טיול ארוך בחו"ל - שנה סביב העולם (עם ילדים קטנים)

[JBUZZ]

בהצלחה

וואו
תהנו המון - ממש כיף. זה באמת חלום שמתגשם - עם 3 שנות תכנון!
ותמשיך לעדכן את הצדדים ״הסולידים״...
@A42

 

[קפיטליסט מרושע]

היי @A42 - נשמח לעדכון!
עדיין מטיילים? איפה ביקרתם? עצות ו\או מסקנות? המלצות? חוות דעת?
מתכננים במרץ רב טיול ארוך עם הילדים שלנו, נשמח לכל פיסת מידע

 

[A42]

היי @A42 - נשמח לעדכון!
עדיין מטיילים? איפה ביקרתם? עצות ו\או מסקנות? המלצות? חוות דעת?
מתכננים במרץ רב טיול ארוך עם הילדים שלנו, נשמח לכל פיסת מידע

בגדול הספקנו להיות כבר
איטליה
תאילנד
ויאטנם
הונג קונג
מקאו
טאיוואן
פילייפינים
אוסטרליה
ניו זילנד שכרגע נמצאים בא...

כמה תובנות
אנחנו מטיילים בקצב גבוה מאוד אפילו
לנו זה נכון, לרוב המשפחות שפוגשים פחות
קצב גבוה הוא גם יקר יותר משמעותית
יש משפחות שמטיילות ברבע מהתקציב שלנו
ולא מקבלות חוויה פחות טובה
מאוד חשוב מה מחפשים

לנו מאוד נכון היה להחליף מדינות בסדר הזה כי כל פעם זה סגנון טיול שונה ומייצר עניין חדש

עכשיו אנחנן כבר חודש בניו זינלד ובאמת כמעט כל יום טרק או מסלןל רגלי ומרגישים את השחיקה
גם פיסית ברגלים אבל גם עם הקטנה שממש קשה להניע אותה לעוד מסלול רגלי
וכמה שהמדינה הזאת מדהימה
לא היית רוצה לעשות בה חודשיים...

קרוואן זה מדהים!!
הייתי די נגד בהתחלה וגם בטיולים קודמים
וזה פשוט משדרג הכל
אוכלים ממש טוב כל יום והאוכל זמין איתך כל היום כבר חודש שאין חטיפים רק פירות ואוכל ממש שזה די השיג מבחינתו
זה חוסך המוך עיסוק וזמן בפריקת מזוודות התארגנות על חדר חדש כל לילה
וחוסך הרבה זמן בלמצוא מקומות לינה
ומאןד גמיש בתכנון
בפןעל לדעתי זה גם יוצא קצת יותר זול כי חוסכים הרבה על מסעדות
וזה גם מאןד עוזר בלמידה לילדים או סתם לצייר בזמן נסיעות

הצט וגימני בפרט ניהיה ממש החבר הכי טןב שלי בלילות
טענתי אליו את כל מסלול הטיול והמאפיינים והעדפות שלנן וברגע שהוא זוכר הכל החיים ממש קלים.

אני כל לילה כותב לו את הכיוון של מחר והוא כבר מוציא תוכנית טיול מסודרת עם כל האטרקציות , מסלולים אפשריים, עצירות ודגשים שביקשנו בהתכתביויות קודמות עדין צריך לבדוק אותו
אבל ברמה של כל פעם יום קדימה הוא מעולה
כי אז נועצים בגוגל ומוודאים שזה באמת קיים ופתוח ויש תוכנית
5 דק בערב מה שלפני שנה היה לוקח לי סביב השעה שעתיים.

יש קבוצות וואסאפ היום לכל מדינה / איזור
לפעמים אפילן קבוצות יעודיות למשפחות
זה חשוב להיכנס אליהם כי זה נותן הרבה מידע מידי רלוונטי וגם עוזר בהמלצות לפעמים

אתגר עם ילדים זה למצוא להם חברים
במזרח משפחות הקלאסי זה עוד די פשוט
פילייפנים אין הרבה משפחות אבל עדין הרבה ישראלים

בשאר העולם פחןת מוצאים משפחות וילדים אחרי תקופה ארוכה וזה חסר
כן הם מייצרים קשריים ומשחקים עם ילדים מקומיים אן תיירים אחרים אבל זה לא שיחות עןמק בסוף ולרוב לשעה שעתיים רק
קיצר זה אולי גם קצת שיקול בסדר יעדיים שאנחו לא ממש התעמקנו בו לפני...

 

[קפיצת הדרך]

בגדול הספקנו להיות כבר
איטליה
תאילנד
ויאטנם
הונג קונג
מקאו
טאיוואן
פילייפינים
אוסטרליה
ניו זילנד שכרגע נמצאים בא...

כמה זמן אתם כבר מטיילים ומתי נראה לכם שתחזרו הביתה?

 

[A42]

כמה זמן אתם כבר מטיילים ומתי נראה לכם שתחזרו הביתה?

מטיילים כבר חצי שנה...
בתכנון יש עוד חודשיים

אבל אפשר לבטל את הכרטיס טיסה חזרה ולהאריך

זה יהיה בעיקר תלוי במצב בארץ
כי הסיבה העיקרית שלנו לחזור זה בשביל שהילדים יחזרו למסגרות לסיים שם את השנה
ואם אין מסגרות גם ככה
והמצב בארץ נמשך שאני יכול רק לדמיין כמה הוא לא פשוט
אז נאריך עוד...

 

[SolidState]

נראה לי שעבור הילדים להישאר בחול זה הרבה יותר מסגרת ממה שיש כרגע בארץ.
מדינה בהתפרקות בכל המובנים.

 

[SolidusMaximus]

נראה לי שעבור הילדים להישאר בחול זה הרבה יותר מסגרת ממה שיש כרגע בארץ.
מדינה בהתפרקות בכל המובנים.

מדינה נהדרת שיוצרת קשרים חברתיים איתנים לילדים שגרים בה, עם יכולת לעמוד על שלך ולהיות חזק מול קשיים, לחברה בריאה.
לטייל מסביב לעולם זה מעולה, כיף ואף יש שיגידו מעשיר, אבל לאורך זמן לעבור ממקום למקום ולזנוח חברים שוב ושוב, זה המתכון הבטוח לגדל מבוגר תלוש, בדיוק ההפך מישראלים.

 

[יוסי]

מדינה נהדרת שיוצרת קשרים חברתיים איתנים לילדים שגרים בה, עם יכולת לעמוד על שלך ולהיות חזק מול קשיים, לחברה בריאה.

אני מתחיל לתהות עד כמה זה חשוב.
כשהייתי בטיול אחרי הצבא, חשבתי לעצמי - מה האמריקאים שטיילו לידי חוו ומה אני חוויתי. לי היו בידיים חיים של עשרים חיילים ועוד מלא מאחורה, והוא היה מנהל משמרת במקדולנדס במקסימום.
והיום, כשהילדים שלי מגיעים לגילאי העשרה, אני מעדיף שיהיו מנהלי משמרת במקדונלדס, אפילו בלי החוסן הזה.

 

[בת העמק]

והיום, כשהילדים שלי מגיעים לגילאי העשרה, אני מעדיף שיהיו מנהלי משמרת במקדונלדס, אפילו בלי החוסן הזה.

זאת באמת התלבטות גדולה, גם הבן שלי ואשתו נמצאים במחשבות האלו.
אני זוכרת שהוא נולד ואני התלבטתי אם להגר או להישאר (כי נולד לי בן וזה ברור שהוא ילך צבא אם נישאר), ואני מדברת על תחילת שנות ה-90 עם טראומת הטילים מעיראק. להחלטה להישאר היו נימוקים שהכריעו בסופו של דבר - מדינת היהודים, החיים העגומים של היהודים בגרמניה החל מעליית היטלר לשלטון (אמי כדוגמא), אהבת הנוף, הקשרים החברתיים המרובים שלנו.
היום התווספה לזה אנטישמיות גלויה ושנאת ישראלים-יהודים, כך ששוב יהודי צריך להיזהר עם דיבור בעברית ואולי ילדה בבי"ס תסתיר את מוצאה.

 

[A42]

נראה לי שעבור הילדים להישאר בחול זה הרבה יותר מסגרת ממה שיש כרגע בארץ.
מדינה בהתפרקות בכל המובנים.

מסכים. אבל המשפט האחרון די צורם
מבלי להיכנס לפוליטיקה
אני חושב שישראל מתמודדת עם המצב כרגע ביראת כבוד
לא חושב שיש עוד מדינה בעולם שיכולה להסיר איום כזה מעצמה
והעורף שלה ערוך אקיטבית ופסיבית לדבר הזה יותר טוב מישראל

ואם כל זאת כן זה מציאות לא נתפסת בטח לילדים

לטייל מסביב לעולם זה מעולה, כיף ואף יש שיגידו מעשיר, אבל לאורך זמן לעבור ממקום למקום ולזנוח חברים שוב ושוב, זה המתכון הבטוח לגדל מבוגר תלוש, בדיוק ההפך מישראלים.

חושב זה נכון ברמת המינון
בהחלט יש בטיול ארוך המון יתרונות וחוזקות שהילדים מגלים
(ביטחון עצמי, עצמאות, יכול לפתח קשרים ושיחות עם אנשים זרים בשפה לא שלך, גמישות, למידה עצמית וכו)

כמובן שיש חבל דק בין זה לבין "בריחה" מהמציאות או הקשיים או האתגרים שיש ביום יום הרגיל ובטח בתקופה של שנים ארוכות זה בא על חשבון משהו אחר

והיום, כשהילדים שלי מגיעים לגילאי העשרה, אני מעדיף שיהיו מנהלי משמרת במקדונלדס, אפילו בלי החוסן הזה

בהחלט גם מחשבות שעוברות אצלנו
יהיה לי מאוד קשה אם הילדים שלי לא יתגייסו
ויהיה לי מאוד קשה אם הם יתגייסו לתקופה שכזאת...
באמת לא פשוט

 

[Shlomi Z]

מטיילים כבר חצי שנה...

איזה תזמון מדהים.
בהצלחה לכם ותיהנו...

 

[לנצח נתהה]

אני מתחיל לתהות עד כמה זה חשוב.
כשהייתי בטיול אחרי הצבא, חשבתי לעצמי - מה האמריקאים שטיילו לידי חוו ומה אני חוויתי. לי היו בידיים חיים של עשרים חיילים ועוד מלא מאחורה, והוא היה מנהל משמרת במקדולנדס במקסימום.
והיום, כשהילדים שלי מגיעים לגילאי העשרה, אני מעדיף שיהיו מנהלי משמרת במקדונלדס, אפילו בלי החוסן הזה.

מה שנקרא לעשות אידיאולוגיה מהקרחת. מלחמות זה חרא ואם יש כורח לעבור אותן אז בסדר אבל להאדיר את זה? הזוי בלשון המעטה

 

[SolidusMaximus]

אני מתחיל לתהות עד כמה זה חשוב.
כשהייתי בטיול אחרי הצבא, חשבתי לעצמי - מה האמריקאים שטיילו לידי חוו ומה אני חוויתי. לי היו בידיים חיים של עשרים חיילים ועוד מלא מאחורה, והוא היה מנהל משמרת במקדולנדס במקסימום.
והיום, כשהילדים שלי מגיעים לגילאי העשרה, אני מעדיף שיהיו מנהלי משמרת במקדונלדס, אפילו בלי החוסן הזה.

נכון, אתה עושה מה שכל הורה עושה - מתעדף ביטחון ונוחות לילדים שלך על פני הכל. זה טבעי והגיוני אבולוציונית.
אבל זה פשוט לא מה שנכון לילדים שלך, בטח לא בעולם משתנה.

אנחנו לא בשנות ה-90 שפה היה טרור ושם היה שקט ומתורבת. אירופה הר געש רדום ומבעבע.
לגבי ארה"ב, אולי לא, אבל זה לא שכל אחד שרוצה יכול להגיע לארה"ב.

אני חושב שישראל מתמודדת עם המצב כרגע ביראת כבוד
לא חושב שיש עוד מדינה בעולם שיכולה להסיר איום כזה מעצמה
והעורף שלה ערוך אקיטבית ופסיבית לדבר הזה יותר טוב מישראל

אנחנו בחוד החנית בהתמודדות עם משברים (מסויימים, גשם עדיין שובר אותנו), בייחוד יירוט טילים והגנה על אוכלוסיה אזרחית.
רק אוקראינה קרובה אלינו, וגם היא לא שם, היו להם שנים להתכונן, אבל לא 30 כמונו.

 

[חֲסַר מְשֻׁגָּעִים אָנִי?]

נכון, אתה עושה מה שכל הורה עושה - מתעדף ביטחון ונוחות לילדים שלך על פני הכל. זה טבעי והגיוני אבולוציונית.
אבל זה פשוט לא מה שנכון לילדים שלך, בטח לא בעולם משתנה.

יכול להיות שאתה צודק.
עם זאת, כשיש אפשרות בחירה, הרוב המכריע של הורים היו מעדיפים למשל לבלות עם הילדים עשרה ימים של קרוז יקר בקאריביים מאשר עשרה ימים חינם בכלא סאן פדרו בבוליביה, למרות שבשניהם כל הארוחות כלולות, ולמרות שבכלא סאן פדרו הילדים יפתחו יותר אופי וחוסן אישי (כלים לחיים) וניתן להניח שגם הקעקוע שיעשו שם יהיה יותר אותנטי.

 

[SolidusMaximus]

יכול להיות שאתה צודק.
עם זאת, כשיש אפשרות בחירה, הרוב המכריע של הורים היו מעדיפים למשל לבלות עם הילדים עשרה ימים של קרוז יקר בקאריביים מאשר עשרה ימים חינם בכלא סאן פדרו בבוליביה, למרות שבשניהם כל הארוחות כלולות, ולמרות שבכלא סאן פדרו הילדים יפתחו יותר אופי וחוסן אישי (כלים לחיים) וניתן להניח שגם הקעקוע שיעשו שם יהיה יותר אותנטי.

סביר גם להניח שהרבה מהאמהות היו מעדיפות שהילד יגור אצלם לנצח בלי שכירות, לפטם אותו בשלוש ארוחות ביום, ו"לפנק את הנסיך" מבוקר עד לילה.
אחלה ילד מפוטם וחסר יכולות, אבל קרוב לאמא. האינטרסים של ההורים ושל הילדים כלל לא זהים.
וזה, בניגוד לדוגמא שלך, לא הקצנה. אני מכיר חמולות שחיות ככה. כולם סובלים.

 

[פטל ואוכמניות]

הצעת ייעול: בואו נחזור לנושא המקורי של השרשור, טיול ארוך עם ילדים.

 

[gogo girl]

חזרתם ???

 

[A42]

כן חזרנו, הארכנו את התכנון במעט
אבל חזרנו בשביל שהילדים יסיימו את השננ בביצ ספר ויהיה להם סגירת מעגל

כן היה מדהים
אבל לא תמיד הכל ורוד ויש קשיים בדרך

 

[gogo girl]

כן היה מדהים

מה למדתם ?

 

[A42]

מה למדתם ?

שכיף לנו ביחד
וגם כיף לחזור לארץ
אבל כנראה נעשה שוב טיול כזה בהזדמנות הבאה