לאור קרן פנסיה S&P500, השקעה במדדים עכשיו- טרפת?

Snoopy

משתמש ותיק
הצטרף ב
6/8/19
הודעות
56
דירוג
27
אהלן חברים,
גם אני תוהה אם להעביר את הצבירה וההפקדות לסנופי החדשה של הלמן.
אבל האם זה wise להעביר דווקא עכשיו את כל הכסף של קרן הפנסיה להשקעה במדד עכשיו בתקופה כזאת שיש צפי יחסית חזק לירידות.
אני יודע שאין תקופה "נורמאלית" ולכל תקופה המשברים שלה וכמובן שכמובן שאי אפשר לתזמן את השוק ושהכדור בדולח שלי עדיין באמאזון כי לשלוח עכשיו לארץ עדיין יקר (אגב הורידו את מחיר השילוח בלא מעט מוצרים), והשקעה לטווח ארוך, אבל עדיין אנחנו בתקופה דיי ייחודית וסיכוי לנפילות בשווקים הוא דיי גדול בתקופה הקרובה (כמובן שאת התקופה גם לא ניתן לצפות- חודש/שנתיים, אבל יחסית קרוב) עם כל עניין ניתוק הכלכלה הריאלית ושוק ההון, הזרמת טריליוני הכספים והקונפטי, ירידה ברווחים והדוחות המתקרבים, אבטלה, סגירת מקומות עבודה ושלל הסיבות האחרות. אני מאמין שזה הולך לנגוס לנו בתחת.
אז עם כל חוסר היכולת לתזמן, אולי לא כדאי עכשיו, אולי כדאי לחכות לנפילה שתהיה או לא ואז להכניס כספים ולנצל את המשבר?
כל תגובה לא תיראה כייעוץ, אפילו שאני יודע שתתעקשו.

תודה ושנראה רק ירקת.
 

Delver

משתמש בכיר
הצטרף ב
3/10/17
הודעות
1,734
דירוג
2,466
אבל האם זה wise להעביר דווקא עכשיו את כל הכסף של קרן הפנסיה להשקעה במדד עכשיו בתקופה כזאת שיש צפי יחסית חזק לירידות.
לא הבנתי, איפה נמצא הכסף של הפנסיה שלך עכשיו? הוא לא ייפגע אם יהיו ירידות?
 

M.B

משתמש ותיק
הצטרף ב
9/6/20
הודעות
191
דירוג
75
אמרת בעצמך שאי אפשר לתזמן...
אולי הוירוס יחריף ובאמת תהיה נפילה חמורה יותר ?
אולי יהיה חיסון כל כך יעיל ומהיר שנשכח את המילה קורונה והשווקים יטוסו ?
תבחר במה אתה מאמין יותר וצא לדרך
 

Snoopy

משתמש ותיק
הצטרף ב
6/8/19
הודעות
56
דירוג
27
לא הבנתי, איפה נמצא הכסף של הפנסיה שלך עכשיו? הוא לא ייפגע אם יהיו ירידות?
בקרן פנסיה כללית. בהחלט לא ב 100% מניות.
כמובן שיפגע אבל הרבה פחות.

יש לי אסטרטגיה נוספת להציע, אבל אחכה קודם לראות מה התגובות לתהייה המרכזית.
 

Snoopy

משתמש ותיק
הצטרף ב
6/8/19
הודעות
56
דירוג
27
אמרת בעצמך שאי אפשר לתזמן...
אולי הוירוס יחריף ובאמת תהיה נפילה חמורה יותר ?
אולי יהיה חיסון כל כך יעיל ומהיר שנשכח את המילה קורונה והשווקים יטוסו ?
תבחר במה אתה מאמין יותר וצא לדרך
גם אם יהיה חיסון, The damage is done ואם השווקים יטוסו זה רק יחריף את הדיסוננס בין השוק לכלכלה
 

M.B

משתמש ותיק
הצטרף ב
9/6/20
הודעות
191
דירוג
75
גם אם יהיה חיסון, The damage is done ואם השווקים יטוסו זה רק יחריף את הדיסוננס בין השוק לכלכלה
לטווח הארוך יכול להיות מצב שתצבור תשואה חיובית לפני הנפילה
זה הכל דברים שרק בדיעבד תוכל לדעת
 

nicepo1

משתמש בכיר
הצטרף ב
14/1/16
הודעות
3,208
דירוג
3,517
אז עם כל חוסר היכולת לתזמן, אולי לא כדאי עכשיו, אולי כדאי לחכות לנפילה שתהיה או לא ואז להכניס כספים ולנצל את המשבר?
עוד פוסט על תזמון שכולל הקדמה ארוכה על זה שפותח השרשור יודע שאי אפשר לתזמן.
אז מה השאלה?
דקלמת לנו שאי אפשר לתזמן ואז אתה שואל איך לתזמן?
2 אגורות שלי בקשר לתזמון תתייחס גם לטווח ההשקעה,לטווח ארוך נכסים שנחשבים סולידיים כמו מזומן ואג"ח קצר יכולים להפסיד לך הרבה כסף לעומת מניות.
 

סולידי

משתמש בכיר
הצטרף ב
25/1/15
הודעות
1,345
דירוג
1,600
בקרן פנסיה כללית. בהחלט לא ב 100% מניות.
שמן הסתם מושקעת באחוזים לא מבוטלים באגחים. ומה זה אגחים? שקל פלוס ריבית זניחה.
אז בתקופה כזאת אתה מרגיש בטוח יותר בהצמדות לשקל שכץ יכול להדפיס ממנו כמה שהוא רוצה, מאשר בנכסים ריאלים?
 

Snoopy

משתמש ותיק
הצטרף ב
6/8/19
הודעות
56
דירוג
27
אתה שואל איך לתזמן?
אני לא שואל איך לתזמן, וזה לא עניין של 10,000 שקל.
אשאל זאת כך, אם היו נותנים לך עכשיו סכום ששווה לצבירה שלך בקרן פנסיה, האם דווקא עכשיו בזמן המשבר הזה היית שם את כולו בסנופי? תזמון לא תזמון, זה משהו הגיוני לעשות?

2 אגורות שלי בקשר לתזמון תתייחס גם לטווח ההשקעה,לטווח ארוך נכסים שנחשבים סולידיים כמו מזומן ואג"ח קצר יכולים להפסיד לך הרבה כסף לעומת מניות.
את זה אני יודע ולא מתכוון שזה יהיה לטווח ארוך, אבל לפחות עד שנראה מה קורה בזמן הקרוב.
 

Snoopy

משתמש ותיק
הצטרף ב
6/8/19
הודעות
56
דירוג
27
שמן הסתם מושקעת באחוזים לא מבוטלים באגחים. ומה זה אגחים? שקל פלוס ריבית זניחה.
אז בתקופה כזאת אתה מרגיש בטוח יותר בהצמדות לשקל שכץ יכול להדפיס ממנו כמה שהוא רוצה, מאשר בנכסים ריאלים?

למה לא? לפחות לזמן הקרוב. לא רואה סיבה\ידיעה שהולכים להדפיס המון שטרות בכמות כזאת שתביא להיפראינפלציה למול כל הסיבות לנפילות בנכסים הריאלים בזמן הקרוב.
למה אני טועה?
 

AntiLopa

משתמש רשום
הצטרף ב
17/2/20
הודעות
40
דירוג
4
אתה לא חייב לשים 100% שם, לדעתי אתה יכול לקבוע אחוז השקעה בכל אחד מהמסלולים שלהם.
מה שלדעתי בונוס נוסף שם זה אחוז מצבירה של 0.05%, אני לא מכיר פנסיה עם תשואה נמוכה מזו.
 

חתול לילה

משתמש בכיר
הצטרף ב
8/3/15
הודעות
4,476
דירוג
6,999
אז עם כל חוסר היכולת לתזמן, אולי לא כדאי עכשיו, אולי כדאי לחכות לנפילה שתהיה או לא ואז להכניס כספים ולנצל את המשבר?
ניסית פעם לתזמן? הצלחת?
אני יודע שאני באופן אישי נכשלתי בכל נסיונות התזמון שלי.

אשאל זאת כך, אם היו נותנים לך עכשיו סכום ששווה לצבירה שלך בקרן פנסיה, האם דווקא עכשיו בזמן המשבר הזה היית שם את כולו בסנופי? תזמון לא תזמון, זה משהו הגיוני לעשות?
מה שאני עושה: במניות אני שם סכום שאני מוכן להפסיד חצי ממנו. כל השאר באג"חים שלא נבהלים מירידות.
 

WhatIsMoney

משתמש ותיק
הצטרף ב
28/10/17
הודעות
512
דירוג
594
אני לא שואל איך לתזמן, וזה לא עניין של 10,000 שקל.
אשאל זאת כך, אם היו נותנים לך עכשיו סכום ששווה לצבירה שלך בקרן פנסיה, האם דווקא עכשיו בזמן המשבר הזה היית שם את כולו בסנופי? תזמון לא תזמון, זה משהו הגיוני לעשות?


את זה אני יודע ולא מתכוון שזה יהיה לטווח ארוך, אבל לפחות עד שנראה מה קורה בזמן הקרוב.
מה זה דווקא עכשיו? ואם הייתה קרן כזאת מאז שהתחלת לעבוד היה חושב על לשנות מסלול?
 

Snoopy

משתמש ותיק
הצטרף ב
6/8/19
הודעות
56
דירוג
27
מה זה דווקא עכשיו? ואם הייתה קרן כזאת מאז שהתחלת לעבוד היה חושב על לשנות מסלול?
חייב להגיד שזה היה עובר בראש אפילו לחסיד פאסיבי שכמוני. אבל מבין למה אתה מתכוון
 

nicepo1

משתמש בכיר
הצטרף ב
14/1/16
הודעות
3,208
דירוג
3,517
וזה לא עניין של 10,000 שקל.

לא הבנתי מאיפה ה10000 שקל הגיעו לדיון?
אני לא שואל איך לתזמן
אבל בגדול אתה כן.......
אשאל זאת כך, אם היו נותנים לך עכשיו סכום ששווה לצבירה שלך בקרן פנסיה, האם דווקא עכשיו בזמן המשבר הזה היית שם את כולו בסנופי? תזמון לא תזמון, זה משהו הגיוני לעשות?
הכול תלוי בתוכנית שלך.
את זה אני יודע ולא מתכוון שזה יהיה לטווח ארוך, אבל לפחות עד שנראה מה קורה בזמן הקרוב.

במידה וגם ככה הייתה מושקע במניות ואתה עובר למסלול בגלל שהוא יותר מתאים לתוכנית שלך\זול\ועוד סיבות ענייניות אז כן.
במידה ולא,מה המטרה במעבר?
המטרה לתזמן את שוק המניות לטווח קצר?
אז כמו שאמרת אין לנו כדור בדולח
אתה חושב על תוכנית השקעה לטווח ארוך?
אז אפשר לדבר על זה,אני אישית מעדיף מניות לטווח של יותר מה 15 שנים(לא ממליץ)בלי קשר למשבר בטווח הקצר כן או לא.

את זה אני יודע ולא מתכוון שזה יהיה לטווח ארוך, אבל לפחות עד שנראה מה קורה בזמן הקרוב.
אז עוד פעם הגעת לתזמון לטווח הקצר,מצטער שאני חוזר על זה.
לי אישית אין בעיה עם דיונים על תזמון שוק(אבל אני יודע שבגדול בעלת הבית לא חובבת של זה)אבל לנהל דיונים על תזמון שוק שכוללים הקדמה ארוכה על זה שפותח השרשור "יודע" שאי אפשר\כדאי\רווחי לתזמן זה כבר מגוחך( גם כי היו לא מעט כאלה כבר לא מדבר אליך אישית)
 

Snoopy

משתמש ותיק
הצטרף ב
6/8/19
הודעות
56
דירוג
27
מקבל את הדברים. כמו כל ההשקעות שלי, המטרה הייתה להעביר הכל לקרן סנופי (במקרה הזה) ולשכוח ל 20 30 שנה.
פשוט עכשיו זה הרגיש לי קצת אולי נמהר מידי עם סכום כזה גדול ועם המשך המשבר ודיבור רב שמגובה בסיבות הגיוניות לנפילות בתקופה הקרובה. כמו להתעלם מתמרור אדום.
פחות בקטע של לתזמן כדי ל"עבוד" על המערכת ועל רוח הפורום, יותר בקטע של אולי דווקא עכשיו פחות כדאי ועדיף לראות לאן ינשבו הרוחות בחודשים הקרובים וחכמת ההמונים.
 

וול

משתמש ותיק
הצטרף ב
31/5/19
הודעות
484
דירוג
632
פסיכולוגיה זה גם חשוב. אם אתה חושב שהמשבר הבא (במידה ויבוא) יגרום לך לשנות את ההקצאה מתוך לחץ, שווה לשקול הקצאה שתרגיש איתה בנח.
לגבי הניתוק שוק מכלכלה - אולי אנחנו הולכים לעשור שבו הקשר בין השוק לכלכלה רופף? אולי מעתה והלאה ככה זה יהיה עד סוף חיינו? אף אחד לא יודע.
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
מומו הברווז כדאיות השקעה בבת ים לאור פיתוח מסיבי נדל"ן 5
I הלוואה מקרן השתלמות בהלמן - לאור המיזוג עם הפניקס צרכנות פיננסית 11
R התלבטות לגבי מעבר להלמן למיטב לאור הרכישה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 12
G מסלולי משכנתא מומלצים לאור התקופה נדל"ן 20
ג כדאיות השקעה בארה"ב לאור עליית הדולר שוק ההון 3
F הקפאת משכנתא לאור המצב נדל"ן 29
ג לאור המצב, מישהו משקיע בנפט/חברות תעופה ? שוק ההון 0
O לאור כל הירידות שוק ההון 34
D תדירות הפקדות לאור עמלות מט"ח שוק ההון 24
I רק משתף בתחושות לאור מה שקורה בשווקים לאחרונה - משקיע מתחיל שוק ההון 62
ע קניית תעודת סל בישראל לאור המעבר לקרנות סל שוק ההון 12
Henchman34 לאור הכרזה על קופות הגמל להשקעה, מספר שאלות על ניכוי מס במקור שוק ההון 7
Roi גניבה לאור היום או למה כדאי להיות אחראי על הכסף שלך שוק ההון 11
A משיכת כספים מתוך קרן השתלמות IRA על ידי הגוף הפנסיוני ללא רשות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 0
Y משיכת קרן השתלמות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 15
Ted_Lasso משיכת קרן השתלמות לחשבון שלא על שמך + שיקולים לאי-סגירת חשבון בנק בארץ לגרים בחו"ל פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 6
V קרן סל מחקה s&p מועדפת שוק ההון 1
ח קרן פנסיה - עזיבת מקום עבודה בלי מקום חדש פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
M קרן פנסיה או קופת גמל פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 2
ע שאלות על - קרן השתלמות S&P 500 לעצמאיים + מס רווחי הון פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
S שאלות בנושא קרן השתלמות IRA ואלטרנטיבות ראויות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 3
M קרן פנסיה או קופת גמל פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 2
א קרן השתלמות במעמד עצמאי לאחר סגירת תיק פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 2
שם משתמש בעייתי איפה עדיף להפקיד כ-10,000 ש"ח: קרן פנסיה או גמל להשקעה? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 10
א קרן השתלמות במקום עבודה חדש פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
D קרן השתלמות מחקה מדד פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 3
I קרן סל אמריקאית xsvm שוק ההון 5
מ מיטב דש- מינימום לפתיחת קרן השתלמות בניהול אישי- 300 אלף? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 12
E האם להתעקש על הפרשת קרן השתלמות מעבר לתקרה? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 23
D בחירת קרן השתלמות מחקה מדד פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
S דמי ניהול - קרן השתלמות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 2
A מיסוי ריאלי etf אמריקאי vs קרן שקלית שוק ההון 32
O קרן אמריקאית או אירית בחברות כלל עולמיות שוק ההון 2
B האם המדד הוא בעצמו קרן מנוהלת? שוק ההון 3
N השפעת שער הדולר על קרן שקלית שוק ההון 34
deussex אוטומאציה - בהעברה כסף, ברכישת קרן נאמנות אג"חית + מדד עולמי שוק ההון 11
פ קרן השתלמות שאלה על הפקדות וסגירה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
פ קרן השתלמות: מסלול 100% מנייתי מחקה מדד עולמי. יש חיה כזאת? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 2
G קרן פנסייה 13335 של הפניקס פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 5
D פתיחת קרן IRI - הפקדה עצמית פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 10
פ קרן השתלמות- מסלול מחקה מדד מחירים לצרכן פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 5
פ מחקה מדד MSCI AC WORLD מנורה מבטחים-קרן השתלמות מבקשת הסבר פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 11
T עזרה בהבנת ניוד קרן הפנסיה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 0
א קרן השתלמות- מה פחות סיכון? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 6
B מחפש קרן מחקה לשווקים מפותחים מחוץ לארה״ב שוק ההון 12
A קרן השתלמות מחקה s&p פטורה vs קרן סל מחקה s&p אירית צוברת - מתי דמי הניהול בעוכרי ? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 3
R קרן משולבת מניות חו"ל - מגודרת למרות שמחזיקה בקרן אחרת לא מגודרת? שוק ההון 3
2028_שנת_פרישה זיהוי הרכב השקעות - קרן סל מחקה מדדי אג"ח שוק ההון 3
ת קרן סל S&P 500 של חברת Lyxor התחילה להיסחר בארץ שוק ההון 68
M להעביר קרן פנסיה לקופת גמל פוגע באובדן כושר עבודה? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 10

נושאים דומים

למעלה