למה זוגות קונים דירות ?

Floki

משתמש סולידי
הצטרף ב
6/11/20
הודעות
114
דירוג
16
אם יש לי ולאשתי הון של 400k ביחד (שזה לא בשמיים)

ואנחנן מחליטים לשכור במקום משכנתא ל 25-20 שנה ובזמן הזה להשקיע בשוק ההון בקרן סל של סנופי נגיד

זה התוצאות

ואז אחרי זה רק לקנות דירה

בקיצור אם אני משקיע 400 הון התחלתי ואת ההפרש בין שכירות למשכנתא נניח 1500 וב30 שנה תשואה של 7 אחוז יש לי 4,8 m לפני מס רווחי הון על ה 3 מיליון וקצת רווח .
 

Or93

משתמש ותיק
הצטרף ב
15/11/20
הודעות
552
דירוג
275
עזוב את כל החישובים עשו את זה כל כך הרבה פעמים לפניך שבאמת אין צורך,
תוכל לקרוא כמעט בכל מקום על ההשוואה והיתרונות / חסרונות לכל צד.

בכל מקרה אתן את השיקול שלי לדירה (בלי שום קשר לתיק השקעות שלי)

1. מינוף זול (די מקביל לאופציית מינוף בברוקרים שונים, אולי מעט יותר זול)
2. גיוון התיק השקעות
3. שקט נפשי (בעיקר לבת זוגתי)
 

ExeAction

משתמש ותיק
הצטרף ב
19/10/20
הודעות
475
דירוג
365
לרוב זוג יקנה דירה מתוך עניין רגשי ולא כלכלי. החשבון היחיד שהם מתייחסים אליו זה תשלום משכנתא (לעצמם) לעומת לשרוף כסף על שכירות, בלי להתייחס לאפשרויות הנוספות - מחוסר ידע. זה בתוספת העליות של 13 שנה האחרונות נותנות תחושה שזה בהכרח הדבר הנכון היחידי למשפחה הממוצעת בישראל.

לזכרוני יש הרבה פוסטים מהסוג הזה, חפש קצת בפורום.
 

A42

משתמש בכיר
הצטרף ב
31/12/19
הודעות
1,632
דירוג
1,525
אם יש לי ולאשתי הון של 400k ביחד (שזה לא בשמיים)

ואנחנן מחליטים לשכור במקום משכנתא ל 25-20 שנה ובזמן הזה להשקיע בשוק ההון בקרן סל של סנופי נגיד

זה התוצאות

ואז אחרי זה רק לקנות דירה

בקיצור אם אני משקיע 400 הון התחלתי ואת ההפרש בין שכירות למשכנתא נניח 1500 וב30 שנה תשואה של 7 אחוז יש לי 4,8 m לפני מס רווחי הון על ה 3 מיליון וקצת רווח .
לתשובה של הכותרת:
1. כי זה כלכלית משתלם בגלל המיסוי
2. כי זה נותן ביטחון ושקט נפשי (מעברי דירה, תיקונים, שיפוצים, מקום קבוע..) שיש ילדים זה מקבל משקל יותר גבוה

לשער החישובים שלך, תרשום את המספרים ונוכל להגיד לך למה החישוב שלך מאוד מקל
אתה או מתעלם ממינוף או נותן תשואה לא ראלית או לא לוקח בחשבון את התשואה על השכר דירה/ ערך הדירה
או לא משווה תפוחים לתפוחים (שכר דירה לדירת 2 חדרים מול משכנתא לדירת 4 חדרים)

לא ממליץ כמובן על כלום...
 

האזרח הקטן

משתמש בכיר
הצטרף ב
5/3/21
הודעות
4,740
דירוג
5,454
ואז אחרי זה רק לקנות דירה

בקיצור אם אני משקיע 400 הון התחלתי ואת ההפרש בין שכירות למשכנתא נניח 1500 וב30 שנה תשואה של 7 אחוז יש לי 4,8 m לפני מס רווחי הון על ה 3 מיליון וקצת רווח .
כמה לדעתך תעלה דירה בעוד 30 שנה? רמז: כנראה לא המחיר של היום.
 

Delver

משתמש בכיר
הצטרף ב
3/10/17
הודעות
1,955
דירוג
2,910
בנוסף לעל מה שנאמר - משכנתא זה חיסכון כפוי. ז"א שזוג שקונה דירה עם משכנתא מגיע לגיל מבוגר עם נכס בשווי גבוה, מה שנותן גם בטחון כלכלי כאשר האלטרנטיבה היא קושי לחסוך ולהגיע לגיל זקנה ללא נכסים מספקים. עבור הישראלי הממוצע זה עדיף על פני האלטרנטיבה של לבזבז את כל ההכנסה וזהו.
 

optimum

משתמש בכיר
הצטרף ב
4/10/20
הודעות
1,368
דירוג
2,307
בנוסף לעל מה שנאמר - משכנתא זה חיסכון כפוי. ז"א שזוג שקונה דירה עם משכנתא מגיע לגיל מבוגר עם נכס בשווי גבוה, מה שנותן גם בטחון כלכלי כאשר האלטרנטיבה היא קושי לחסוך ולהגיע לגיל זקנה ללא נכסים מספקים. עבור הישראלי הממוצע זה עדיף על פני האלטרנטיבה של לבזבז את כל ההכנסה וזהו.
עדיף עבור אלו שאתה מכנה "הישראלי הממוצע" לבקש מהמעסיק שלהם להגדיל את אחוז ההפרשה לקרן הפנסיה מהמשכורת .
זה "חיסכון כפוי" הרבה יותר מוצלח מאשר להחזיר חובות כל החייהם רק כדי שתהיה להם פחות הכנסה פנויה לבזבוזים.
 

האזרח הקטן

משתמש בכיר
הצטרף ב
5/3/21
הודעות
4,740
דירוג
5,454
עדיף עבור אלו שאתה מכנה "הישראלי הממוצע" לבקש מהמעסיק שלהם להגדיל את אחוז ההפרשה לקרן הפנסיה מהמשכורת .
המדינה כבר עושה את זה בשבילך ומחייבת אותך ואת המעסיק להפריש אחוז נכבד מהשכר לפנסיה.
 

LevAizik

משתמש ותיק
הצטרף ב
24/10/21
הודעות
782
דירוג
802
לדעתי אם יש לכם הון עצמי של 400K לכו תקנו דירה אפילו להשקעה. לא סנופי ולא פופי.

שילוב של כמות פסיכית של הון זר שזורם לכאן + התנהלות כושלת לחלוטין של ממשלות ישראל שהוכיחו שאין להם שום יכולת להוריד את מחירי הדיור או שום אינטרס שזה יקרה. זה מבטיח שמחירי הדיור בארץ רק ימשיכו לעלות ולעלות.

לכן עדיף שתהיו על רכבת הנדל"ן מאשר על רכבת הטוקבקיסטים הממורמרים של דה מרקר.
 
נערך לאחרונה ב:

האזרח הקטן

משתמש בכיר
הצטרף ב
5/3/21
הודעות
4,740
דירוג
5,454

annona

משתמש ותיק
הצטרף ב
31/8/20
הודעות
406
דירוג
435
דעתי הלא מלומדת אבל אני חושב שההנחות שאני מסתמך עליהן נכונות:
אוכלסיית ישראל לעומת מדינות מערביות רבות בגדילה מובהקת, קצב הבנייה הנוכחי ולדעתי גם בשנים הבאות, לא יצליח להדביק את הפער.
למדנו מכבר שכל התערבות מלאכותית בצד הביקוש/היצע לא מורידה את מחירי הדיור.
ונקודת המפתח לדעתי היא, שהרצון לדירה של מרבית הציבור הישראלי, ככל הנראה מחינוך מבית שהשתרש פה, הוא כל כך גדול שזוגות יגייסו כסף שאין להם מכל מקום כדי להשיג דירה.
בשורה התחתונה לדעתי(לא ממליץ וכו) הביקוש יהיה גבוה מההיצע והמחירים של הנדל״ן ימשיכו להאמיר ולכן כן יש מקום לנדלן בתיק. לא יודע אם הייתי שם את כל הונימבחינת פיזור, אבל בהחלט יש מקום.
עד שכמובן יצא זן אמויקרון xs או שאירן תשגר עלינו איזה טיל נחמד.
 

Shaz

משתמש בכיר
הצטרף ב
10/6/18
הודעות
5,184
דירוג
2,083

PassiveInvest

משתמש ותיק
הצטרף ב
30/11/19
הודעות
119
דירוג
96
ואם תגדיל את אחוז המינוף ברכישת הדירה?
נכון, כרגע אנחנו לא משווים תפוח לתפוח, אבל כשאני עשיתי את החישוב האם כדאי לרכוש דירה או להמשיך לשכור, כמובן באי וודאות מוחלטת לחישוב הכנסות/הוצאות ב30 שנה זה פשוט בלתי אפשרי, אז חישבתי עבור 5 שנים הקרובות וחיסול המשכנתא כעבור 5 שנים( חיסול עי מכירת הנכס כמובן)
תשאיר 75% מההון בשוק ההון וקח 25% בלבד עבור רכישת הדירה.
ואת ההפרש בין ההכנסות להוצאות שלך תמשיך להזרים לשוק ההון.
עם 25% שהם 100k במקרה שלך לא תוכל לרכוש דירה כמובן, אך כשתגיע לסכומים קצת יותר ריאליים ותעשה את השוואה( שוב, השקעה במינוף בנדלן לעומת השקעה ללא מינוף בשוק ההון)
תראה שההפרשים די זניחים, וזה פשוט תלוי באחוז התשואה בשוק ההון או במחיר מכירת הבית או באיזה בלת"ם.
לכן, לפי החישוב שעשיתי, יש כדאיות זניחה לרכישת דירה במשכנתא 25% 75% אבל כל מקרה לגופו.
אני כן מוכן לעשות את ההשוואה הזאת של נדלן במינוף לעומת שוק ההון ללא מינוף מכיון שאני בכל אופן חייב לגור תחת קורת גג כלשהי.
אמנם, החזר המשכנתא הוא יותר גבוה מהחזר השכירות אך לא כזה שמשפיע עליי יותר מדי בסוף החודש.

כל החישובים שלי נעשו על דירה בפריפריה שעלותה 1.1 מיליון, כי אני גם ככה גר פה.
לא יודע איך החישובים יראו במידה והייתי גר במרכז אבל בכל אופן, עם הסכום שלך, אתה בכל מקרה לא יכול לקנות דירה במרכס עם 25% הון עצמי.
 

Shlomi Z

משתמש בכיר
הצטרף ב
29/7/18
הודעות
5,590
דירוג
4,270

optimum

משתמש בכיר
הצטרף ב
4/10/20
הודעות
1,368
דירוג
2,307
בוא נבדוק גם את תשואת הסנופי כשהריבית של הפד תעלה.
כל עוד אתה לא מוכר בזמן הנפילות, אז התשואה זה סתם מספר במחשב.
העלאת הריבית לא משפיעה על חייך כמשקיע מדדים (רק אולי פסיכולוגית) כך שאתה יכול לחכות לתיקונים שיגיעו,
זה בניגוד למי שיש לו משכנתא בריבית משתנה שהולך לחוות עלייה בהוצאה החודשית שלו, ואם הוא לא מספיק אחראי כלכלית אז ייתכן שלא יהיה מסוגל לעמוד בהן.
 

LevAizik

משתמש ותיק
הצטרף ב
24/10/21
הודעות
782
דירוג
802
כל החישובים שלי נעשו על דירה בפריפריה שעלותה 1.1 מיליון, כי אני גם ככה גר פה.
לא יודע איך החישובים יראו במידה והייתי גר במרכז אבל בכל אופן, עם הסכום שלך, אתה בכל מקרה לא יכול לקנות דירה במרכס עם 25% הון עצמי.

ב-400 אלף הוא יכול לקנות בחולון/בת ים דירה 3 חד'. לא חדשה כמובן.

במציאות הנוכחית בשוק הנדל"ן שמחירי הדיור עולים בקצב של 10% בשנה זה או לקפוץ למים או כנראה לוותר על אפשרות לרכוש דירה בעתיד נראה לעין.
 
נערך לאחרונה ב:
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
א האם התפרסם נתון רלוונטי לאינפלציה היום ? למה אג"ח מדינה שיקלי ירד מהותית ? שוק ההון 2
naftali10 למה אג"חים ממשלתיים שקליים מתנהגים ככה? שוק ההון 8
א אג"חים קונצרנים בארה"ב, למה, ואיך שוק ההון 9
N למה הפרשנות המרכזית להעלאת ריבית היא אינפלציה? צרכנות פיננסית 12
O מישהו יכול להסביר למה ETFs עוקבי TIPS יורדים בחודשים האחרונים? שוק ההון 2
A למה עליית הריבית בזמן אינפלציה גורמת לירידת המניות? שוק ההון 24
L למה לא? הפרשה גדולה מוקדמת לפנסיה אוף טופיק 12
A למה בן אדם עובד בישראל (עם פנסיה) לא צריך ביטוח חיים צרכנות פיננסית 49
ש למה לחכות עם דירה להשקעה? נדל"ן 18
deussex למה בעצם לא לשים את קופת הפנסיה לעקוב אחרי מסלול מנייתי, אלא דווקא סנופי ? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 11
A למה עלית הריבית גורמת לנפילות בשוק ההון? שוק ההון 6
L למה לא להשקיע באג״ח קצר טווח? שוק ההון 6
מ למה דוקא עכשיו יש זינוק במחירי השכירות? נדל"ן 20
I למה לא לשלב בתיק גם אג"ח ממשלתי בריבית משתנה? שוק ההון 1
F מניות Small Cap - למה לי WSML? ולא ZPRV? שוק ההון 7
I למה הבורסה רועשת וגועשת בגלל העלאות הריבית הצפויות? שוק ההון 24
A תהיות ושבירת ראש למה לא להשקיע רק ב-S&P 500 שוק ההון 77
א למה דמי ניהול באחוזים? שוק ההון 3
S למה קרנות נאמנות שמחזיקות 100% אג"ח ממשלתי מאבדות ערך? שוק ההון 23
צ למה אין גרסת מובייל לסולידית אוף טופיק 2
T הלוואות ללא ריבית - למה לא כולכם עושים את זה כל הזמן? צרכנות פיננסית 44
מ למה הקרן המחקה שלי מחזיקה מק"מ?! דיוני עומק על פוסטים מהבלוג 2
י למה מניות הביוטק נופלות בשנה האחרונה? שוק ההון 11
י למה לא להשקיע בקרן ריט, המחלקת 12% דיבידנד? מה כבר יכול להשתבש? שאלת מתחיל שוק ההון 17
1337justme למה לא תוכנית חסכון צמודת מדד? שוק ההון 22
F למה העלאת ריבית בארה"ב גורר נפילות בבורסה? שוק ההון 4
Z ביטקויין או כל מטבע קריפטו למה ? השקעות אלטרנטיביות 8
E אמאזון - למה אני משקיע שוק ההון 255
niceguy23 למה ירדתי מהשקעה בדירה בבת ים נדל"ן 78
T למה סטייקינג = מורכבות מיסויית? השקעות אלטרנטיביות 13
S קרן שיתוף תורמים כאמצעי להפחית מס רווח הון - למה לא? צרכנות פיננסית 10
O למה מדד REIT נחשב כמוטה יותר לשוק ההון מאשר לשוק הנדלן? נדל"ן 0
ה למה צריך לשים לב בביטוחי משכנתא? נדל"ן 2
R מסלולים פסיביים - למה לא פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 19
L למה השכירות בבת ים כל כך נמוכה? איפה הקאץ'? נדל"ן 48
ת למה חברות הצמיחה שבתיק שלי צונחות? שוק ההון 6
Ron.B למה בנק ישראל קונה דווקא דולרים? אוף טופיק 5
D למה לא מומלץ למשוך כסף מקרן השתלמות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 6
A למה דמי הניהול ב- IRA נמוכים? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
O למה צריך להגיש תיאום מס? מיסים 7
D למה אנשים בוחרים בקרנות עם דמי ניהול יקרים יותר? שוק ההון 9
א סיבה אמיתית למה לא למשוך פיצויים פטורים ממס? פוסטים מאיכות נמוכה 24
מ למה הכוונה בצעד הממשלה שעליו מדברים היום להיתר לפיצול דירות בבתים פרטיים? נדל"ן 5
O לא מבין למה אתם אומרים ש- S&P500 עדיף על השקעה אקטיבית שוק ההון 28
סול למה לקנות דברים? מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 55
S למה שער הדולר לפי בנק ישראל נמוך משער הדולר בפועל? שוק ההון 2
ד למה לא להשקיע את כל הכסף בקרן נאמנות אחת? שוק ההון 10
ד למה בעצם לא להשקיע את כל הכסף בקרן נאמנות אחת? שוק ההון 1
aminadav מישהו מצליח להבין למה נדל"ן בנייה ומניב יורדים כל כך הרבה בחודשים האחרונים? פוסטים מאיכות נמוכה 3
S למה אנשים משקיעים במניות (לא דיבידנד)? אוף טופיק 61

נושאים דומים

למעלה