• אזהרה: פורום זה מיועד להחלפת דעות בין משקיעים חובבים בנושאים תאורטיים בלבד. חל איסור מוחלט על מתן ייעוץ השקעות פרטי. אין לראות בדיונים בפורום בבחינת יעוץ השקעות או תחליף לייעוץ פיננסי מקצועי המותאם אישית וספציפית למשקיע תוך התחשבות בנתוניו, צרכיו המיוחדים והאחרים, מצבו הכספי, נסיבותיו ומטרותיו. אין להסתמך או לפעול על פי הנאמר בפורום ללא קבלת יעוץ מקצועי אישי מבעל הרישיון המתאים, וכל הנוהג אחרת עושה זאת על אחריותו בלבד. האחריות לאמור בכל הודעה היא על מחבר/ת ההודעה בלבד.

טעויות של מתחילים? עד כמה תיק מנוהל זה דבר גרוע?

בלדרית

משתמש רשום
הצטרף ב
19/3/21
הודעות
4
דירוג
0
הי, חדשה כאן, נעים מאוד!
קוראת הרבה אבל לראשונה כותבת.

טוב, אז לאחר מחקר מעמיק ובחינת האפשרויות השונות, חטפתי רגליים קרות והחלטתי לתת לבית השקעות לנהל עבור המשפחה שלנו את התיק.
דמי הניהול, 0.9. לא נורא על פניו. יש פטור מעמלות קניה ומכירה. בית ההשקעות הוא חברת בת של הבנק שלנו ולכן היה נוח לראות את התיק בממשק של הבנק.

הכנסנו את הכסף לפני שנה וחצי, מאז הרווחנו קצת ומחקנו את כל הרווחים בתחילת הקורונה עם הפסד של כמעט 10% מהקרן של התיק. עכשיו אנחנו על הפסד של 2.5%..
אז השאלה שלי האם זה לגיטימי בהתחשב במצב או שהתיק פשוט מנוהל גרוע וכדאי להעביר את הכסף מהר במקום לבזבז שם זמן.

הכסף מושקע 80% באגח, כל התיק על ישראל.
(גם זו החלטה גרועה?)
 

yik

משתמש ותיק
הצטרף ב
17/2/15
הודעות
286
דירוג
144
הכסף מושקע 80% באגח, כל התיק על ישראל.
אג"ח נותן היום תשואה אפס היום, לקחת על זה 0.9 %,זה שוד לאור יום.
0.9% שנתי זה ,לאחר 20 שנה כ 20% מהתיק, 20% מהצבירה.

הכל על ישראל, זה גם מסוכן, איפה הפיזור.

קודם כל צריך להבין מה המטרות שלכם, למה הכסף מיועד, מה טווח ההשקעה. למה נבחרה חלוקת הנכסים הזו?
את מוזמנת לפרט
 

חתול לילה

משתמש בכיר
הצטרף ב
8/3/15
הודעות
3,652
דירוג
5,571
הכנסנו את הכסף לפני שנה וחצי, מאז הרווחנו קצת ומחקנו את כל הרווחים בתחילת הקורונה עם הפסד של כמעט 10% מהקרן של התיק. עכשיו אנחנו על הפסד של 2.5%..
זוועה, איך אפשר לסיים בהפסד את אחת השנים הטובות ביותר בשוק ההון.

הכסף מושקע 80% באגח, כל התיק על ישראל.
(גם זו החלטה גרועה?)
להפליא.
 

בלדרית

משתמש רשום
הצטרף ב
19/3/21
הודעות
4
דירוג
0
אג"ח נותן היום תשואה אפס היום, לקחת על זה 0.9 %,זה שוד לאור יום.
0.9% שנתי זה ,לאחר 20 שנה כ 20% מהתיק, 20% מהצבירה.

הכל על ישראל, זה גם מסוכן, איפה הפיזור.

קודם כל צריך להבין מה המטרות שלכם, למה הכסף מיועד, מה טווח ההשקעה. למה נבחרה חלוקת הנכסים הזו?
את מוזמנת לפרט
תודה על המענה.
התכנון היה השקעה ל5-10 שנים.
לא בסיכון גבוה מדי. מתוך מחשבה שגרוע בהרבה להשאיר את הכסף בעו''ש.
בעקרון התשואות עבר של בית ההשקעות היו 4-6% וזה נראה לנו סבבה להקריב 1% בהינתן זה שאנחנו פחדנים מדי להשקיע לבד ואולי אנשי מקצוע יכלו להשיג תשואות נחמדות יותר מאשר לשים את הכסף על מדד x.
אבל יכול להיות שהם לא באמת מקצועיים, ואולי זה פשוט עניין של מזל..
 

גרהם

משתמש בכיר
הצטרף ב
6/3/15
הודעות
10,532
דירוג
10,948
תודה על המענה.
התכנון היה השקעה ל5-10 שנים.
לא בסיכון גבוה מדי. מתוך מחשבה שגרוע בהרבה להשאיר את הכסף בעו''ש.
בעקרון התשואות עבר של בית ההשקעות היו 4-6% וזה נראה לנו סבבה להקריב 1% בהינתן זה שאנחנו פחדנים מדי להשקיע לבד ואולי אנשי מקצוע יכלו להשיג תשואות נחמדות יותר מאשר לשים את הכסף על מדד x.
אבל יכול להיות שהם לא באמת מקצועיים, ואולי זה פשוט עניין של מזל..
מי שהציג לך צפי לתשואה של 4-6 אחוז לשנה על תיק 80-20 הוא אדם מאד מאד אופטימי.
 
  • אהבתי
Reactions: Roi

כימאי

משתמש בכיר
הצטרף ב
5/8/17
הודעות
1,779
דירוג
1,606
טוב, אז לאחר מחקר מעמיק ובחינת האפשרויות השונות, חטפתי רגליים קרות והחלטתי לתת לבית השקעות לנהל עבור המשפחה שלנו את התיק.
המשפט הזה לא הגיוני בכל מני רמות.
דמי הניהול, 0.9. לא נורא על פניו
וגם זה.
ולכן היה נוח לראות את התיק בממשק של הבנק.
וגם זה.

תעשי לעצמך טובה, תקראי את הבלוג של הסולידית, מההתחלה. זה יעשה לך הרבה סדר.
 

yik

משתמש ותיק
הצטרף ב
17/2/15
הודעות
286
דירוג
144
בעקרון התשואות עבר של בית ההשקעות היו 4-6%
תשואות עבר לא אומרות כלום על תשואות עתיד.


ואולי אנשי מקצוע יכלו להשיג תשואות נחמדות יותר מאשר לשים את הכסף על מדד x
ממש לא, אין להם ולאף אחד אחר כדור בדולח לדעת מה יהיה בעתיד.
מה שקובע את תשואת התיק היא הקצאת הנכסים, כלומר כמה מוקצה למדדי מניות וכמה לאגח.
פשוט תיק מנוהל יעלה הרבה יותר יקר ולכן התשואה המתקבלת בסוף תהיה פחותה מאותו תיק המורכב מקרנות סל פסיביות עם הקצאת נכסים זהה.
יש פה גם בעיה של נאמנות, הנאמנות של הבנק היא לא ללקוח , הוא רוצה להרוויח.
התכנון היה השקעה ל5-10 שנים
יש הבדל בין 5 ל 10 שנים, 10 שנים זה טווח שכבר מתחיל להתאים להשקעה במניות וגם זה בגבול התחתון. 5שנים יותר מתאים למשהו סולידי.

מה מטרת התיק? האם פשוט להגדיל את ההון? קניית דירה? משהו אחר?
 

בלדרית

משתמש רשום
הצטרף ב
19/3/21
הודעות
4
דירוג
0
הי, תודה על התשובות!
מטרת התיק היא להוציא את הכסף מהעו''ש ולתת לו לעבוד, בסיכון לא גבוה.
אנחנו לא רוצים איזה רווח מטורף, לפי מה שראיתי תשואות של 4-6% זה כן תשואות שקופות הגמל הצליחו להגיע אליהן בשנים האחרונות וגם בקורונה, זה בערך מה שניסינו להשיג.
חשבתי על השקעה פאסיבית בקרנות סל אבל כן רצינו איזון של אג''ח לתיק.
 

חתול לילה

משתמש בכיר
הצטרף ב
8/3/15
הודעות
3,652
דירוג
5,571
שום דבר בפוסט הזה לא הגיוני לי :(
למה, זה הגיוני.
בית ההשקעות רוצה כמה שפחות טלטלות כדי שהכסף לא יברח ממנו. אז הוא משקיע בעיקר באג"חים שלא נותנים כלום.
מצד שני פות"ש הצהירה שיש לה "רגליים קרות" אז אולי זו באמת ההקצאה המתאימה לה.
 

Yoss

משתמש בכיר
הצטרף ב
9/8/18
הודעות
3,512
דירוג
4,059
שזה עוד יותר גרוע, נותן תשואה של 2% ואז במפולת יורד ב- 20%.
יתכן בהחלט, לא מכיר את שוק האג"ח הקונצרני הישראלי, ובטח שלא מסנגר עליו.

@בלדרית, אם התיק מנוהל דרך חשבון הבנק, ומושקע באג"ח חברות, יתכן שהריבית מוזרמת ישירות לעו"ש. אם זה כך, התחשבת בזה בחישוב התשואה הכוללת?
 

בלדרית

משתמש רשום
הצטרף ב
19/3/21
הודעות
4
דירוג
0
אוקיי... אז אני מבינה שאנחנו לא בכיוון טוב עם התיק הזה כרגע, זה פשוט נראה לי דומה להשקעה בקופת גמל או מוצר דומה והפטור ממס לא רלוונטי להשקעות ל5-10 שנים אז זה נראה כמו מהלך טוב..
אז אני מבינה שכדאי להפסיק לבזבז זמן להוציא משם את הכסף ולשים על קרנות סל?
יתכן בהחלט, לא מכיר את שוק האג"ח הקונצרני הישראלי, ובטח שלא מסנגר עליו.

@בלדרית, אם התיק מנוהל דרך חשבון הבנק, ומושקע באג"ח חברות, יתכן שהריבית מוזרמת ישירות לעו"ש. אם זה כך, התחשבת בזה בחישוב התשואה הכוללת?
לא.. לצערי -2.5% זו התשואה אחרי שנה וחצי, זה בחשבון נפרד אז אין ערבוב בסכומים.
 

חתול לילה

משתמש בכיר
הצטרף ב
8/3/15
הודעות
3,652
דירוג
5,571
אז אני מבינה שכדאי להפסיק לבזבז זמן להוציא משם את הכסף ולשים על קרנות סל?
לפי חוק מרפי, שבוע אחרי שתעשי את זה תהיה מפולת ו- 30% מהכסף יעלם.

לא, הפתרון הנכון הוא ללמוד לבד על השקעות ועל איך מנהלים סיכון. יש בבלוג פה שפע של מידע.
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
J טעויות של מתחילים שוק ההון 33
L טעויות של מתחיל בהגשה מקוונת של הדו"ח השנתי, כיצד מתקנים? מיסים 5
Adrian דיון | האם עשיתם טעויות בעולם העסקים? אם כן, מהן? שוק ההון 1
נ טעויות רישום שגוי באורדרנט / ספרק / FMR צרכנות פיננסית 5
ה טעויות עקיבה ענקיות שוק ההון 4
NightStyle בקשה: הכנסת גרסאות האג"ח של מייק, המשקיע המתחיל שוק ההון 1
L צבירת ריבית מחשבונות חסכון של קריפטו השקעות אלטרנטיביות 7
W טעות של סוכן צרכנות פיננסית 7
I תהיות של תיק השקעות עצמאי ראשון שוק ההון 12
N צרכים של משכיר ושל השוכר נדל"ן 2
J השקעה זמנית של כסף לבנייה פוסטים מאיכות נמוכה 8
1 מידע היסטורי של מחירי מדד אג"ח ממשלתי כללי שוק ההון 0
ד התלבטות לגבי החלק של האג"ח בהנחה שתהיה אינפלציה שוק ההון 8
1 עיקול חשבון בנק על סכום של כ15,000 ש"ח אוף טופיק 18
R דמי ניהול של קופות גמל להשקעה מחקות SP500 שוק ההון 28
deussex שאלת תם - אופן העברה של סכום התחלתי לחשבון ממוסה שוק ההון 5
aeh התיק של aeh שוק ההון 58
Y פיקדון צמוד מדד - חלופה לקרמבולה של מזרחי שוק ההון 12
always.smile מישהו יודע מה הטיקר של iSFF101 במערכת המסחר של לאומי? שוק ההון 2
A חישוב נתח יחסי של קרנות לעומת המדד העולמי והשוואה של 2 קרנות שוק ההון 19
ע הבדלים בין טופס 161 (יתרות פיצויים) לבין דוח נזילות של חברת הביטוח הפנסיוני פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 0
N אופטימיזציית מס לחסכונות פנסיונים של אזרחים אמריקאיים שמתגוררים בארץ פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
M בניית דו-משפחתי ומכירה של אחד הבתים נדל"ן 6
Y תחרות לקרנות הסל הזרות של בלאקרוק בבורסת ת"א? שוק ההון 1
S חוות דעת תיק קיים של הייטקיסט בן 32 - מחפש את השינויים הנכונים שוק ההון 14
ת היתרונות של קרנות אג״ח ארה״ב צוברות (בלאקרוק) שוק ההון 4
M בועת הנדלן של החילונים בישראל נדל"ן 2
A מדיניות מקום עבודה לגבי מסחר בני"ע של החברה אוף טופיק 2
adamshalev פלח הקריפטו של משקיע פסיבי [aka, למה כל חברי הפורום הם משקיעי אקטיביים] השקעות אלטרנטיביות 21
Y אז מה בעצם העלות של משכנתא כמינוף לשם מינוף? נדל"ן 13
T היעלמותו המסתורית של פיקדון קרמבולה שוק ההון 2
D יומן מסע של חוסך סביר מינוס יומני מסע אישיים 28
ע ביטוח לאומי טופס 627 גרסא של עורך דין מיסים 0
ב דעת הפורום על המהלך של בינסנס עם מסחר של "טסלה" ? השקעות אלטרנטיביות 0
O החזר דמי ביטוח לאומי בעקבות זקיפת שכר של הפרשות פנסיוניות מיסים 3
V קרן השתלמות IRA הלמן אלדובי בפלטפורמה של מזרחי טפחות - ניתן לקנות ניירות בבורסה האמריקאית? פוסטים מאיכות נמוכה 0
ס מחשבון אקסל לחישוב משכורת של מטפלת/עוזרת בית אוף טופיק 0
כ התשואה השנתית של S&P 500 שוק ההון 31
unrealx מיסוי על אופציות שהפכו למניות של חברה שעשתה הנפקה שוק ההון 9
N שאלה בנוגע לאופן הגביה של העמלות בבית השקעות שוק ההון 7
V חסרונות במשיכה מוקדמת של פקדון צבאי צרכנות פיננסית 7
N איזון פנימי בחלק הלא ממוסה של תיק השקעות שוק ההון 10
ק מיסים על ירושה מחו״ל מחשבון בנק של חברה. מיסים 4
ע כמה שאלות של חדש בתחום נדל"ן 0
O Eviction Moratorium של ה CDC בארה"ב נדל"ן 20
T איזה הבדלים יש בין סוגים של קרנות/קופות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 0
R השקעה לטווח של כמה שנים שוק ההון 48
G מחיר הנפקה של אג"ח שוק ההון 3
M משכורת של 40K לתעריף של עוסק מורשה ללא מעמ (שעתי) - איך מחשבים? פוסטים מאיכות נמוכה 8
1 בחירת מודל פרישה: מודל הU לעומת הקצאה קבועה של X% שוק ההון 92

נושאים דומים

למעלה