• התכנים בפורום אינם מהווים ייעוץ מקצועי מכל סוג, לרבות ייעוץ השקעות המתחשב בצרכיו המיוחדים של כל אדם.
    השימוש בפורום כפוף לתנאי השימוש. עצם השימוש בפורום מהווה הסכמה מלאה לתנאים אלה.

טעויות של מתחילים

איך גם אפשר ל"השקיע" בדבר שלא יוצר רווחים?
אתה לא רציני, חצי מהנכסים בשוק לא מייצרים רווחים
לא רק זה, לקוחות אירופאיים משלמים ברגעים אילו ריבית לבנק על זה שהם מפקידים אצלו 16 מיליארד יורו בפק"מ או אג"ח

אתה מוזמן לציין את דעתך בנושא בשירשור הרלוונטי, או לפחות לקרוא אותו
אבל אל תטיל פצצות של חורים בידע

זאת פשוט ספקולציה.
כל השקעה הינה ספקולציה, רק טווח הזמנים משתנה עד שאתה "צודק"
 
אתה לא רציני, חצי מהנכסים בשוק לא מייצרים רווחים
לא רק זה, לקוחות אירופאיים משלמים ברגעים אילו ריבית לבנק על זה שהם מפקידים אצלו 16 מיליארד יורו בפק"מ או אג"ח

אתה מוזמן לציין את דעתך בנושא בשירשור הרלוונטי, או לפחות לקרוא אותו
אבל אל תטיל פצצות של חורים בידע
מכיר ויודע. לכן אני גם לא מאמין בהשקעה באג''ח או בריבית ריאלית שלילית בארץ או בריבית נומינלית שלילית בחו''ל.

כל השקעה הינה ספקולציה, רק טווח הזמנים משתנה עד שאתה "צודק"

הגדרתית, אתה אכן צודק, וההבדל הוא דק מאוד.
על כן, אנסה להסביר את ההבדל להבנתי, וע''פ ''המשקיע הנבון'' של גראהם:
כ"לזהות פעולה מסוימת כספקולציה, הדרך הפשוטה ביותר היא להבחינה מפעולת השקעה. לפי ספרו של בנג'מין גראהם, "המשקיע הנבון", המשקיע הטיפוסי הוא "... אחד שמתעניין בעיקר בבטיחות בנוסף להיעדר טרחה". עם זאת, הוא מודה כי "... חלק מהפעילות הספקולטיבית היא הכרחית או שלא ניתן להימנע ממנה, כיוון שבהרבה מניירות הערך, קיים סיכוי גבוה לרווח כמו גם להפסד, וניתן רק להעריך את הסיכונים לגביהם". ספקולציה היא לקיחת סיכון בציפייה להשגת רווחים, אך בסיכוי גבוה מהממוצע להפסד, ויש להבדילה מפעולה של הימור, אשר מבוססת על ציפייה לתוצאה אקראית."(הדגשה שלי, ויקיפדיה).

אני מוצא לנכון שיש הבדל בין זהב, מתכת שלא משתנה, לא יוצרת ערך חדש/נוסף וכל עלייה בערכה נובע מתפיסת הערך "הפנימי" שלה, לבין מנייה של חברה שהתפקיד שלה היא ליצור רווחים לבעלי המניות שלה או אג''ח איכותי עם ריבית חיובית (רצוי ראלית) שמבטיח תשואה.
 
אם אתה יודע זאת טעות למה לא לעצור אותה שם?

אני שיחקתי קצת בפני הפסדתי קצת ליקקתי את הפצעים חתחתי ונתקתי כל קשר לדבר הזה...
אבל זה אני.. כשאני מבין בהקשר של מניות ובורסה שמשהו שהקשר בינו לבין רווח הוא מקרי לחלוטין אני פשוט חותך ולא מזרים כסף ונכנס עוד יותר לבוץ
היום אני מחזיק תיק השקעות סטנדרטי +- בלי שטויות
ולכל היותר מנסה לתזמן כניסה של מניות vti,vxus
בעריך שתזמון כניסה פחות טוב יביא לכל היותר לקצת פחות רווח מהממוצע בשוק לטווח ארוך
מה שאני לא יכול לומר על מניות פני למשל או על ביטקוין..

אבל זה אני..
 
בעיניי זה פלופ שיתפוצץ כשההמונים ינהרו ל"ליברה" של פייסבוק או ל"דולרקוין" עתידי מבית ארה"ב, אבל קטונתי.
קטונת, אח יקר.
אני אפילו לא יודע מאיפה להתחיל, אז אולי בכל זאת.
תקנה את הספר . תקרא. זה בעברית פשוטה.
מבטיח לך אולי לא תקנה ביטקוין אבל יותר לא תחזור על משפט כמו הנ"ל. לא צריך לענות, פשוט תעשה מה שביקשתי :). בבקשה.
 
קטונת, אח יקר.
אני אפילו לא יודע מאיפה להתחיל, אז אולי בכל זאת.
תקנה את הספר . תקרא. זה בעברית פשוטה.
מבטיח לך אולי לא תקנה ביטקוין אבל יותר לא תחזור על משפט כמו הנ"ל. לא צריך לענות, פשוט תעשה מה שביקשתי :). בבקשה.
אחלה ספר. מסביר יפה את ההיסטוריה של הכסף ומקומו של הביט בכל הסיפור.
לדעתי הביט הוא כאן כדי להישאר. בתקופה הנוכחית של כלכלה חסרת היגיון (ריביות שליליות, QE) אנשים כמהים לכסף שלא נתון למניפולציות אלא עובד לפי אלגוריתם ידוע.
 
בתחילת השנה מכרתי הכל (כמה אלפי $) חוץ מביטקוין תמורת ביטקוין
לפי העליה של הדומיננטיות נראה שהרבה עשו כך
הטענה היא ש 90% מהטוקנים ב CMC כבר לא נושמים
אם יש לך איזה פרוייקט שאתה חושב שדווקא עובד ורק המחיר לא זז, אז תשקול אותו
מול השאר תצטרך להתמודד על מי נפטר ראשון מה"שק"
אתה מדבר על תחילת 2019? מכרת גם איתריום?

אני גם שוקל למכור את תיק השיטקוינס שבניתי בזמנו בהשראת הפוסטים של @adamshalev .
נראה שבאמת פרט לביט ואולי עוד 5 מטבעות, הכל הולך ל-0.
 
תוכל לשתף את תוכן התיק שלך? מה היא ההגדרה מבחינתך של תיק סטנדרטי/סולידי?
תודה

לא מספרים עגולים אבל סביב

60% vti
25% vxus
15% bnd
 
לקחת הלוואה בשביל להמר בקזינו. שמת על שחור ויצא אדום. עכשיו אתה שואל האם לשים את מה שנשאר לך שוב על שחור, כשהנימוק היחיד שלך בעד הוא שתרגיש רע אם לא תהמר ואז ייצא שחור.

הבעיה שלך היא לא מתחום ההשקעות אלא מתחום ההימורים, והתשובה היא להפסיק להמר וגם להפסיק להסתכל על הרולטה, כך שלא תדע אם יצא שחור או אדום ולא תרגיש רע לגבי זה.

אם אני מבין נכון את מה שכתבת, כל ההון העצמי שלך נטו כיום מסתכם באלפים בודדים? הייתי שומר את זה לאוכל.
 
? אילו פוסטים
אלה פוסטים מ-2017 בשרשור הקריפטו שבהם אדםשליו מתאר את את האופן שבו הוא בנה תיק קריפטו וההיבטים הטכניים של שמירת סידים ומכונות וירטואליות (מכונה לכל מטבע). זה מתפרס על פני כמה הודעות, למשל פה:

https://www.hasolidit.com/kehila/threads/מטבעות-קריפטוגרפיים-ביטקוין-וכד׳-הפן-הכלכלי-פוליטי-חוקי.5416/page-26#post-160477
כן, break-even
מאז לפני כחודש אני 100% ביטקוין בתיק הקריפטו (גם בפרטי וגם בעיסקי)
כנראה אפעל בדרך דומה בקרוב.
הביט הוא המלך אבל אני לא מוכן לוותר על ETH ETC BCH zcash. אולי אשמור אותם על 10 אחוז מהתיק.

בנוגע למטבעות האחרים, האם לדעתך לא כדאי כבר לשמור כמה מטבעות למזכרת אם הערך הכספי שלהם נמוך מאוד, אחרי ירידה של 90 אחוז ?
 
נערך לאחרונה ב:

פתחו חשבון למסחר עצמאי

פסגות טרייד

ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון

מיטב טרייד

ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪5,000
פתיחת חשבון

אקסלנס טרייד

ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון
פסגות טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
פתיחת חשבון
מיטב טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪5,000
⌄
ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
אקסלנס טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
גילוי נאות: האתר מקבל תגמול בגין פתיחת חשבון דרך הקישורים. אין באמור משום ייעוץ השקעות או שיווק השקעות.
האם לדעתך לא כדאי כבר לשמור כמה מטבעות למזכרת אם הערך הכספי שלהם נמוך מאוד, אחרי ירידה של 90 אחוז ?
לדעתי הערך הכספי של מגן מס הוא וודאי יותר
תזכור לאחר 90 אחוז זה יכול לרדת עוד 50% ואף יותר
בכל מקרה, התנועה של המטבעות לא רלוונטית
אם יש פרוייקט פעיל מאחורי זה ורק המחיר בריצפה עקב קורולציה לכלל השוק, אז צריך לבחון כל מקרה לגופו
גם לא הייתי מייחס חשיבות לגודל המעריצים, רובם שורת קוד

לגביי המילה "מזכרת", אם כבר שומרים, אז מחוץ לבורסה בארנק פרטי
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
ב טעויות של מתחילים? עד כמה תיק מנוהל זה דבר גרוע? שוק ההון 20
S טעויות בחישובי מס של ESOP על RSU? מיסים 25
W טעויות של מתחיל בהגשה מקוונת של הדו"ח השנתי, כיצד מתקנים? מיסים 5
Y ביטוח דירה פעם ראשונה (דירת קבלן, משתכן) איך לא לעשות טעויות שיעלו לי ביוקר? צרכנות פיננסית 11
algo.il תהליך תביעה בביטוח בריאות פרטי - טיפים ומאילו טעויות להימנע? צרכנות פיננסית 2
P שומת מס הכנסה עם טעויות, אחרי כמה גרסאות מהם. לוותר? מיסים 3
S איך מצמצמים טעויות יקרות כשנכנסים לשכירות בלחץ זמן? נדל"ן 39
ת רוצה להשקיע חכם אחרי המון טעויות בדרך שוק ההון 7
נתי טעויות שעשינו ובתקווה שלא נעשה - יומן מסע אל הלא מוגדר. יומני מסע אישיים 112
E טעויות כלכליות במלחמה? שוק ההון 44
stamEhad זכייה במחיר למשתכן - אז עשיתי סימולציות. מנסה כעת להבין מה הצעדים הבאים ומשתדל לא לעשות טעויות יקרות נדל"ן 33
D טעויות שנעשו בשיוך הפקדות בשנת 2020 בקרן פנסיה שניידתי, יש מה לעשות? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
י מיטב דש - טעויות חישוב? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 5
Adrian דיון | האם עשיתם טעויות בעולם העסקים? אם כן, מהן? שוק ההון 1
נ טעויות רישום שגוי באורדרנט / ספרק / FMR צרכנות פיננסית 5
ה טעויות עקיבה ענקיות שוק ההון 4
Gari רעיונות למזער את הנזק ממלכודת המס של קרנות ישראליות שוק ההון 14
חתול לילה התיק של חתול לילה שוק ההון 61
E "המפץ הגדול" של גינדי נדל"ן 23
א אחריות אישית של מחזיקי מניות שוק ההון 2
S איך עושים סימולציה של מס לשנה שלא הסתיימה? מיסים 16
L השוואת מערכות מסחר עצמאי של בתי השקעות ישראליים ברוקרים ופלטפורמות מסחר 2
T האם קבלן אחראי לספק ריצוף במקרה של תקלה? נדל"ן 22
ה ביטוח אובדן כושר עבודה עם מטריה ביטוחית וביטוח סיעודי של קופ״ח צרכנות פיננסית 0
The Stoic אכלתי אותה? קרנות של ishares ומיסוי שוק ההון 43
P התמודדות עם מעבר לרמת הוצאות של משפחה מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 68
S המרה דואלית של קרן אירית מת"א ל-IB: עלות, זמן ומס שוק ההון 0
Y אירוע אבטחה במיטב טרייד: מידע של לקוחות נחשף, כולל מספרי תעודות זהות וחשבונות בנק צרכנות פיננסית 50
A דילמות בפלח האג"ח: סיכון מט"ח, נעילת תשואה, והחזקה ישירה מול ETF (מנקודת מבט של אזרח ארה"ב) שוק ההון 3
Y האם ה-AI מתחיל לפרק את הבסיס של מקצוע עריכת הדין? אוף טופיק 67
epk זמנים ומהימנות של העברה באמצעות ClearShift פוסטים מאיכות נמוכה 3
ה רוצה להשקיע לטווח ארוך - פוסט של מתחיל שוק ההון 35
ד לאיזה שיעורי עמלות אפשר לצפות בתיק ני"ע בגובה של כ-10~ מלש"ח צרכנות פיננסית 53
D מה אפשר לקבל בבנק הפועלים עם פסיבה של 500 אלף ש"ח? צרכנות פיננסית 7
G רכישה חודשית של קרן עוקבת נאסדק שוק ההון 1
A קרן אירית חדשה של Vanguard בשם VALL שוק ההון 44
אוגורן חדש? כרטיס דביט של Wise צרכנות פיננסית 51
A האם יש טעם לגוון את החלק הסולידי של התיק: שוק ההון 42
N חוקיות של בוט פולימרקט קריפטו והשקעות אלטרנטיביות 5
ס איך להעריך כדאיות של פוליסת ביטוח בריאות מהעבודה? צרכנות פיננסית 5
שיר הלל לטבע איך לבחור קרן ספציפית מתוך שורה של אופציות שוק ההון 4
Finfree תיק של אמא בת 80 שוק ההון 18
P זכות הצבעה של יורדים מהארץ פוליטיקה, אקטואליה, דת-מדינה ושאר מרעין בישין 79
ה מקורות של כלכלנים בכירים בעד ונגד השקעה פאסיבית שוק ההון 24
א יתכן שסיפור ה-Margin Call של לאופולד אשנברנר מוכיח, שבסוף הכל עניין של דטרמיניזם פוסטים מאיכות נמוכה 32
נ מחפש ספרים וחוברות מעודכנים של קורס אתיקה ודיני ניירות ערך (למבחני רשות שוק ההון);לקניה יד 2 התפתחות אישית 0
א התייעצות כדאיות: הוספת ממ"ד לדירת השקעה באזור השרון (עלות של כ-205 אלף שקל) נדל"ן 27
P אקטואר לבדיקת כדאיות של מודל פיננסי קבוצתי פוסטים מאיכות נמוכה 4
ל ניתוח מדיניות השקעה של 'מיטב' פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 79
I בנקאות פתוחה - כרטיסים של שני בני זוג באותו חשבון צרכנות פיננסית 7

נושאים דומים

Back
למעלה