ילדים? - דילמות אישיות

[c881]

ביטוח מפני בדידות?

כלב, חתולים, אקווריום מספיק גדול, תוכניות שיכון סטודנטים בדירתך...

 

[RrM]

לגבי @RrM אני חושב שתארה פה "BUY & HOLD" קלאסי.

מה זאת אומרת?

 

[לנצח נתהה]

הבעיה מתחילה כשמסיבות חברתיות החריגות הזו מקבלת תאוצה ואז מקבלים חברות חולות שמעדיפות הווה על עתיד (ע"ע האוכ' המתכווצת במדינות אירופאיות) שאין להן המשכיות (או ליתר דוק, מושכות מהגרים עם תרבות אחרת, כי אחרת לא יוכלו לתפקד).[/QUOTE]
לא הבנתי איך אתה לא מתנשא כאן על החברה האירופית בזה שאתה מגדיר אותה "חולה". (במאמר מוסגר הבקשה שלך לא " להתנשא" מבחינה מוסרית על אחרים היא אימה הורתה של הPC .מפלצת המכלה כל חלקה טובה ,ומונעת חתירה לאמת ודיון ללא משוא פנים)
לגבי הטענה שלך שאני לא יוצר מישהו רק כי מתחשק לי, ולכן יש כאן כאילו איזושהיא השוואה בין העמדות אז ברור שהטענה הזו שלך לא מחזיקה מים. גם אתה לא מחזיק בקו המחשבה הזה כמעט במאה אחוז. אני מניח שאתה תומך בתיכנון ילודה במשפחה ,ולא חושב שכל זיווג אמור להפיק צאצא. משמע שאתה לא חושב שיש לך איזושהיא חובה מוסרית כלפי מי שיכול היה להיוולד ולא נולד. משמע שגם אתה פאקינג מחליט לא להביא מישהו רק כי בא לך ואתה לא באמת חושב שזה לא בסדר. אז לא הגיוני להפנות כלפיי את הטענה הזו וליצור השוואה כוזבת. או במילים אחרות: טול קורה .(ואם במקרה אתה מתנגד לאמצעי מניעה ותיכנון המשפחה אזי סליחתי נתונה מראש ויש מקום לדון בטענה)
( אני מתדיין רק לצורך החלפת דעות ופתיחת הראש ואין לי שום כוונה לתקוף. דיבייטים כאלה הם לא יותר משעשוע)

 

[לנצח נתהה]

ביטוח מפני בדידות?

די ברור שזה לא ביטוח נגד בדידות. שום ילד לא חותם להוריו שהוא יסעד אותם על ערש דווי.

 

[c881]

מה זאת אומרת?

בעשר השנים הראשונות והם דורשים הרבה, לא נותנים לישון, מעצבנים, בוכים, מלכלכים ופוגעים לך קשה בחופש והורגים כמעט לחלוטין את הזמן הפנוי. מכיוון שיש לי ילדה בת 10 כבר, אני אגלה לך שאחר כך זה חוזר בהדרגה. ״להקריב״ 10 שנים מהחיים זה מצד אחד הרבה זמן, מצד שני לא כל כך הרבה זמן, בפרספקטיבה של חיים שלמים. אז זאת תקופה, וחשוב לזכור זאת. תקופה שעוברת.

אם זה אפשרי כלכלית, הייתי אומר אפילו ש-
יוסי ובת זוגו "הביאו שלישיה" בעשור השלישי לחייהם, בעוד דני ובת זוגו "הביאו זוג ילדים" בעשור החמישי לחייהם.
כשיוסי ובת זוגו הגיעו לעשור החמישי לחייהם, הילדים כבר היו לקראת גיוס/מגוייסים, בעוד שדני ובת זוגו מתחילים עכשיו להחליף טיטולים, קשה לקום בלילה...
שלא לדבר על כמה עלה מחיר הגנים ב-20 שנה האחרונות...
אבל זה כבר, מתנגש עם לעבוד ולחסוך בגיל צעיר.

 

[נולי]

אני חושבת, שבסופו שלך דבר, אם אתה אדם תקין בנפשך, שנהנה מחברה, זוגיות, סקס וחושב שגורים הם חמודים, הסיכוי שלא תאהב את ילדייך הוא נמוך מאוד מאוד.
וזה שאתה אוהב/לא אוהב ילדים באופן כללי זה לא מדד.

 

[amit]

ההבדל בין זוגיות וחברות להורות הוא בדיוק ההבדל בין פדופיליה והומוסקסואליות. ההסכמה. ולכן אין שום בסיס להשוואה ביניהם. עכשיו דמיין לך שאתה מושך למסיבה את אחד מחבריך בעל כורחו רק כי נדמה לך שיהיה לך משעמם שם לבד,ושהוא יצור לך עניין וריגושים. נראה לך מוסרי? ולאור העובדה שהחיים הם לא תמיד מסיבה לכל אחד, הרי שמבחינה מוסרית יש כאן איזושהיא בעיה מקל וחומר( וזה בהנחה שמסיבה היא משהו מהנה בכלל). אתה לא סתם מנצל מישהו לצרכיך,אתה פאקינג יוצר אותו לצרכיך. בעל כורחו. ואם מישהו הביא ילדים והם מקשים על חייו אז זו בעיה שלו. זה ממש לא משנה כלום מבחינת החובות שיש לו כלפי הילד ,ואני לא רואה מה זה רלוונטי בכלל.מישהו כתב פה שהוא מאד אוהב את החיים. והאמת שגם אני מאד אוהב אותם. יחד עם זאת אני מודע לעובדה שההנאה שלי מהחיים האלה היא תוצר תמהיל של הרבה מאד נסיבות מסוגים שונים שבחלקם הגדול כלל לא היה בידיים של אף אחד. כולל הוריי. להמר על חיים של בן אדם רק כדי שיהיה לך טוב זה לא משהו שהייתי מגדיר כפשוט ונהיר מבחינה מוסרית. מעל הכל ברור שזו דרכו של עולם ולשיקולים קנטיאניים כאלה יש מקום ברוב המקרים רק במגדלי השן האקדמיים ,ובמוחם הקודח של אנשים שיש להם יותר מדי זמן. בין היתר כי אין להם ילדים

האם אתה מרגיש מרומה ומנוצל בכך שהגעת לעולם?
היית מעדיף שהוריך לא היו יוצרים אותך כדי לצאת "מוסריים"?

 

[amit]

יוסי ובת זוגו "הביאו שלישיה" בעשור השלישי לחייהם, בעוד דני ובת זוגו "הביאו זוג ילדים" בעשור החמישי לחייהם.

אתה חייב להכניס למשוואה את הסיכונים בלהביא ילדים בעשור החמישי.

 

[אנון נימוס]

די ברור שזה לא ביטוח נגד בדידות. שום ילד לא חותם להוריו שהוא יסעד אותם על ערש דווי.

אין ביטוח לכלום, אבל במשפחה המורחבת שלנו זה קורה גם בלי חוזה משפטי או התליות לירושה ...
ואני מהמר שבמדינת ישראל סטיטסטית זה עדיין די נפוץ (לעזור להורים) אז לא אף אחד לא עושה ילדים בגלל זה אבל כן, למי שאין ילדים יש יותר סיכוי להיות זרוק/דפוק/מנוצל בגיל 80+ וזה לא אומר שאין ילדים מגעילים שגם הם מנצלים/זורקים/דופקים את הוריהם (ושאין הורים שהרוויחו את זה ביושר)

 

[c881]

מי שיזדקק לעזרה...
המדינה קודם תלך לילדים ובני זוגם בחיפוש אחר הכסף.

 

[אנון נימוס]

מי שיזדקק לעזרה...
המדינה קודם תלך לילדים ובני זוגם בחיפוש אחר הכסף.

לא מדוייק, המדינה לא גובה בכוח מהילדים, היא פשוט לא נותנת קוד אישפוז ללא בדיקת יכולת של הילדים וההורים, אם הילדים לא משתפים פעולה עם הבדיקה או שהם בעלי הון אבל לא מעוניינים לממן את האישפוז הילדים לא ישלמו דבר אבל ההורים ישארו ללא טיפול עד שמישהוא יזעיק את הרווחה או שימצאו את ההורה מת בביתו

***עריכה
http://www.health.gov.il/Subjects/G...ization/Pages/InpatientNursingAssistance.aspx
לקרוא
6. חישוב השתתפות המשפחה במימון האשפוז
7. התחייבות המשפחה לתשלום

 

[Roi]

אז מקבלים חברות חולות שמעדיפות הווה על עתיד (ע"ע האוכ' המתכווצת במדינות אירפואיות)

למה אתה מגדיר אותם כחולות ? מי אמר שצריך ליצור פרמידה עם בסיס רחב תחתיך? למה לא מספיק ילד 1 למשפחה? אני ממש לא הייתי מגדיר אותן כחולות, גם ככה בראיה גלובלית, המין האנושי מתרבה יתר על המידה לדעתי, ומעביד על משאבי גדור הארץ, שלא נדבר על זה שהוא דוחק הצידה כל צורת חיים אחרת משלו.

 

[c881]

למי שצריך את הקטע הספציפי שנוגע לשרשור... לקפוץ ל-1:07.