זוגות בהייטק

[אנונימית]

האם יש פה זוגות שעובדים שניהם בהייטק ? אם כן, מעניין אותי לדעת איך מסתדרים מבחינת גידול הילדים-
האם האישה יכולה לצאת מהעבודה נניח ב- 3 להביא את הילדים ? או שנעזרים במטפלת/בייביסיטר ? כמה מרויח בנטו זוג בהייטק ? האם הסלידה מהעבודה משותפת גם לאישה ? (פשוט שמתי לב שכל המתכנתים למיניהם מתים כבר לפרוש מהעבודה, ומעניין האם תקף גם לבנות זוגן)

 

[מרק עוגיות]

אפשר להתחלק בימים - בחלק מהימים אחד מבני הזוג יוצא מוקדם ובחלק השני. אפשר גם להתחלק בשעות - אחד מבני הזוג יוצא מאד מוקדם בבוקר לעבודה ויוצא ממנה מוקדם בהתאם והשני מארגן את הילדים ומפזר למסגרות ורק אז נוסע לעבודה, וחוזר מאוחר בהתאם. אפשר גם ששני בני הזוג יעבדו בערך רגיל וישלמו למטפלת שתהיה עם הילדים אחרי המסגרות עד השעה שבני הזוג חוזרים הביתה. אפשר גם שאחד או שניים מבני הזוג יעבוד במשרה חלקית או במשרה שיש בה מרכיב של שעות עבודה גמישות או אפשרות לעבודה מהבית חלק מהזמן.

כמה מרוויחים בנטו זה תלוי במשרה, אפשר בהייטק להרוויח כל מספר עד 20 אלף נטו לפחות ליחיד, תלוי בהמון גורמים. ההנחה שלך שכל המתכנתים מתים לפרוש יותר מכל שכיר אחר שגויה בעיני, מתכנתים כמו רוב האנשים היו שמחים לעבוד פחות, אלא שבניגוד לרוב האנשים יש להם גם סיכוי לחסוך מספיק כדי להשיג את המטרה הזאת ולכן אולי שומעים אותם יותר מדברים על זה.

 

[yossik]

האם יש פה זוגות שעובדים שניהם בהייטק ? אם כן, מעניין אותי לדעת איך מסתדרים מבחינת גידול הילדים-
האם האישה יכולה לצאת מהעבודה נניח ב- 3 להביא את הילדים ? או שנעזרים במטפלת/בייביסיטר ? כמה מרויח בנטו זוג בהייטק ? האם הסלידה מהעבודה משותפת גם לאישה ? (פשוט שמתי לב שכל המתכנתים למיניהם מתים כבר לפרוש מהעבודה, ומעניין האם תקף גם לבנות זוגן)

האם את מוכנה לספר מעט על עצמך, נסיונך ואיך את מסתדרת עם בן זוגך? אני מניח שאת ובן זוגך עובדים בהייטק.
למען גילוי נאות, רצוי שתספרי מעט על עצמך לפני שאת שואלת את החברים האחרים מה הם חושבים ועושים...

 

[אשר35]

האם יש פה זוגות שעובדים שניהם בהייטק ? אם כן, מעניין אותי לדעת איך מסתדרים מבחינת גידול הילדים-
האם האישה יכולה לצאת מהעבודה נניח ב- 3 להביא את הילדים ? או שנעזרים במטפלת/בייביסיטר ?

האופציות היחידות זה או שהאשה תצא בשלוש או שנעזרים במטפלת? לילדים האלו אין אבא?

 

[123W]

יום א' האבא עובד מהבית
יום ב' האמא
יום ג' אבא מסיע לגן, אמא לוקחת, אבא נשאר עד מאוחר בעבודה.
יום ד' אמא מסיעה לגן, אבא לוקח, אמא נשארת עד מאוחר.
יום ה' סבב בין הסבים.

יש בייביסיטר, מטפלת, מינקת, אופר, שפחה.

 

[Yesmad]

לילדים האלו אין אבא?

סטטיסטית (בלבד) האבא מרוויח יותר, כך שהזמן שלו בעבודה שווה יותר פר שעה, אז כנראה שעדיף שהאמא תצא בשלוש, אלא אם האמא תרוויח במשרה מלאה בשעות האלה יותר משהמטפלת תחייב עבור זמנה. זו בעיה די פשוטה האמת, רק צריך לפקטר גם את השווי של "זמן עם הילדים" (או "זמן בלי הילדים" למעדיפים).

 

[אשר35]

סטטיסטית (בלבד) האבא מרוויח יותר, .

הדיון היה על זוג ששניהם הייטקיסטים ולכן ההנחה שלי הייתה שהמשכורות דומות.

ז כנראה שעדיף שהאמא תצא בשלוש, אלא אם האמא תרוויח במשרה מלאה בשעות האלה יותר משהמטפלת תחייב עבור זמנה, .

אתה מניח שאשה בהייטק מרוויחה פחות ממטפלת?

זו בעיה די פשוטה האמת.

זו בעיה ממש לא פשוטה:
ראשית, אתה מניח שחייב להיות אובדן הכנסה בגלל שיוצאים מוקדם אבל אם מחלקים את זה בין בני הזוג זה ממש לא נכון (אני ואשתי חולקים בנטל שווה בשווה וכתוצאה מכך שנינו מצליחים לעבוד במשרה מלאה).
שנית, אתה מניח חוסר תלות בין המשתנים וזה לא המצב באמת, הסיבות המרכזיות לכך שנשים מרוויחות פחות מגברים הן העובדה שהן בוחרות מקצועות פחות מכניסים כמו הוראה (בגלל השעות הנוחות עם הילדים) ועובדות במשרה חלקית (שוב, כדי להיות עם הילדים), אם תנטרל את הנ״ל הרי שנשים לא מרוויחות משמעותית פחות מגברים.

 

[Yesmad]

הדיון היה על זוג ששניהם הייטקיסטים ולכן ההנחה שלי הייתה שהמשכורות דומות

סטטיסטית גם בהייטק נשים מרוויחות פחות מגברים, בין 7% ל-18% פחות ע"פ כתבה רנדומלית מגיגול מהיר. בטוח שתוכל למצוא בעצמך עוד עם פערים יותר גדולים.

אתה מניח שאשה בהייטק מרוויחה פחות ממטפלת?

פר שעה, ורק על ההבדל בין משרה מלאה לחלקית, סביר שזה גבולי.

אני ואשתי חולקים בנטל שווה בשווה וכתוצאה מכך שנינו מצליחים לעבוד במשרה מלאה

איך אתה יוצא בשלוש ועובד במשרה מלאה? עובד הרבה יותר בימים שאתה לא יוצא מוקדם? לא בטוח שהייתי רוצה עובד כמוך

הסיבות המרכזיות לכך שנשים מרוויחות פחות מגברים...

ראה לינק למעלה.

 

[בת העמק]

סטטיסטית (בלבד) האבא מרוויח יותר, כך שהזמן שלו בעבודה שווה יותר פר שעה, אז כנראה שעדיף שהאמא תצא בשלוש, אלא אם האמא תרוויח במשרה מלאה בשעות האלה יותר משהמטפלת תחייב עבור זמנה. זו בעיה די פשוטה האמת, רק צריך לפקטר גם את השווי של "זמן עם הילדים" (או "זמן בלי הילדים" למעדיפים).

אני לא מאמינה שעוד יש אנשים שמספרים לעצמם את הקישקוש הזה. מה זה משנה מי מרוויח יותר? אבא צריך להיות שותף מלא לגידול הילדים גם אם זה אומר
שהמשפחה לא מיקסמה את ההכנסה הפוטנציאלית שלה. שלא לדבר על הביצה והתרנגולת...איפפפ

 

[nick]

פר שעה, ורק על ההבדל בין משרה מלאה לחלקית, סביר שזה גבולי.

???

אם ניקח מטפלת של 50 שקל לשעה
בהייטק מרוויחים בין פי 2 לפי 4 בערך מזה.

 

[wa11a]

סטטיסטית גם בהייטק נשים מרוויחות פחות מגברים, בין 7% ל-18% פחות ע"פ כתבה רנדומלית מגיגול מהיר. בטוח שתוכל למצוא בעצמך עוד עם פערים יותר גדולים.

פר שעה, ורק על ההבדל בין משרה מלאה לחלקית, סביר שזה גבולי.

איך אתה יוצא בשלוש ועובד במשרה מלאה? עובד הרבה יותר בימים שאתה לא יוצא מוקדם? לא בטוח שהייתי רוצה עובד כמוך

ראה לינק למעלה.

גם בהייטק יש תפקידים שונים ולפעמים יש יותר נשים במקצועות שמשלמים בהם פחות. לדוגמא אני מתכנת והבץ זוג שלי בודקת תוכנה. היא מקבלת פחות בגלל המקצוע ולא בגלל שהיא אישה. ככה שזה בולשיט. לא כל ההייטק אותו דבר.

ובקשר לשעות, אצלנו אף אחד ךא מסתכל על שעות מסתכלים על תפוקה. יש המון הורים שיוצאים לפעמים מוקדם או עובדים בגלל זה מהבית. בהינתן שגם למנהלים יש ילדים זה מקובל כמובן בהנחה שהתפוקה טובה.

כל זה נאמר כשאין לי ילדים..

 

[גרהם]

???

אם ניקח מטפלת של 50 שקל לשעה
בהייטק מרוויחים בין פי 2 לפי 4 בערך מזה.

צריך להשוות נטו שולי (של הפער בין משרה חלקית למשרה מלאה) לעלות מעביד של מטפלת ואז המספרים די דומים.

 

[singleton]

סטטיסטית (בלבד) האבא מרוויח יותר, כך שהזמן שלו בעבודה שווה יותר פר שעה, אז כנראה שעדיף שהאמא תצא בשלוש, אלא אם האמא תרוויח במשרה מלאה בשעות האלה יותר משהמטפלת תחייב עבור זמנה. זו בעיה די פשוטה האמת, רק צריך לפקטר גם את השווי של "זמן עם הילדים" (או "זמן בלי הילדים" למעדיפים).

אין הרבה מקומות עבודה בתחום שמאפשרים לצאת בשעה שלוש, ואין מבחר של חצאי משרות..
זה גם ממש לא הפתרון העדיף כי זמן העבודה של משרה מלאה שווה יותר גם לפנסיה ולשאר הזכויות הסוציאליות.

 

[אשר35]

צריך להשוות נטו שולי (של הפער בין משרה חלקית למשרה מלאה) לעלות מעביד של מטפלת ואז המספרים די דומים.

אתה מתעלם מהפרשות לקרן השתלמות + פנסיה של האשה.
אתה מתעלם גם מההשפעה העתידית של העבודה במשרה חלקית על קידום עתידי בתפקידים ובשכר.

 

[yanosh34]

אני לא חושב שיש הרבה הבדל מבחינת הדרישות ושעות העבודה בין זוג בהייטק לבין כל זוג שעובדים משרות מלאות במגזר הפרטי.

ג.נ. זוג בהייטק

 

[גרהם]

אתה מתעלם מהפרשות לקרן השתלמות + פנסיה של האשה.
אתה מתעלם גם מההשפעה העתידית של העבודה במשרה חלקית על קידום עתידי בתפקידים ובשכר.

לא התעלמתי מכלום. התייחסתי להשוואה הכספית. פנסיה משולמת גם למטפלת וכך גם חופשה ופיצויי פיטורין.
ואכן יש השלכות נוספות להקטנת משרה והעסקת מטפלת- להורה בשוק העבודה ולהורה ולילד במישור החינוך בבית.בעיני ילד שרואה את ההורה המקדים לראשונה ב 6-7 בערב זה מחיר כבד.

 

[אשר35]

לא התעלמתי מכלום. התייחסתי להשוואה הכספית. פנסיה משולמת גם למטפלת וכך גם חופשה ופיצויי פיטורין.

בוא ניקח מתכנתת שנולד לה ילד ונניח שהיא מרוויחה 25k, קרי 134 לשעה שמתוכם נשארים לה 53% נטו, קרי 71 ש״ח. על זה מתווספים 8.33+6.5 שהמעסיק מפריש לפנסיה + 4% לקרן השתלמות (אחרי מס על ה7.5% מעל התקרה) ובסה״כ עוד 25 שח - סה״כ 96 ש״ח.
מטפלת לעומת זאת מרוויחה 50 ש״ח לשעה ועוד בערך 20% עלויות העסקה שונות - קרי, 60 שח.
פער של 60% הוא פער זניח?

עיני ילד שרואה את ההורה המקדים לראשונה ב 6-7 בערב זה מחיר כבד..

מסכים לחלוטין, לכן אני אוסף את הילדים יומיים בשבוע, אשתי יומיים ויום אחד סבא/סבתא.

מה שמפריע לי היא התפישה שאחד ההורים (ברור שזו האשה כי היא ״מרוויחה פחות״ ולא משתלם להעסיק מטפלת) חייב לרדת באחוזי המשרה ברגע שהילדים נולדים בעוד שההורה השני (הגבר) ממשיך את חייו כרגיל כאילו לא נולדו לו ילדים.

 

[אשר35]

איך אתה יוצא בשלוש ועובד במשרה מלאה?

יוצא ב-4 פעמיים בשבוע, חלק מהשיקולים שלי לבחירת העבודה היו קירבה לבית כי הזמן עם הילדים שלי יקר לי.

לא בטוח שהייתי רוצה עובד כמוך

למזלי יש די והותר מעסיקים שכן מעוניינים בעובדים כמוני ולא מודדים פרודקטיביות בשעות אלא בתוצרים.

 

[גרהם]

בוא ניקח מתכנתת שנולד לה ילד ונניח שהיא מרוויחה 25k, קרי 134 לשעה שמתוכם נשארים לה 53% נטו, קרי 71 ש״ח. על זה מתווספים 8.33+6.5 שהמעסיק מפריש לפנסיה + 4% לקרן השתלמות (אחרי מס על ה7.5% מעל התקרה) ובסה״כ עוד 25 שח - סה״כ 96 ש״ח.
מטפלת לעומת זאת מרוויחה 50 ש״ח לשעה ועוד בערך 20% עלויות העסקה שונות - קרי, 60 שח.
פער של 60% הוא פער זניח?

מסכים לחלוטין, לכן אני אוסף את הילדים יומיים בשבוע, אשתי יומיים ויום אחד סבא/סבתא.

מה שמפריע לי היא התפישה שאחד ההורים (ברור שזו האשה כי היא ״מרוויחה פחות״ ולא משתלם להעסיק מטפלת) חייב לרדת באחוזי המשרה ברגע שהילדים נולדים בעוד שההורה השני (הגבר) ממשיך את חייו כרגיל כאילו לא נולדו לו ילדים.

אם ככה מחשבים אצלכם אז אתה צודק. בתחום שלי עובדים בשכר גלובלי לא יירדו בשכר באופן הזה אם יפחיתו משרה.

 

[amidar]

בהייטק מרוויחים בין פי 2 לפי 4 בערך מזה.

יחי ההבדל בין ברוטו לנטו...