פוסט על תזמון שכולל הקדמה ארוכה על זה שפותח השרשור יודע שאי אפשר לתזמן.
אז מה השאלה?
דקלמת לנו שאי אפשר לתזמן ואז אתה שואל איך לתזמן?
2 אגורות שלי בקשר לתזמון תתייחס גם לטווח ההשקעה,לטווח ארוך נכסים שנחשבים סולידיים כמו מזומן ואג"ח קצר יכולים להפסיד לך הרבה כסף לעומת מניות.

 

[סולידי]

בקרן פנסיה כללית. בהחלט לא ב 100% מניות.

שמן הסתם מושקעת באחוזים לא מבוטלים באגחים. ומה זה אגחים? שקל פלוס ריבית זניחה.
אז בתקופה כזאת אתה מרגיש בטוח יותר בהצמדות לשקל שכץ יכול להדפיס ממנו כמה שהוא רוצה, מאשר בנכסים ריאלים?

 

[Snoopy]

אתה שואל איך לתזמן?

אני לא שואל איך לתזמן, וזה לא עניין של 10,000 שקל.
אשאל זאת כך, אם היו נותנים לך עכשיו סכום ששווה לצבירה שלך בקרן פנסיה, האם דווקא עכשיו בזמן המשבר הזה היית שם את כולו בסנופי? תזמון לא תזמון, זה משהו הגיוני לעשות?

2 אגורות שלי בקשר לתזמון תתייחס גם לטווח ההשקעה,לטווח ארוך נכסים שנחשבים סולידיים כמו מזומן ואג"ח קצר יכולים להפסיד לך הרבה כסף לעומת מניות.

את זה אני יודע ולא מתכוון שזה יהיה לטווח ארוך, אבל לפחות עד שנראה מה קורה בזמן הקרוב.

 

[Snoopy]

שמן הסתם מושקעת באחוזים לא מבוטלים באגחים. ומה זה אגחים? שקל פלוס ריבית זניחה.
אז בתקופה כזאת אתה מרגיש בטוח יותר בהצמדות לשקל שכץ יכול להדפיס ממנו כמה שהוא רוצה, מאשר בנכסים ריאלים?

למה לא? לפחות לזמן הקרוב. לא רואה סיבה\ידיעה שהולכים להדפיס המון שטרות בכמות כזאת שתביא להיפראינפלציה למול כל הסיבות לנפילות בנכסים הריאלים בזמן הקרוב.
למה אני טועה?

 

[קפה שחור]

למה אני טועה?

כי אתה בן אדם

 

[AntiLopa]

אתה לא חייב לשים 100% שם, לדעתי אתה יכול לקבוע אחוז השקעה בכל אחד מהמסלולים שלהם.
מה שלדעתי בונוס נוסף שם זה אחוז מצבירה של 0.05%, אני לא מכיר פנסיה עם תשואה נמוכה מזו.

 

[חתול לילה]

אז עם כל חוסר היכולת לתזמן, אולי לא כדאי עכשיו, אולי כדאי לחכות לנפילה שתהיה או לא ואז להכניס כספים ולנצל את המשבר?

ניסית פעם לתזמן? הצלחת?
אני יודע שאני באופן אישי נכשלתי בכל נסיונות התזמון שלי.

אשאל זאת כך, אם היו נותנים לך עכשיו סכום ששווה לצבירה שלך בקרן פנסיה, האם דווקא עכשיו בזמן המשבר הזה היית שם את כולו בסנופי? תזמון לא תזמון, זה משהו הגיוני לעשות?

מה שאני עושה: במניות אני שם סכום שאני מוכן להפסיד חצי ממנו. כל השאר באג"חים שלא נבהלים מירידות.

 

[WhatIsMoney]

אני לא שואל איך לתזמן, וזה לא עניין של 10,000 שקל.
אשאל זאת כך, אם היו נותנים לך עכשיו סכום ששווה לצבירה שלך בקרן פנסיה, האם דווקא עכשיו בזמן המשבר הזה היית שם את כולו בסנופי? תזמון לא תזמון, זה משהו הגיוני לעשות?


את זה אני יודע ולא מתכוון שזה יהיה לטווח ארוך, אבל לפחות עד שנראה מה קורה בזמן הקרוב.

מה זה דווקא עכשיו? ואם הייתה קרן כזאת מאז שהתחלת לעבוד היה חושב על לשנות מסלול?

 

[Snoopy]

מה שאני עושה: במניות אני שם סכום שאני מוכן להפסיד חצי ממנו. כל השאר באג"חים שלא נבהלים מירידות.

גם לטווח ארוך? 20 שנה נניח

 

[Snoopy]

מה זה דווקא עכשיו? ואם הייתה קרן כזאת מאז שהתחלת לעבוד היה חושב על לשנות מסלול?

חייב להגיד שזה היה עובר בראש אפילו לחסיד פאסיבי שכמוני. אבל מבין למה אתה מתכוון

 

[nicepo1]

וזה לא עניין של 10,000 שקל.

לא הבנתי מאיפה ה10000 שקל הגיעו לדיון?

אני לא שואל איך לתזמן

אבל בגדול אתה כן.......

אשאל זאת כך, אם היו נותנים לך עכשיו סכום ששווה לצבירה שלך בקרן פנסיה, האם דווקא עכשיו בזמן המשבר הזה היית שם את כולו בסנופי? תזמון לא תזמון, זה משהו הגיוני לעשות?

הכול תלוי בתוכנית שלך.

את זה אני יודע ולא מתכוון שזה יהיה לטווח ארוך, אבל לפחות עד שנראה מה קורה בזמן הקרוב.

במידה וגם ככה הייתה מושקע במניות ואתה עובר למסלול בגלל שהוא יותר מתאים לתוכנית שלך\זול\ועוד סיבות ענייניות אז כן.
במידה ולא,מה המטרה במעבר?
המטרה לתזמן את שוק המניות לטווח קצר?
אז כמו שאמרת אין לנו כדור בדולח
אתה חושב על תוכנית השקעה לטווח ארוך?
אז אפשר לדבר על זה,אני אישית מעדיף מניות לטווח של יותר מה 15 שנים(לא ממליץ)בלי קשר למשבר בטווח הקצר כן או לא.

את זה אני יודע ולא מתכוון שזה יהיה לטווח ארוך, אבל לפחות עד שנראה מה קורה בזמן הקרוב.

אז עוד פעם הגעת לתזמון לטווח הקצר,מצטער שאני חוזר על זה.
לי אישית אין בעיה עם דיונים על תזמון שוק(אבל אני יודע שבגדול בעלת הבית לא חובבת של זה)אבל לנהל דיונים על תזמון שוק שכוללים הקדמה ארוכה על זה שפותח השרשור "יודע" שאי אפשר\כדאי\רווחי לתזמן זה כבר מגוחך( גם כי היו לא מעט כאלה כבר לא מדבר אליך אישית)

 

[Snoopy]

מקבל את הדברים. כמו כל ההשקעות שלי, המטרה הייתה להעביר הכל לקרן סנופי (במקרה הזה) ולשכוח ל 20 30 שנה.
פשוט עכשיו זה הרגיש לי קצת אולי נמהר מידי עם סכום כזה גדול ועם המשך המשבר ודיבור רב שמגובה בסיבות הגיוניות לנפילות בתקופה הקרובה. כמו להתעלם מתמרור אדום.
פחות בקטע של לתזמן כדי ל"עבוד" על המערכת ועל רוח הפורום, יותר בקטע של אולי דווקא עכשיו פחות כדאי ועדיף לראות לאן ינשבו הרוחות בחודשים הקרובים וחכמת ההמונים.

 

[וול]

פסיכולוגיה זה גם חשוב. אם אתה חושב שהמשבר הבא (במידה ויבוא) יגרום לך לשנות את ההקצאה מתוך לחץ, שווה לשקול הקצאה שתרגיש איתה בנח.
לגבי הניתוק שוק מכלכלה - אולי אנחנו הולכים לעשור שבו הקשר בין השוק לכלכלה רופף? אולי מעתה והלאה ככה זה יהיה עד סוף חיינו? אף אחד לא יודע.

 

[Modric19]

https://www.hasolidit.com/מי-הפסיכי-שמתחיל-להשקיע-עכשיו