• התכנים בפורום אינם מהווים ייעוץ מקצועי מכל סוג, לרבות ייעוץ השקעות המתחשב בצרכיו המיוחדים של כל אדם.
    השימוש בפורום כפוף לתנאי השימוש. עצם השימוש בפורום מהווה הסכמה מלאה לתנאים אלה.

טעויות של מתחילים? עד כמה תיק מנוהל זה דבר גרוע?

  • פותח הנושא פותח הנושא בלדרית
  • פורסם בתאריך פורסם בתאריך

בלדרית

משתמש רשום
הצטרף ב
19/3/21
הודעות
4
דירוג
0
הי, חדשה כאן, נעים מאוד!
קוראת הרבה אבל לראשונה כותבת.

טוב, אז לאחר מחקר מעמיק ובחינת האפשרויות השונות, חטפתי רגליים קרות והחלטתי לתת לבית השקעות לנהל עבור המשפחה שלנו את התיק.
דמי הניהול, 0.9. לא נורא על פניו. יש פטור מעמלות קניה ומכירה. בית ההשקעות הוא חברת בת של הבנק שלנו ולכן היה נוח לראות את התיק בממשק של הבנק.

הכנסנו את הכסף לפני שנה וחצי, מאז הרווחנו קצת ומחקנו את כל הרווחים בתחילת הקורונה עם הפסד של כמעט 10% מהקרן של התיק. עכשיו אנחנו על הפסד של 2.5%..
אז השאלה שלי האם זה לגיטימי בהתחשב במצב או שהתיק פשוט מנוהל גרוע וכדאי להעביר את הכסף מהר במקום לבזבז שם זמן.

הכסף מושקע 80% באגח, כל התיק על ישראל.
(גם זו החלטה גרועה?)
 
הכסף מושקע 80% באגח, כל התיק על ישראל.
אג"ח נותן היום תשואה אפס היום, לקחת על זה 0.9 %,זה שוד לאור יום.
0.9% שנתי זה ,לאחר 20 שנה כ 20% מהתיק, 20% מהצבירה.

הכל על ישראל, זה גם מסוכן, איפה הפיזור.

קודם כל צריך להבין מה המטרות שלכם, למה הכסף מיועד, מה טווח ההשקעה. למה נבחרה חלוקת הנכסים הזו?
את מוזמנת לפרט
 
הכנסנו את הכסף לפני שנה וחצי, מאז הרווחנו קצת ומחקנו את כל הרווחים בתחילת הקורונה עם הפסד של כמעט 10% מהקרן של התיק. עכשיו אנחנו על הפסד של 2.5%..
זוועה, איך אפשר לסיים בהפסד את אחת השנים הטובות ביותר בשוק ההון.

הכסף מושקע 80% באגח, כל התיק על ישראל.
(גם זו החלטה גרועה?)
להפליא.
 
אג"ח נותן היום תשואה אפס היום, לקחת על זה 0.9 %,זה שוד לאור יום.
0.9% שנתי זה ,לאחר 20 שנה כ 20% מהתיק, 20% מהצבירה.

הכל על ישראל, זה גם מסוכן, איפה הפיזור.

קודם כל צריך להבין מה המטרות שלכם, למה הכסף מיועד, מה טווח ההשקעה. למה נבחרה חלוקת הנכסים הזו?
את מוזמנת לפרט
תודה על המענה.
התכנון היה השקעה ל5-10 שנים.
לא בסיכון גבוה מדי. מתוך מחשבה שגרוע בהרבה להשאיר את הכסף בעו''ש.
בעקרון התשואות עבר של בית ההשקעות היו 4-6% וזה נראה לנו סבבה להקריב 1% בהינתן זה שאנחנו פחדנים מדי להשקיע לבד ואולי אנשי מקצוע יכלו להשיג תשואות נחמדות יותר מאשר לשים את הכסף על מדד x.
אבל יכול להיות שהם לא באמת מקצועיים, ואולי זה פשוט עניין של מזל..
 
תודה על המענה.
התכנון היה השקעה ל5-10 שנים.
לא בסיכון גבוה מדי. מתוך מחשבה שגרוע בהרבה להשאיר את הכסף בעו''ש.
בעקרון התשואות עבר של בית ההשקעות היו 4-6% וזה נראה לנו סבבה להקריב 1% בהינתן זה שאנחנו פחדנים מדי להשקיע לבד ואולי אנשי מקצוע יכלו להשיג תשואות נחמדות יותר מאשר לשים את הכסף על מדד x.
אבל יכול להיות שהם לא באמת מקצועיים, ואולי זה פשוט עניין של מזל..
מי שהציג לך צפי לתשואה של 4-6 אחוז לשנה על תיק 80-20 הוא אדם מאד מאד אופטימי.
 
טוב, אז לאחר מחקר מעמיק ובחינת האפשרויות השונות, חטפתי רגליים קרות והחלטתי לתת לבית השקעות לנהל עבור המשפחה שלנו את התיק.
המשפט הזה לא הגיוני בכל מני רמות.
דמי הניהול, 0.9. לא נורא על פניו
וגם זה.
ולכן היה נוח לראות את התיק בממשק של הבנק.
וגם זה.

תעשי לעצמך טובה, תקראי את הבלוג של הסולידית, מההתחלה. זה יעשה לך הרבה סדר.
 
בעקרון התשואות עבר של בית ההשקעות היו 4-6%
תשואות עבר לא אומרות כלום על תשואות עתיד.


ואולי אנשי מקצוע יכלו להשיג תשואות נחמדות יותר מאשר לשים את הכסף על מדד x
ממש לא, אין להם ולאף אחד אחר כדור בדולח לדעת מה יהיה בעתיד.
מה שקובע את תשואת התיק היא הקצאת הנכסים, כלומר כמה מוקצה למדדי מניות וכמה לאגח.
פשוט תיק מנוהל יעלה הרבה יותר יקר ולכן התשואה המתקבלת בסוף תהיה פחותה מאותו תיק המורכב מקרנות סל פסיביות עם הקצאת נכסים זהה.
יש פה גם בעיה של נאמנות, הנאמנות של הבנק היא לא ללקוח , הוא רוצה להרוויח.
התכנון היה השקעה ל5-10 שנים
יש הבדל בין 5 ל 10 שנים, 10 שנים זה טווח שכבר מתחיל להתאים להשקעה במניות וגם זה בגבול התחתון. 5שנים יותר מתאים למשהו סולידי.

מה מטרת התיק? האם פשוט להגדיל את ההון? קניית דירה? משהו אחר?
 
הי, תודה על התשובות!
מטרת התיק היא להוציא את הכסף מהעו''ש ולתת לו לעבוד, בסיכון לא גבוה.
אנחנו לא רוצים איזה רווח מטורף, לפי מה שראיתי תשואות של 4-6% זה כן תשואות שקופות הגמל הצליחו להגיע אליהן בשנים האחרונות וגם בקורונה, זה בערך מה שניסינו להשיג.
חשבתי על השקעה פאסיבית בקרנות סל אבל כן רצינו איזון של אג''ח לתיק.
 
שום דבר בפוסט הזה לא הגיוני לי :(
למה, זה הגיוני.
בית ההשקעות רוצה כמה שפחות טלטלות כדי שהכסף לא יברח ממנו. אז הוא משקיע בעיקר באג"חים שלא נותנים כלום.
מצד שני פות"ש הצהירה שיש לה "רגליים קרות" אז אולי זו באמת ההקצאה המתאימה לה.
 
שזה עוד יותר גרוע, נותן תשואה של 2% ואז במפולת יורד ב- 20%.
יתכן בהחלט, לא מכיר את שוק האג"ח הקונצרני הישראלי, ובטח שלא מסנגר עליו.

@בלדרית, אם התיק מנוהל דרך חשבון הבנק, ומושקע באג"ח חברות, יתכן שהריבית מוזרמת ישירות לעו"ש. אם זה כך, התחשבת בזה בחישוב התשואה הכוללת?
 
אוקיי... אז אני מבינה שאנחנו לא בכיוון טוב עם התיק הזה כרגע, זה פשוט נראה לי דומה להשקעה בקופת גמל או מוצר דומה והפטור ממס לא רלוונטי להשקעות ל5-10 שנים אז זה נראה כמו מהלך טוב..
אז אני מבינה שכדאי להפסיק לבזבז זמן להוציא משם את הכסף ולשים על קרנות סל?
יתכן בהחלט, לא מכיר את שוק האג"ח הקונצרני הישראלי, ובטח שלא מסנגר עליו.

@בלדרית, אם התיק מנוהל דרך חשבון הבנק, ומושקע באג"ח חברות, יתכן שהריבית מוזרמת ישירות לעו"ש. אם זה כך, התחשבת בזה בחישוב התשואה הכוללת?
לא.. לצערי -2.5% זו התשואה אחרי שנה וחצי, זה בחשבון נפרד אז אין ערבוב בסכומים.
 
אז אני מבינה שכדאי להפסיק לבזבז זמן להוציא משם את הכסף ולשים על קרנות סל?
לפי חוק מרפי, שבוע אחרי שתעשי את זה תהיה מפולת ו- 30% מהכסף יעלם.

לא, הפתרון הנכון הוא ללמוד לבד על השקעות ועל איך מנהלים סיכון. יש בבלוג פה שפע של מידע.
 
הייתי מציעה לך קודם לרכוש עוד ידע במושגים, במתודולוגיות והפורום הזה הוא התחלה טובה. ואז, תוכלי לנהל שיחה ראויה עם כל יועץ השקעות ולהחליט איך תרצי להמשיך עם התיק.
 
האמת שאפילו קופת גמל להשקעה, עם כל החסרונות שלה, הייתה פתרון טוב יותר.
גם מנהלים עבורך את הכסף, גם דמי ניהול זולים יותר וגם תשואה גבוהה יותר.
**לא ממליץ לא ומייעץ**

טוב, אז לאחר מחקר מעמיק ובחינת האפשרויות השונות, חטפתי רגליים קרות
למה? אם עשית מחקר מעמייק ובדקת את האפשרויות, אז ממה נובע הפחד?
אני חושב שזו השאלה שכדאי להתעמק בה במקום לאן להעביר את התיק/מה לעשות הלאה.
השקעות זה בעיקר פסיכולוגיה, ולפעמים אנחנו צריכים להתמודד עם עצמנו לפני שאנחנו מתמודדים עם כספנו.
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
J טעויות של מתחילים שוק ההון 33
S טעויות בחישובי מס של ESOP על RSU? מיסים 25
W טעויות של מתחיל בהגשה מקוונת של הדו"ח השנתי, כיצד מתקנים? מיסים 5
algo.il תהליך תביעה בביטוח בריאות פרטי - טיפים ומאילו טעויות להימנע? צרכנות פיננסית 1
P שומת מס הכנסה עם טעויות, אחרי כמה גרסאות מהם. לוותר? מיסים 3
S איך מצמצמים טעויות יקרות כשנכנסים לשכירות בלחץ זמן? נדל"ן 39
ת רוצה להשקיע חכם אחרי המון טעויות בדרך שוק ההון 7
הירהורים טעויות שעשינו ובתקווה שלא נעשה - יומן מסע אל הלא מוגדר. יומני מסע אישיים 98
E טעויות כלכליות במלחמה? שוק ההון 44
stamEhad זכייה במחיר למשתכן - אז עשיתי סימולציות. מנסה כעת להבין מה הצעדים הבאים ומשתדל לא לעשות טעויות יקרות נדל"ן 33
D טעויות שנעשו בשיוך הפקדות בשנת 2020 בקרן פנסיה שניידתי, יש מה לעשות? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
י מיטב דש - טעויות חישוב? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 5
Adrian דיון | האם עשיתם טעויות בעולם העסקים? אם כן, מהן? שוק ההון 1
נ טעויות רישום שגוי באורדרנט / ספרק / FMR צרכנות פיננסית 5
ה טעויות עקיבה ענקיות שוק ההון 4
E האם אפשר להעביר חשבון ib מהבינלאומי לישראלי, והאם זה עדיין נחשב פיזור פיזי של ההון. שוק ההון 8
ב קרן השתלמות IRA - הגבלת קניה של נייר בודד פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 7
ב מאמר מעניין באתר של קיצ'ס - לגבי דחיית פרישה פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 2
1 תואר במדעים, התלבטות של אמצע החיים התפתחות אישית 0
M האנומליה של השקל שוק ההון 83
S מתלבט מה לעשות במצב הנוכחי של שוק העבודה התפתחות אישית 4
Royi סיבות לשחיקת ערך בקרן של אגרות חוב שוק ההון 1
K זיכוי מס על ביטוח חיים של משכנתא מיסים 0
OOmer מעבר מאינטראקטיב ישראל - עדכון 2026 ואפשרות של Delink חשבון קיים שוק ההון 12
Y איך כדאי לנהוג בהנחה וזכיתי בדירה למשתכן וארצה למכור בהיבט של משכתנא נדל"ן 2
א השתתפות המעסיק בביטוח הבריאות של מועסקיו אוף טופיק 0
T איפה באתר של IBKR אני מוצא את החשבון שאליו מעבירים שקלים (לא דרך IBAN) ברוקרים ופלטפורמות מסחר 3
O האם משיכה חלקית של המשכנתא מבטיחה את יתרת הסכום? נדל"ן 7
נ שאלה על הסימולטור לעצמאות כלכלית של הסולידית דיוני עומק על פוסטים מהבלוג 0
T הקטנת תשלום מס מראש במקרה של סיום העסקה בחודש יוני מיסים 6
Williamsburg איפה אתם רואים את מדד המעוף בסוף 2026 בהנחת החלשה מהותית של האיראנים ואופק מדיני חדש לישראל? שוק ההון 12
Gari איך יודעים מה בסיס ההצמדה לצורך מס רווחי הון של קרן אירית מסוימת שנרשמה למסחר בבורסת תל אביב ונסחרת בש"ח? שוק ההון 12
M התנהלות בעייתית של סוכנת פנסיה של עובדת פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 6
N איך אפשר לדעת כמה מסלול מסויים של קרן הפנסיה עשה בחודש מסויים? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 18
מ התיק של האמיץ שוק ההון 42
K דוחות של סיכום פעולות באקסלנס טרייד שוק ההון 5
S התלבטות לגבי השקעה ביורו בפלח הסולידי של התיק שוק ההון 0
R טעות של הברוקר בחישוב מגן מס בנייר של איישרס מיסים 11
ת האם הקמפוס החדש של אוניברסיטת חיפה באמת כמו שמתארים אותו? "חדשני והייטקי" התפתחות אישית 14
D מה דעתכם על טוקניזציה של מניות/אג"ח/מתכות/מט"ח? שוק ההון 27
Count Olaf איך להתמודד עם התנהלות לא תקינה של אחראי ועד הבית? נדל"ן 14
D נתוני דמי ניהול של קרנות סל שוק ההון 25
ב אתר מסחר של הפניקס (לדוגמה) מתורגם מאנגלית ? ברוקרים ופלטפורמות מסחר 0
כלבלבון מה המשמעויות של התחלת דיווח מיסים לארה"ב בתור עצמאי? שוק ההון 42
M עמלות קרן כספית של בנק הפועלים שוק ההון 4
ש בתרחיש של נפילת המשטר האיראני השקל יגיע ל2 ש"ח? שוק ההון 19
sharon החלק הסולידי של התיק לא מסתדר לי מול האינפלציה האישית שלי שוק ההון 9
A פרומפט ליצירת דוח FIFO מתוך דוח קניה ומכירה של מניות מברוקר אמריקני מיסים 4
trast_noe_wan צריך קצת עצות להשקעה של 100k שוק ההון 14
K יומן מסע של מהנדסת יומני מסע אישיים 18

נושאים דומים

Back
למעלה