• אזהרה: פורום זה מיועד להחלפת דעות בין משקיעים חובבים בנושאים תאורטיים בלבד. חל איסור מוחלט על מתן ייעוץ השקעות פרטי. אין לראות בדיונים בפורום בבחינת יעוץ השקעות או תחליף לייעוץ פיננסי מקצועי המותאם אישית וספציפית למשקיע תוך התחשבות בנתוניו, צרכיו המיוחדים והאחרים, מצבו הכספי, נסיבותיו ומטרותיו. אין להסתמך או לפעול על פי הנאמר בפורום ללא קבלת יעוץ מקצועי אישי מבעל הרישיון המתאים, וכל הנוהג אחרת עושה זאת על אחריותו בלבד. האחריות לאמור בכל הודעה היא על מחבר/ת ההודעה בלבד.

טעויות של מתחילים? עד כמה תיק מנוהל זה דבר גרוע?

בלדרית

משתמש רשום
הצטרף ב
19/3/21
הודעות
4
דירוג
0
הי, חדשה כאן, נעים מאוד!
קוראת הרבה אבל לראשונה כותבת.

טוב, אז לאחר מחקר מעמיק ובחינת האפשרויות השונות, חטפתי רגליים קרות והחלטתי לתת לבית השקעות לנהל עבור המשפחה שלנו את התיק.
דמי הניהול, 0.9. לא נורא על פניו. יש פטור מעמלות קניה ומכירה. בית ההשקעות הוא חברת בת של הבנק שלנו ולכן היה נוח לראות את התיק בממשק של הבנק.

הכנסנו את הכסף לפני שנה וחצי, מאז הרווחנו קצת ומחקנו את כל הרווחים בתחילת הקורונה עם הפסד של כמעט 10% מהקרן של התיק. עכשיו אנחנו על הפסד של 2.5%..
אז השאלה שלי האם זה לגיטימי בהתחשב במצב או שהתיק פשוט מנוהל גרוע וכדאי להעביר את הכסף מהר במקום לבזבז שם זמן.

הכסף מושקע 80% באגח, כל התיק על ישראל.
(גם זו החלטה גרועה?)
 

yik - financial planner

משתמש בכיר
הצטרף ב
17/2/15
הודעות
1,405
דירוג
1,273
הכסף מושקע 80% באגח, כל התיק על ישראל.
אג"ח נותן היום תשואה אפס היום, לקחת על זה 0.9 %,זה שוד לאור יום.
0.9% שנתי זה ,לאחר 20 שנה כ 20% מהתיק, 20% מהצבירה.

הכל על ישראל, זה גם מסוכן, איפה הפיזור.

קודם כל צריך להבין מה המטרות שלכם, למה הכסף מיועד, מה טווח ההשקעה. למה נבחרה חלוקת הנכסים הזו?
את מוזמנת לפרט
 

חתול לילה

משתמש בכיר
הצטרף ב
8/3/15
הודעות
6,353
דירוג
10,147
הכנסנו את הכסף לפני שנה וחצי, מאז הרווחנו קצת ומחקנו את כל הרווחים בתחילת הקורונה עם הפסד של כמעט 10% מהקרן של התיק. עכשיו אנחנו על הפסד של 2.5%..
זוועה, איך אפשר לסיים בהפסד את אחת השנים הטובות ביותר בשוק ההון.

הכסף מושקע 80% באגח, כל התיק על ישראל.
(גם זו החלטה גרועה?)
להפליא.
 

בלדרית

משתמש רשום
הצטרף ב
19/3/21
הודעות
4
דירוג
0
אג"ח נותן היום תשואה אפס היום, לקחת על זה 0.9 %,זה שוד לאור יום.
0.9% שנתי זה ,לאחר 20 שנה כ 20% מהתיק, 20% מהצבירה.

הכל על ישראל, זה גם מסוכן, איפה הפיזור.

קודם כל צריך להבין מה המטרות שלכם, למה הכסף מיועד, מה טווח ההשקעה. למה נבחרה חלוקת הנכסים הזו?
את מוזמנת לפרט
תודה על המענה.
התכנון היה השקעה ל5-10 שנים.
לא בסיכון גבוה מדי. מתוך מחשבה שגרוע בהרבה להשאיר את הכסף בעו''ש.
בעקרון התשואות עבר של בית ההשקעות היו 4-6% וזה נראה לנו סבבה להקריב 1% בהינתן זה שאנחנו פחדנים מדי להשקיע לבד ואולי אנשי מקצוע יכלו להשיג תשואות נחמדות יותר מאשר לשים את הכסף על מדד x.
אבל יכול להיות שהם לא באמת מקצועיים, ואולי זה פשוט עניין של מזל..
 

גרהם

משתמש בכיר
הצטרף ב
6/3/15
הודעות
14,991
דירוג
17,744
תודה על המענה.
התכנון היה השקעה ל5-10 שנים.
לא בסיכון גבוה מדי. מתוך מחשבה שגרוע בהרבה להשאיר את הכסף בעו''ש.
בעקרון התשואות עבר של בית ההשקעות היו 4-6% וזה נראה לנו סבבה להקריב 1% בהינתן זה שאנחנו פחדנים מדי להשקיע לבד ואולי אנשי מקצוע יכלו להשיג תשואות נחמדות יותר מאשר לשים את הכסף על מדד x.
אבל יכול להיות שהם לא באמת מקצועיים, ואולי זה פשוט עניין של מזל..
מי שהציג לך צפי לתשואה של 4-6 אחוז לשנה על תיק 80-20 הוא אדם מאד מאד אופטימי.
 

כימאי

משתמש בכיר
הצטרף ב
5/8/17
הודעות
2,373
דירוג
2,436
טוב, אז לאחר מחקר מעמיק ובחינת האפשרויות השונות, חטפתי רגליים קרות והחלטתי לתת לבית השקעות לנהל עבור המשפחה שלנו את התיק.
המשפט הזה לא הגיוני בכל מני רמות.
דמי הניהול, 0.9. לא נורא על פניו
וגם זה.
ולכן היה נוח לראות את התיק בממשק של הבנק.
וגם זה.

תעשי לעצמך טובה, תקראי את הבלוג של הסולידית, מההתחלה. זה יעשה לך הרבה סדר.
 

yik - financial planner

משתמש בכיר
הצטרף ב
17/2/15
הודעות
1,405
דירוג
1,273
בעקרון התשואות עבר של בית ההשקעות היו 4-6%
תשואות עבר לא אומרות כלום על תשואות עתיד.


ואולי אנשי מקצוע יכלו להשיג תשואות נחמדות יותר מאשר לשים את הכסף על מדד x
ממש לא, אין להם ולאף אחד אחר כדור בדולח לדעת מה יהיה בעתיד.
מה שקובע את תשואת התיק היא הקצאת הנכסים, כלומר כמה מוקצה למדדי מניות וכמה לאגח.
פשוט תיק מנוהל יעלה הרבה יותר יקר ולכן התשואה המתקבלת בסוף תהיה פחותה מאותו תיק המורכב מקרנות סל פסיביות עם הקצאת נכסים זהה.
יש פה גם בעיה של נאמנות, הנאמנות של הבנק היא לא ללקוח , הוא רוצה להרוויח.
התכנון היה השקעה ל5-10 שנים
יש הבדל בין 5 ל 10 שנים, 10 שנים זה טווח שכבר מתחיל להתאים להשקעה במניות וגם זה בגבול התחתון. 5שנים יותר מתאים למשהו סולידי.

מה מטרת התיק? האם פשוט להגדיל את ההון? קניית דירה? משהו אחר?
 

בלדרית

משתמש רשום
הצטרף ב
19/3/21
הודעות
4
דירוג
0
הי, תודה על התשובות!
מטרת התיק היא להוציא את הכסף מהעו''ש ולתת לו לעבוד, בסיכון לא גבוה.
אנחנו לא רוצים איזה רווח מטורף, לפי מה שראיתי תשואות של 4-6% זה כן תשואות שקופות הגמל הצליחו להגיע אליהן בשנים האחרונות וגם בקורונה, זה בערך מה שניסינו להשיג.
חשבתי על השקעה פאסיבית בקרנות סל אבל כן רצינו איזון של אג''ח לתיק.
 

חתול לילה

משתמש בכיר
הצטרף ב
8/3/15
הודעות
6,353
דירוג
10,147
שום דבר בפוסט הזה לא הגיוני לי :(
למה, זה הגיוני.
בית ההשקעות רוצה כמה שפחות טלטלות כדי שהכסף לא יברח ממנו. אז הוא משקיע בעיקר באג"חים שלא נותנים כלום.
מצד שני פות"ש הצהירה שיש לה "רגליים קרות" אז אולי זו באמת ההקצאה המתאימה לה.
 

Yoss

משתמש בכיר
הצטרף ב
9/8/18
הודעות
4,015
דירוג
4,822
שזה עוד יותר גרוע, נותן תשואה של 2% ואז במפולת יורד ב- 20%.
יתכן בהחלט, לא מכיר את שוק האג"ח הקונצרני הישראלי, ובטח שלא מסנגר עליו.

@בלדרית, אם התיק מנוהל דרך חשבון הבנק, ומושקע באג"ח חברות, יתכן שהריבית מוזרמת ישירות לעו"ש. אם זה כך, התחשבת בזה בחישוב התשואה הכוללת?
 

בלדרית

משתמש רשום
הצטרף ב
19/3/21
הודעות
4
דירוג
0
אוקיי... אז אני מבינה שאנחנו לא בכיוון טוב עם התיק הזה כרגע, זה פשוט נראה לי דומה להשקעה בקופת גמל או מוצר דומה והפטור ממס לא רלוונטי להשקעות ל5-10 שנים אז זה נראה כמו מהלך טוב..
אז אני מבינה שכדאי להפסיק לבזבז זמן להוציא משם את הכסף ולשים על קרנות סל?
יתכן בהחלט, לא מכיר את שוק האג"ח הקונצרני הישראלי, ובטח שלא מסנגר עליו.

@בלדרית, אם התיק מנוהל דרך חשבון הבנק, ומושקע באג"ח חברות, יתכן שהריבית מוזרמת ישירות לעו"ש. אם זה כך, התחשבת בזה בחישוב התשואה הכוללת?
לא.. לצערי -2.5% זו התשואה אחרי שנה וחצי, זה בחשבון נפרד אז אין ערבוב בסכומים.
 

חתול לילה

משתמש בכיר
הצטרף ב
8/3/15
הודעות
6,353
דירוג
10,147
אז אני מבינה שכדאי להפסיק לבזבז זמן להוציא משם את הכסף ולשים על קרנות סל?
לפי חוק מרפי, שבוע אחרי שתעשי את זה תהיה מפולת ו- 30% מהכסף יעלם.

לא, הפתרון הנכון הוא ללמוד לבד על השקעות ועל איך מנהלים סיכון. יש בבלוג פה שפע של מידע.
 

פטל ואוכמניוצ

משתמש ותיק
הצטרף ב
4/4/21
הודעות
305
דירוג
358
הייתי מציעה לך קודם לרכוש עוד ידע במושגים, במתודולוגיות והפורום הזה הוא התחלה טובה. ואז, תוכלי לנהל שיחה ראויה עם כל יועץ השקעות ולהחליט איך תרצי להמשיך עם התיק.
 

OiNK

משתמש ותיק
הצטרף ב
27/1/20
הודעות
155
דירוג
109
האמת שאפילו קופת גמל להשקעה, עם כל החסרונות שלה, הייתה פתרון טוב יותר.
גם מנהלים עבורך את הכסף, גם דמי ניהול זולים יותר וגם תשואה גבוהה יותר.
**לא ממליץ לא ומייעץ**

טוב, אז לאחר מחקר מעמיק ובחינת האפשרויות השונות, חטפתי רגליים קרות
למה? אם עשית מחקר מעמייק ובדקת את האפשרויות, אז ממה נובע הפחד?
אני חושב שזו השאלה שכדאי להתעמק בה במקום לאן להעביר את התיק/מה לעשות הלאה.
השקעות זה בעיקר פסיכולוגיה, ולפעמים אנחנו צריכים להתמודד עם עצמנו לפני שאנחנו מתמודדים עם כספנו.
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
J טעויות של מתחילים שוק ההון 33
W טעויות של מתחיל בהגשה מקוונת של הדו"ח השנתי, כיצד מתקנים? מיסים 5
stamEhad זכייה במחיר למשתכן - אז עשיתי סימולציות. מנסה כעת להבין מה הצעדים הבאים ומשתדל לא לעשות טעויות יקרות נדל"ן 33
D טעויות שנעשו בשיוך הפקדות בשנת 2020 בקרן פנסיה שניידתי, יש מה לעשות? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
י מיטב דש - טעויות חישוב? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 5
Adrian דיון | האם עשיתם טעויות בעולם העסקים? אם כן, מהן? שוק ההון 1
נ טעויות רישום שגוי באורדרנט / ספרק / FMR צרכנות פיננסית 5
ה טעויות עקיבה ענקיות שוק ההון 4
I מו"מ בעייתי בחוזה מכר של דירה נדל"ן 12
E למה השער של הנאסד״ק שונה ממקום למקום? שוק ההון 5
Y האם יש אתר שאפשר לראות בו נתוני זמן אמת של קרנות בלונדון בחינם? שוק ההון 6
S השקעה לטווח של מספר חודשים - שנה - קרנות כספיות שוק ההון 1
א מה הקשר בין הריבית לתמחור של קרן כספית? שוק ההון 2
D חברות :"בדק בית" של דירה ישנה, אך משופצת, האם מומלץ? ויש ריח רע של ביוב באחד החדרים, מה יכולה להיות הסיבה? נדל"ן 18
Flex כיוון להשקעה מיטבית לטווח של 10 שנים פוסטים מאיכות נמוכה 6
ניר ס פער בעקיבה של קרן מחקה שוק ההון 9
S הסיפור של מעמד הביניים עם הנדל"ן נדל"ן 24
ה תעודת data analyst של גוגל התפתחות אישית 20
ל קרן השתלמות של אזרח ארהב פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 2
M רכישת מניות של המעסיק שוק ההון 23
A האם לא עדיף לקנות מניות ערך של מדד מסוים מאשר את המדד עצמו? שוק ההון 43
לואי וו השקעה של 100K בקופת גמל להשקעה לאישה בת 50 פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 5
R משבר של אמצע התואר התפתחות אישית 27
א חישוב תשואה של מק״מ שוק ההון 5
A הקמת פורום של p2p / שינוי מדיניות? אוף טופיק 4
ג לנצל את המומנטום של מחסור בגז העתידי שוק ההון 7
O קניה ישירה של אגרוח חוב אל מול קרנות שוק ההון 5
H דירה עם צו עיקול של הוצאה לפועל נדל"ן 10
P למה מודדים עליות וירידות של מניות באחוזים ? שוק ההון 5
A האם יש באמת עליות של 7% בממוצע במדדי המניות: שוק ההון 49
O קניית אגרות חוב של ממשלת ארה"ב ישירות באתר treasurydirect שוק ההון 7
ס עבודה של רואה חשבון - מתעניין בלימודים התפתחות אישית 15
S לאיזה סעיף להתייחס בדוח של אינטרקטיב ברוקרס האמריקאי מיסים 2
ה יומנו של צעיר עם חלומות יומני מסע אישיים 21
א IRA לקרן השתלמות של 100K? פוסטים מאיכות נמוכה 3
A מדוע הכנסה ממניות לא נחשבת כמו שכר בתחשיב של החזר משכנתא נדל"ן 72
E בניית תיק השקעות לטווח של 10-15 שנים שוק ההון 5
י תיאום לאינפלציה של רווח הון במכירה בחסר (שורט) - הוראות החוק והתקנות מיסים 3
ת פפר היום הודיעו באפליקציה, פיקדון עם ריבית של 5%. מישהו בדק פוסטים מאיכות נמוכה 2
F משמעות של הבדל מ"ר בין נסח טאבו למציאות ? נדל"ן 10
פסיוני קריסה של 'חברת השקעות באמזון'- השקעות אלטרנטיביות 23
O סגירת חשבונות של אקסלנס שוק ההון 1
The Thinker הערכת שווי של עסק דיגיטלי (אפליקציית מובייל) השקעות אלטרנטיביות 16
מ התייעצות של מתחיל יומני מסע אישיים 12
L לא מבין איך העלאת הריבית תוריד את מחירי הדיור- אם כבר תעלה אותם בסופו של דבר נדל"ן 400
צ האם לקנות אג"ח בתקופה של העלאת ריבית - ועוד שוק ההון 2
A הלאה של ריבית הפריים ל3.5% - האם זה הזמן להחזיר את המינופי משכנתא נדל"ן 15
Z מיסוי ריאלי של שורטים, מכרתי 2 אופציות בשורט, היו מדדים חיובים ובפקיעה מאופציה שהרווחתי נוקה מס על הרווח הריאלי, בהפסד קוזז לי רק הפסד נומינלי. מיסים 29
painblanc השקעה של הסב לנכדיו בברוקר ישראלי ברוקרים ופלטפורמות מסחר 3
D דבידנד ומניות של חברות מטייוואן שוק ההון 8

נושאים דומים

למעלה