• התכנים בפורום אינם מהווים ייעוץ מקצועי מכל סוג, לרבות ייעוץ השקעות המתחשב בצרכיו המיוחדים של כל אדם.
    השימוש בפורום כפוף לתנאי השימוש. עצם השימוש בפורום מהווה הסכמה מלאה לתנאים אלה.

ילד ללא חתונה

מצב
הנושא נעול.
זה בכלל לא משנה אם זה קורה אחת לארבע או אחת לשלושים פעמים. אין בזה בכדי לפסול את שאר מה שאמרתי. מי שלא בודק, בהחלט עלול למצוא את עצמו בסרט קאקולד - רק בעולם האמיתי.

ואפילו 4% זה סיכוי לא קטן בכלל. ממש לא זניח!
קודם כל, גם הנתון של 3.7% הוא סה״כ חציון של כל המחקרים שבוצעו, כולם על אוכלוסיות שאינן אקראיות ואינן מייצגות. ניתנות שם דוגמאות ל-"גורמי סיכון", אחד מהם זוגות שאינם נשואים. רחוק מאוד מהטענה המקורית שלך.

אפשר גם לבדוק אם אבא שלך הוא באמת אבא שלך, ואם הרופא שלך לא מזריק לך סטריכנין, ואם הדוור שלך לא מציצן, כי לך תדע באיזה סרט תמצא את עצמך, ובעצם להכניס את עצמך לסרט של פראנויה.
 
אפשר גם לבדוק אם אבא שלך הוא באמת אבא שלך, ואם הרופא שלך לא מזריק לך סטריכנין, ואם הדוור שלך לא מציצן, כי לך תדע באיזה סרט תמצא את עצמך, ובעצם להכניס את עצמך לסרט של פראנויה.
+1.
ובפרט בזוגיות. אני לא מקנא בגבר שחי בספיקות אם בנו או ביתו נולדו מזרעו (בכוונה לא אומר "שלו"), אבל עוד פחות מקנא באישה או גבר שיודעים שבנושאים המהותיים והאינטימיים ביותר בזוגיות, המילה שלהם לא שווה הרבה ובן הזוג ישתמש באמצעים חיצוניים - בדיקה רפואית, מצלמות מעקב וכד', כדי "להיות בטוח". בפרט כשאת המקרה הראשון ממש קל למנוע - פשוט לא להביא ילדים עם בן זוג שזו רמת האמון בו (ואם חושדים בכל גבר / אישה בעולם, זו בעיה שכדאי לנסות לפתור).
 
נערך לאחרונה ב:
נ.ב.
נקודה חשובה עם יהדות...
גם אם תוכיח שאשתך בגדה בך והילד לא שלך - כמו שנאמר בית המשפט יקבע שתמשיך לשלם עליו מזונות כדי שהילד לא יהיה ממזר.
אבל לידועים בציבור לא יכול להיות ילד ממזר - לא מדובר ב"אשת איש".
בטוח? נישואים אזרחיים דורשים גירושים דתיים (או גירושים בחו"ל אבל זה מורכב יותר) בגלל שהלכתית כנראה יש תוקף "דתי/הלכתי" גם לנישואים אזרחיים. מכאן, 2 צעדים:
1. אני לא יודע מה דין מזונות בסוגיה שהבאת במקרה של נישואים אזרחיים.
בהנחה שדומה לנישואים דתיים:
2. ידועים בציבור, ובודאי כאלו עם הכרה/הכרזה ממוסדת (תעודות זוגיות וכדומה) (אבל לדעתי גם בלי הכרה כזו) אמורים להיחשב, במובן הדתי/הלכתי, כנשואים (לחומרה, לכל הפחות) בדומה לנישואים אזרחיים, להבנתי.
בהתקיים 1 ו-2, אז הסוגיה שהעלית לא בהכרח נפתרת.
(אני לא טוען שלא, רק שואל. לי אין מושג ו/או ילדים.)
 
א נעים, אבל הסטטיסטיקה עד כה מוחיכה שלפחות 10% מהילדים - בכל חברה אנושית - אביהם הוא לא מי שהם חושבים.

Cuckoldry is incredibly rare among humans

A new survey published in Trends in Ecology and Evolution sums up a number of recent studies that show the actual rate of cuckolds in the general population, based on genetic testing and ancestor research, is 1-2 percent. This challenges evolutionary psychologists who have suggested that human women "routinely ‘shop around’ for good genes by engaging in extra-pair copulation to obtain genetic benefits." This idea came in part from studying socially monogamous songbirds, which mate for life but have roughly 1 in 10 babies as a result of "extra pair" matings.
(ההדגשה שלי).

בכל מקרה, הבעיה בישראל היא פחות הנישואין מאשר הגירושין. כאשר בני זוג נרשמים במשרד הפנים כנשואים, גם אם התחתנו בחו"ל ולא עברו דרך הרבנות, ושניהם רשומים כיהודים, הם יצטרכו לעבור דרך הרבנות אם חס וחלילה יהיו גירושין.
 
ידועים בציבור, ובודאי כאלו עם הכרה/הכרזה ממוסדת (תעודות זוגיות וכדומה) (אבל לדעתי גם בלי הכרה כזו) אמורים להיחשב, במובן הדתי/הלכתי, כנשואים (לחומרה, לכל הפחות) בדומה לנישואים אזרחיים, להבנתי.
להבנתי, נישואים אזרחים ליהודים מותרים היום רק בחו"ל (והגירושין דרך הרבנות). בארץ אין דבר כזה נישואים אזרחים ולכן גם אם נפרדים זה כידועים בציבור ולא כנשואים.
 
בארץ אין דבר כזה נישואים אזרחים ולכן גם אם נפרדים זה כידועים בציבור ולא כנשואים.
לא מדויק.
אמנם יש מקרים נדירים כאלו אבל אם אחד מבני הזוג פונה לבית דין רבני על מנת לקבל סיוע בפירוק הקשר אז הרבנות יכולה להתערב ואף לדרוש מהצדדים לקבל/לתת גט (״גט מספק״ או ״גט לחומרא״).
 
לא מדויק.
אמנם יש מקרים נדירים כאלו אבל אם אחד מבני הזוג פונה לבית דין רבני על מנת לקבל סיוע בפירוק הקשר אז הרבנות יכולה להתערב ואף לדרוש מהצדדים לקבל/לתת גט (״גט מספק״ או ״גט לחומרא״).
זה נכון. ואחת הסיבות להסכם הסכם בין ידועים בציבור זה לקבע מראש באיזה בית דין יתבצעו הגירושין - בין דין רבני או בית דין לענייני משפחה. אם אין הסכמה מראש אז זה הופך למירוץ של מי הגיש את הבקשה ראשון, וכתלות בסיטואציה הגבר והאישה ירצו שזה ידון בבתי דין שונים כדי לפעול לטובתם האישית.
*לא יודע כמה הסכם יתפוס לעומת מי הגיש ראשון, אבל זה מה שהבנתי אחרי התייעצות עם עורך דין לפני שנים רבות.
 
זה בכלל לא משנה אם זה קורה אחת לארבע או אחת לשלושים פעמים. אין בזה בכדי לפסול את שאר מה שאמרתי. מי שלא בודק, בהחלט עלול למצוא את עצמו בסרט קאקולד - רק בעולם האמיתי.
הנקודה היא שזה סיכון שצריך לנהל וכמו כל ניהול סיכונים צריך לשקול את גם את הסיכוי שיתממש וגם את הנזק הפוטנציאלי.
 
אפשר גם לבדוק אם אבא שלך הוא באמת אבא שלך, ואם הרופא שלך לא מזריק לך סטריכנין, ואם הדוור שלך לא מציצן, כי לך תדע באיזה סרט תמצא את עצמך, ובעצם להכניס את עצמך לסרט של פראנויה.
+1.
ובפרט בזוגיות. אני לא מקנא בגבר שחי בספיקות אם בנו או ביתו נולדו מזרעו (בכוונה לא אומר "שלו"), אבל עוד פחות מקנא באישה או גבר שיודעים שבנושאים המהותיים והאינטימיים ביותר בזוגיות, המילה שלהם לא שווה הרבה ובן הזוג ישתמש באמצעים חיצוניים - בדיקה רפואית, מצלמות מעקב וכד', כדי "להיות בטוח". בפרט כשאת המקרה הראשון ממש קל למנוע - פשוט לא להביא ילדים עם בן זוג שזו רמת האמון בו (ואם חושדים בכל גבר / אישה בעולם, זו בעיה שכדאי לנסות לפתור).
למה פרנויה?! להיפך.
אנשים פה בפורום כל כך הגיוניים כשזה מגיע לסוגיות משפחתיות אחרות כמו הסכמי ממון וכד׳. ודווקא בסוגיה הזו, כולם ממלאים טקסטים עם כשלים לוגיים ופאתוס על ימין ושמאל.
האמת היא שבדיקת אבהות לילד שנולד שלא במסגרת נישואין כדת משה וישראל, זה לא ביג דיל בכלל. בפורומים זרים שאני נמצא בהם, זו דווקא תופעה שרק הולכת ותופסת תאוצה. מי שלא רוצה לעשות את זה, נשאר מאחור. אפילו אם אכן שיעור הנבגדים שמגדלים צאצאים של גבר אחר באמת 1%-2%, עצם הבדיקה עצמה עדיין חשובה בשביל ליצר הרתעה.
Cuckoldry is incredibly rare among humans

A new survey published in Trends in Ecology and Evolution sums up a number of recent studies that show the actual rate of cuckolds in the general population, based on genetic testing and ancestor research, is 1-2 percent. This challenges evolutionary psychologists who have suggested that human women "routinely ‘shop around’ for good genes by engaging in extra-pair copulation to obtain genetic benefits." This idea came in part from studying socially monogamous songbirds, which mate for life but have roughly 1 in 10 babies as a result of "extra pair" matings.
(ההדגשה שלי).

בכל מקרה, הבעיה בישראל היא פחות הנישואין מאשר הגירושין. כאשר בני זוג נרשמים במשרד הפנים כנשואים, גם אם התחתנו בחו"ל ולא עברו דרך הרבנות, ושניהם רשומים כיהודים, הם יצטרכו לעבור דרך הרבנות אם חס וחלילה יהיו גירושין.
אני מעדיף להתמקד בפסקה הראשונה של הטקסט המצ״ב:

Reading the internet, or even perusing the scientific literature, you'd get the idea that people are constantly cheating on their spouses. Indeed, scientists have estimated that anywhere from 10-30 percent of men are unknowingly raising children who are not their own. This situation is referred to as cuckoldry, or scientifically as "extra-pair paternity." Now, however, it appears that our estimates of cuckoldry rates were way off.

אני לא חושב שהשערות אנשי המדע האלה פחות טובות מסקירות כאלו ואחרות שמצוטטות כאן.
לא שזה בהכרח פוסל את הסקר, אבל זה כן נראה לי נמוך להחריד בהתחשב בכל הסיפורים והעדויות שיש היום, תודות לאינטרנט. אולי קאקס הם אכן מיעוט קולני של 1%-2%, אבל בהתחשב בשיעורי הבגידות שיש היום - בין שליש לחצי - זה פשוט נראה ממש מעט מדי.
אני מכיר סקרים אחרים (לא באנגלית) חדשים שמדברים שם גם על 20%-30%. מבחינתי, המספר בהחלט יכול להיות איפשהו באמצע בין 1%-30%.
מה גם שזו תופעה מאוד מוכרת גם מהטבע אצל ציפורים, יונקים וקופי אדם שנקבות הרבה פעמים נכנסות להריון מזכרים אחרים מאשר הפרטנר הקבוע שלהן, עם גנים יותר מובחרים, ואז מפילות את הצאצאים האלה על הזכר ״האחראי״ הקבוע שלהן. ואני ממש לא חושב שבני אדם הם איכשהו מעל זה. אפילו בספרות מהעת העתיקה התופעה מוכרת.
הנקודה היא שזה סיכון שצריך לנהל וכמו כל ניהול סיכונים צריך לשקול את גם את הסיכוי שיתממש וגם את הנזק הפוטנציאלי.
אני חושב שזה פשוט מאוד: לא עוברים ברבנות, וצריך להבהיר לאישה שאתה הולך לבדוק כל ילד אחרי הלידה. לא בקטע מאיים חלילה, פשוט לסכם זאת לפני. כמו שמעלים את סוגיית הסכמי הממון.
 
אני מעדיף להתמקד בפסקה הראשונה של הטקסט המצ״ב:

תתמקד במה שאתה רוצה, אבל רצפי DNA לא משקרים.

מבחינתי, המספר בהחלט יכול להיות איפשהו באמצע בין 1%-30%.

כלומר אין מספר מבחינתך, כי ההבדל בין 1 מ-100 ובין 30 מ-100 הוא עצום.

עצם הבדיקה עצמה עדיין חשובה בשביל ליצר הרתעה.

מדובר באויב הסורי או בבת זוג לחיים?

צריך להבהיר לאישה שאתה הולך לבדוק כל ילד אחרי הלידה. לא בקטע מאיים חלילה, פשוט לסכם זאת לפני.

סתם מתוך סקרנות, פגשת הרבה נשים שהסכימו שתבדוק אחרי כל ילד משותף שהבאתם לעולם מתוך לכאורה אהבה ואמון אם הן לא בגדו בך?
 
עצם הבדיקה עצמה עדיין חשובה בשביל ליצר הרתעה.
.WTF
אני לא מבין אם אתה מתייחס לנשים כאיזה קולקטיב שיש לייצר מולו הרתעה או ספציפית מול בת הזוג שלי/שלך אבל אני אגיד זאת שוב.
WTF.
והנתונים שלך שגויים - אתה מדגיש את החלק שהם טוענים שהם מוכיחים כשגוי.

לגבי המסקנה אין ויכוח. החוקים מעוותים תהליך שהוא גם ככה דפוק למדי ואין לי מילה טובה להגיד על הרבנות.
 
נערך לאחרונה ב:
אנשים פה בפורום כל כך הגיוניים כשזה מגיע לסוגיות משפחתיות אחרות כמו הסכמי ממון וכד׳
בעיני יש הבדל בין "אנחנו רוצים היום להיות בזוגיות, אבל מביאים בחשבון שאנשים משתנים במהלך עשורים ולכן קובעים היום מנגנון שיצמצם מחלוקות עתידיות" לבין "אני צריך בדיקות רפואיות ומשפטיות כי אני לא מאמין לך אפילו בנושא הכי מהותי בזוגיות שלנו".
אבל אני מבין שיש אנשים שמבחינתם המקרים דומים, בין אם ברור להם שאין לתת אמון באנשים בשום נושא ובין אם עצם הלקיחה בחשבון של פרידה עתידית פוגעת ביחסים הנוכחיים.
 
מדובר באויב הסורי או בבת זוג לחיים?
תני לי להשיב בשאלה: אז בשביל מה עושים הסכמי ממון? אם אנחנו אמורים פשוט לסמוך על הצד השני באופן עיוור, למה בכלל לעגן משפטית כל דבר מלכתחילה?
לא מדובר במוחבראת של אסד, אבל צריך להבין שעומד מולך אדם אחר עם ערכים אחרים ואינטרסים משלו. והאינטרסים האלה לא בהכרח בחפיפה מלאה עם האינטרסים שלך - ולעתים אף באים במנוגד ומנוצלים נגדך באופן ציני.
כלומר אין מספר מבחינתך, כי ההבדל בין 1 מ-100 ובין 30 מ-100 הוא עצום.
1 מ-100 זה עדיין המון. אנשים מפילים עוברים עם חשד לתסמונת דאון בסבירויות נמוכות מזו בהרבה.
אם אתה מאמין ש-30% זה מספיק מצדיק בדיקת אבהות, אין שום סיבה שגם אחוז בודד לא יצדיק. בטח שלא כשעומדת לפניך השקעה עתידית של לפחות שני עשורים ולפחות 200-300 א״ש בהוצאות.
סתם מתוך סקרנות, פגשת הרבה נשים שהסכימו שתבדוק אחרי כל ילד משותף שהבאתם לעולם מתוך לכאורה אהבה ואמון אם הן לא בגדו בך?
באופן אישי, אכן פגשתי. אבל זה בכלל לא משנה לצורך הדיון.
מה את מנסה לרמז באמירה הזו? שמי שמתעקש על סטנדרטים ישאר רווק? דוגרי, עדיף כבר להישאר רווק לדעתי.
אני חושב שדווקא היום אחת הבעיות של גברים בדור שלי היא שלעתים קרובות מדי אין להם מספיק סטנדרטים, אם את שואלת אותי...
והנתונים שלך שגויים - אתה מדגיש את החלק שהם טוענים שהם מוכיחים כשגוי.
אני ראיתי גם כבר המון סקרים ומחקרים על העניין עם תוצאות שונות בסדרי גודל. אין ספק שיש שם משהו. אני חושב ש-1% זו הערכה שמרנית מאוד, בהתחשב בנתונים אחרים שראיתי. הייתי אומר שהאחוז האמיתי הוא כנראה איפשהו ב-teens.
בעיני יש הבדל בין "אנחנו רוצים היום להיות בזוגיות, אבל מביאים בחשבון שאנשים משתנים במהלך עשורים ולכן קובעים היום מנגנון שיצמצם מחלוקות עתידיות" לבין "אני צריך בדיקות רפואיות ומשפטיות כי אני לא מאמין לך אפילו בנושא הכי מהותי בזוגיות שלנו".
אני חושב שיש לנו פה כבר פער ברמת הערכים הבסיסיים, שלנו.
בעולם שלי, אף אחד לא צריך לסמוך על אף אחד באופן עיוור. אם מישהי רוצה שאתן בה אמון, היא תצטרך להסכים למסגרת מסוימת של כללים ולהוכיח את זה במעשים (הסכמה ושיתוף פעולה). אור היום הוא המחטא הטוב ביותר.
 
תני לי להשיב בשאלה: אז בשביל מה עושים הסכמי ממון? אם אנחנו אמורים פשוט לסמוך על הצד השני באופן עיוור, למה בכלל לעגן משפטית כל דבר מלכתחילה?
לא מדובר במוחבראת של אסד, אבל צריך להבין שעומד מולך אדם אחר עם ערכים אחרים ואינטרסים משלו. והאינטרסים האלה לא בהכרח בחפיפה מלאה עם האינטרסים שלך - ולעתים אף באים במנוגד ומנוצלים נגדך באופן ציני.

@גרהם ענה לך בצורה מצוינת.

אופן אישי, אכן פגשתי. אבל זה בכלל לא משנה לצורך הדיון.
מה את מנסה לרמז באמירה הזו? שמי שמתעקש על סטנדרטים ישאר רווק? דוגרי, עדיף כבר להישאר רווק לדעתי.
אני חושב שדווקא היום אחת הבעיות של גברים בדור שלי היא שלעתים קרובות מדי אין להם מספיק סטנדרטים, אם את שואלת אותי...

אני מסכימה איתך - מי שלא מוצא בת זוג שהוא יכול לתת בה אמון והיא בו, שיישאר רווק. מערכת יחסים שאין בה אהבה ואמון תוביל רק לאומללות. אני באמת סקרנית לדעת האם יש נשים שמסכימות מצד אחד להביא לעולם ילד עם גבר כי לדעתן הזוגיות חזקה מספיק והן אוהבות אותו ובוטחות בו, ומצד שני יכולות לחיות בשלום עם העובדה שהוא חושב שהן ירמו אותו.

אני חושב שיש לנו פה כבר פער ברמת הערכים הבסיסיים, שלנו.

+1

בעולם שלי, אף אחד לא צריך לסמוך על אף אחד באופן עיוור. אם מישהי רוצה שאתן בה אמון, היא תצטרך להסכים למסגרת מסוימת של כללים ולהוכיח את זה במעשים (הסכמה ושיתוף פעולה). אור היום הוא המחטא הטוב ביותר.

אישית, אם גבר היה אומר לי דבר כזה, הייתי נסוגה לעבר הדלת בצעדים מדודים ומבלי לעשות תנועות פתאומיות.
עריכה: אם אתה רוצה להשיג הרתעה, ובכן, הצלחת.
 
נערך לאחרונה ב:
ומצד שני יכולות לחיות בשלום עם העובדה שהוא חושב שהן ירמו אותו.
זאת כבר דדוקציה אישית שלך. אני חושב שזו פשוט שקיפות בסיסית. לא מאמין באמון עיוור, לא חשוב כמה רגשות יש בתמונה.
״לאו עכברא גנב, אלא חורא גנב!״ - ציטוט בהקשר, מהגמרא
אישית, אם גבר היה אומר לי דבר כזה, הייתי נסוגה לעבר הדלת בצעדים מדודים ומבלי לעשות תנועות פתאומיות.
עריכה: אם אתה רוצה להשיג הרתעה, ובכן, הצלחת.
את התרחיש הנ״ל הייתי מכתיר כהצלחה יתרה.
 
זאת כבר דדוקציה אישית שלך. אני חושב שזו פשוט שקיפות בסיסית. לא מאמין באמון עיוור, לא חשוב כמה רגשות יש בתמונה.
״לאו עכברא גנב, אלא חורא גנב!״ - ציטוט בהקשר, מהגמרא

שוב, אם אתה מכיר מישהי שתסכים לחיות במערכת יחסים שמבוססת על "הרתעה" ועל חוקים וכללים שאתה קבעת והיא צריכה להתאים את עצמה אליהם, אשריך. אני באמת מאחלת לה בהצלחה, כי זה נשמע מאוד מפחיד.

את התרחיש הנ״ל הייתי מכתיר כהצלחה יתרה.

דוקטרינת ההרתעה.
 
@גרהם ענה לך בצורה מצוינת.
יותר כמו הנהון דיגיטלי על משהו שאמרתי...
שוב, אם אתה מכיר מישהי שתסכים לחיות במערכת יחסים שמבוססת על "הרתעה" ועל חוקים וכללים שאתה קבעת והיא צריכה להתאים את עצמה אליהם, אשריך.
אם אתה לא חי לפי החוקים של עצמך, אתה חי לפי חוקים שמישהו אחר הכתיב.
אני באמת מאחלת לה בהצלחה, כי זה נשמע מאוד מפחיד.
תודה, אבל אני לא צריך איחולים מאף אחד. אני לא רואה הרבה ערך בחתונות, למעט חריגים. לא מחפש את זה כלל. (הזכרתי זאת בעבר כמה פעמים, בפורום)
דוקטרינת ההרתעה.
דוקטרינת מונרו, דוקטרינת בוש... אני פשוט קורא לזה ״רמה בריאה של טסטוסטרון״.
 
תני לי להשיב בשאלה: אז בשביל מה עושים הסכמי ממון? אם אנחנו אמורים פשוט לסמוך על הצד השני באופן עיוור, למה בכלל לעגן משפטית כל דבר מלכתחילה?
הסכם ממון הוא לא תגובה/פתרון לחוסר אמון.

גם זוג שנרשם במשרד הפנים כנשוי, גם ידועים בציבור ללא הסכם ממון, "חותמים" מבחינה משפטית על הסכם ממון. שזה הסכם כלכלי בינם לבין עצמם אבל גם בינם וכלפי העולם. זוג שנרשם במשרד הפנים מקבל "במתנה" ומבלי שביקש או מודע לכך, את הסכם ההמון שקובע עבורו חוק יחסי ממון. זוג של ידועים בציבור ללא הסכם ממון, בפועל יקבל את הסכם הממון שבית המשפט יחליט עבורו.

לכן מי שלא רוצה להיות במצב לא הכי סימפטי שמישהו אחר יחליט עבורו מהו "הסכם ההמון עם בן/בת הזוג שלו", כדאי שיישב בנחת עם בן/בת הזוג ויחליטו עבור עצמם איך הם רואים את הפן הכלכלי של הזוגיות שלהם ואם מכל סיבה שהיא תיפרד דרכם, כיצד יהיה נכון והוגן לעשות זאת. ואיך יהיה נכון לעשות זאת אחרי שנה, 5 שנים ו 20 שנה. כי התשובות יהיו שונות לחלוטין. והכי טוב לעשות את כל אלה תוך הידברות (למרות שבאמת רגשית מדובר בנושאים לא קלים) ולא אחרי או תוך כדי, משבר קשה אי שם בעתיד.
 

פתחו חשבון למסחר עצמאי

פסגות טרייד

ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון

מיטב טרייד

ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪5,000
פתיחת חשבון

אקסלנס טרייד

ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון
פסגות טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
פתיחת חשבון
מיטב טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪5,000
⌄
ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
אקסלנס טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
גילוי נאות: האתר מקבל תגמול בגין פתיחת חשבון דרך הקישורים. אין באמור משום ייעוץ השקעות או שיווק השקעות.
אני לא רואה הרבה ערך בחתונות, למעט חריגים. לא מחפש את זה כלל. (הזכרתי זאת בעבר כמה פעמים, בפורום)

כן, הזכרת שאתה חבר בתנועת השועלים בכרם.

דוקטרינת מונרו, דוקטרינת בוש... אני פשוט קורא לזה ״רמה בריאה של טסטוסטרון״.

אין לטענה הזו שום בסיס ביולוגי, אבל אם היא עושה לך טוב, נו שוויין.
 
מצב
הנושא נעול.
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
O חיסכון לכל ילד פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
F חסכון לכל ילד - החלפת בית השקעות שוק ההון 26
ר כיצד להגיש טופס 116א על מנת לקבל 2 נקודות זכות בגין ילד נטול יכולת מיסים 4
N חיסכון לכל ילד מנורה - סיכון מוגבר פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 0
Odysseus חיסכון לכל ילד - מסלול עולמי (אינפיניטי ואחרים...?) פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 3
M חסכון לכל ילד להורה עם אזרחות אמריקאית שוק ההון 25
M חסכון לכל ילד למשוך או להשאיר? צרכנות פיננסית 23
B בעיות חברתיות אצל ילד בן 10 אוף טופיק 107
א חיסכון לכל ילד – קרן כספית או להמתין? שוק ההון 70
ל חיסכון לכל ילד מול קרן השתלמות - האומנם? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 5
רולי חסכון לטווח ארוך עבור ילד פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 6
S טופס 101 לשנת מס 2025 - ילד נכה מיסים 3
מ מתרחבים ומצטמצים - זוג עם ילד בדרך יומני מסע אישיים 7
B חישוב הוצאות עתידיות: ילד ראשון ותואר שני מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 4
ש חיסכון לכל ילד - מסלול מחקה מדד sp500 פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 17
א חסכון לכל ילד- הבהרת מסלולים פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 14
ג השקעה לטווח ארוך מאוד - איך אני משקיעה עבור ילד בן שנתיים דיוני עומק על פוסטים מהבלוג 13
P חסכון לכל ילד מיסים 5
The Objectivist יומנו של ילד עם שאיפות יומני מסע אישיים 30
ח חסכון לכל ילד - אזרח אמריקאי חדש שוק ההון 5
Finfree חסכון לכל ילד - איניפיניטי הלכה - הרהור כפירה(ע"ב מידע) פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
G חסכון לכל ילד - מה השתנה באינפיניטי הלכה? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 13
G חסכון לכל ילד בקופת גמל ואניפלציה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 14
M נולד לי ילד פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 8
H איך ללמד ילד על שוק ההון? התפתחות אישית 1
tzvikaz השקעה עבור ילד בעל אזרחות אמריקאית שוק ההון 12
ס הסיכון בשליחת ילד לגן ילדים - אל מול המספרים של מקרי ההתעללות בארץ אוף טופיק 26
Y רישום דירה על שם ילד (בגיר) - משמעויות מבחינת מיסים והטבות מיסים 4
Y האם יש מסלול פסיבי או IRA בתוכנית "חסכון לכל ילד"? פוסטים מאיכות נמוכה 65
ק חסכון לכל ילד- אלטושר פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 8
C פתרון ליצירת קשר עם ילד בן שבע בבית צרכנות פיננסית 26
I חסכון לכל ילד שוק ההון 9
J חסכון לכל ילד, ESG ואלטשולר שחם פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 3
C חיסכון לכל ילד- טימינג בהחלפת בית השקעות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 10
איש ירח חיסכון לכל ילד- מנוף להגדלת הצריכה של מעמד הביניים? אוף טופיק 15
S ילד שלנו דיוני עומק על פוסטים מהבלוג 77
yodo חסכון לכל ילד לאחר גיל 21 שוק ההון 3
B חסכון לכל ילד פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 6
Y חסכון לכל ילד במור השקעות(סיכון גבוה) - רק 0.16% תשואה ב2020 שוק ההון 8
G תיק מס’ 9: השקעות עבור ילד בכיתה ב’ שוק ההון 7
אגוז_קוקוס לקיחת אחריות כלכלית לקראת ילד ראשון יומני מסע אישיים 74
T איחוד חסכון לכל ילד וקופת גמל להשקעה? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
4 ילד/ה יכולים לעלות לטיסה ? אוף טופיק 9
D חסכון עבור בן משפחה (שאינו ילד) צרכנות פיננסית 6
Peace חיסכון לכל ילד - עמלות ותשואות שוק ההון 7
K יומן של זוג צעיר + ילד יומני מסע אישיים 10
D חיסכון לכל ילד מהמדינה האם עדיף סיכון מוגבר? צרכנות פיננסית 14
D חיסכון לכל ילד אחרי גיל 21 שוק ההון 10
B תיק מניות עבור ילד שוק ההון 38
Y כמה עולה לגדל ילד צרכנות פיננסית 18

נושאים דומים

Back
למעלה