השקעה במדדים

[Adam Smith]

צודק אבל קופת גמל מחקת מדד S&P זה הכי קרוב שיש

הכי קרוב שיש ביחס למה? לא בטוח שהבנתי את המשפט.
מה לגבי voo?

 

[yancuk]

הכי קרוב שיש ביחס למה? לא בטוח שהבנתי את המשפט.
מה לגבי voo?

הבסיס היה להשקיע ב VTI, לאחר מכן נחספתי לעניין המינוף של הקופת גמל וגם העמלות קנייה/מכירה.

 

[roneng]

איך בדיוק?

קוראים לזה "מינוף".
בIB למשל אפשר די בקלות לקבל מינוף מאוד גבוה ובריביות מאוד נמוכות.
אני מניח שבברוקרים ישראלים קיים מנגנון דומה.

צודק אבל קופת גמל מחקת מדד S&P זה הכי קרוב שיש

הכי קרוב למה?

יש המלצות לקרנות שקליות ספציפיות שדומות לקרן VTI?

למה דוקא VTI?
מה לדעתך מיוחד בשוק האמריקאי?
או לחלופין, מה מיוחד בחברות הבינוניות והקטנות שלא נמצאות בסנופי?

 

[yancuk]

הכי קרוב למה?

למה דוקא VTI?
מה לדעתך מיוחד בשוק האמריקאי?
או לחלופין, מה מיוחד בחברות הבינוניות והקטנות שלא נמצאות בסנופי?

הכי קרוב לVTI

בעיקר העניין של קבלת פיזור עוד יותר רחב ביחס לS&P.
לדעתי זה השוק הכי מעניין ומחדש והראייה שלי שימשיך להיות ככה גם שנים קדימה.
כן חשבתי על האפשרות להשקיע ב VXUS אבל השוק האמריקאי נראה יותר מושך לאורך זמן (כמובן שאשמח לשמוע דעה נגדית)

בסוף אני מחפש מקום להשקעה פסיבית שיהיה 40% מהתיק והשאר במניות ספציפיות.
בלי קשר לקופ"ג שגם אליה מועברים 1000 ש"ח במסלול מניות.

שכחת המרת מט"ח.
תבחן גם את האפשרות להשקיע בקרן מחקה S&P בשוק הישראלי בחשבון מסחר עצמאי. דמי ניהול 0% לאורך זמן (עם תחרות גדולה בין הקרנות) ודמי נאמנות של 0.03%.
הוצאה לפעולה תהיה עמלת מינימום של 2-4 ש"ח (ואפשר יהיה לצמצם אף יותר אם תפקיד כל חודשיים).

יש קרנות של בלאקרוק. שדמי הניהול אצלם נשאר יציב לתקופה ארוכה. אם ההפקדה חודשית מסתכמת ב1500, אין מה למהר ולבצע קניה כל חודש. תבצע קניה כל תקופה כך תנצל את עמלת המינימום.

אשמח לשמוע עוד את דעתכם לגבי הקרנות שקליות, כי האמת זה נשמע הרבה יותר שווה מאפשרות של VTI או VOO

קראתי את הפוסט של הסולידית לגבי הקרנות של בלאקרוק הו, הסלע השחור והאמת יצאתי קצת מבולבל.
מבחינת דמי ניהול הישראליות שוות יותר אבל אין בעד אחריות שישאר ככה לאורך זמן אבל מה שאר ההבדלים בנושא?

 

[מתכנת_אנונימי]

היא לא ישראלית. אלטושלר שחם רק ייבאו את הניירות. אתה יכול להסתכל על היבטים כמו צבירת דיבידנדים, המרת מט"ח, מס ירושה, ודמי ניהול.

 

[roneng]

בעיקר העניין של קבלת פיזור עוד יותר רחב ביחס לS&P.

אז למה לא איזה קרן עולמית שאפילו יותר מפוזרת מVTI?

לדעתי זה השוק הכי מעניין ומחדש והראייה שלי שימשיך להיות ככה גם שנים קדימה.

אם כבר יש לך כדור בדולח טוב ואתה מהמר על שווקים, למה לא להמר ממש על שוק ספציפי? כלומר למה כל VTI ולא נגיד נסדאק או משהו כזה?
או קח את זה צעד קדימה ותשאל את כדור הבדולח שלך על מניות ספציפיות, ככה בכלל תגדיל את התשואה שלך. (לא באמת).

כן חשבתי על האפשרות להשקיע ב VXUS אבל השוק האמריקאי נראה יותר מושך לאורך זמן (כמובן שאשמח לשמוע דעה נגדית)

הנה דעה נגדית - אני לא מתיימר לדעת יותר מהשוק, ולכן אני משקיע בשוק כמו שהוא (כלומר קרן עולמית מפוזרת).
אין לי יכולת לדעת יותר טוב משאר המשקיעים האם תחום כזה או אחר יתן בעתיד תשואה עודפת או האם מדינה כזאת או אחרת תיתן תשואה עודפת.

בסוף אני מחפש מקום להשקעה פסיבית שיהיה 40% מהתיק והשאר במניות ספציפיות.

למה רק 40%?

בלי קשר לקופ"ג שגם אליה מועברים 1000 ש"ח במסלול מניות.

אתה מדבר על קופגל"ה או על קופ"ג פנסיונית?
אם קופגל"ה אז למה? (מוצר גרוע. במיוחד אם אתה יודע מה זה תיק השקעות ויודע איך לקנות ETF).
אם קופ"ג, אז למה מסלול מניות ולא IRA למשל (או לכל הפחות מסלול פאסיבי כלשהו)?

אשמח לשמוע עוד את דעתכם לגבי הקרנות שקליות, כי האמת זה נשמע הרבה יותר שווה מאפשרות של VTI או VOO

יש כמה לא רעות.
אבל קח בחשבון שיש להן (לאיריות) גם את היתרונות והחסרונות של קרנות איריות (צבירה, מיסוי דיבידנד, מס ירושה וכו').

מבחינת דמי ניהול הישראליות שוות יותר אבל אין בעד אחריות שישאר ככה לאורך זמן

אתה בטוח שמבחינת דמי ניהול הישראליות עדיפות? מעניין.
בכל מקרה זאת כנראה סוג של מלכודת מס והם יעלו את המחיר בהמשך (אין סיכוי שלאורך זמן הם יצליחו לתת מחיר יותר זול מקרן שגדולה מהם בכמה סדרי גודל).

אבל מה שאר ההבדלים בנושא?

יש המון דיונים על קרנות איריות ועל ההבדל בינן לבין קרנות אמריקאיות וישראליות.
מוזמן לעשות חיפוש קצר, בטוח שתמצא המון מידע

 

[גרהם]

לדעתי זה השוק הכי מעניין ומחדש והראייה שלי שימשיך להיות ככה גם שנים קדימה.
כן חשבתי על האפשרות להשקיע ב VXUS אבל השוק האמריקאי נראה יותר מושך לאורך זמן (כמובן שאשמח לשמוע דעה נגדית)

היקף הנתונים הכלכליים, הדמוגרפיים, היבטי חדשנות וכו' הוא אדיר ולכן אפשר למצוא בקלות תמיכה לכל דעה בקשר לעתיד ארה"ב.
מה שבטוח זה שמתישהו האימפריה האמריקאית תיפול ומי שישקיע במי שתחליף אותה כנראה ירוויח (השקעה במדינה לא זהה להשקעה בבורסה שלה, כך שהמסקנה לא נובעת ישירות מההנחה). תקווה שזה לא יקרה במשמרת שלך.

 

[yancuk]

קודם כל רציתי להודות לכל המגיבים, פתחתם לי את הראש למקום אחר.

עשיתי טיפה חיפוש ומחקר ונראה שהאפשרות של קרנות איריות הכי מתאימה לי לאור העלויות של ק/מ, צבירה ודמי ניהול פחות רעים ממה שחשבתי.

כרגע מתלבט בין שלושה מסלולים אפשריים:

1) השקעה רק בקרן 1159235 שעוקבת אחר המדד העולמי.
היתרון הוא בעיקר פשטות וטיפה חיסכון בעמלות קנייה, החיסרון הוא דמי ניהול כפולים ביחס לאפשרות השנייה.

2) השקעה ב3 קרנות בפיזור הבא:
1159250 (S&P - 60%)
1159169 (EM - 25%)
1159094 (MSCI Europe - 15%)
יתרון של פיזור יותר טוב לשווקים המפתחים וגם דמי ניהול זולים בחצי, החיסרון הוא יותר מעקב והתעסקות באיזון התיק וגם העמלות הקנייה.

3) השקעה ב2 קרנות בפיזור הבא:
1159250 (S&P - 70%)
1159169 (EM - 30%)
היתרון הוא דמי ניהול זולים יותר ביחס לשתי האפשרויות הקודמות, החיסרון הוא חוסר החשיפה לאירופה שאני לא יודע כמה זה חיסרון.

ה100% שלי הוא כ 1500-2000 שקלים בחודש כשאני מתחיל מ-0 שקלים.

- אשמח לשמוע את דעתכם לגבי האפשרויות ומה לדעתם עדיף לטווח ארוך של 7 שנים לפחות?
- האם יש יתרון בהשקעה כל חודש או שעדיף להשקיע פעם ברבעון ואז לחסוך עוד בעמלות קנייה אבל עם אפשרות לפספס עליות בשוק?
- האם עדיף להגדיר תאריך מסוים בכל חודש שבו אני מבצע את הקנייה באופן קר או לנסות לתזמן את הקנייה ביום "אדום" בשוק במהלך החודש?

תודה (:

 

[yancuk]

קודם כל רציתי להודות לכל המגיבים, פתחתם לי את הראש למקום אחר.

עשיתי טיפה חיפוש ומחקר ונראה שהאפשרות של קרנות איריות הכי מתאימה לי לאור העלויות של ק/מ, צבירה ודמי ניהול פחות רעים ממה שחשבתי.

כרגע מתלבט בין שלושה מסלולים אפשריים:

1) השקעה רק בקרן 1159235 שעוקבת אחר המדד העולמי.
היתרון הוא בעיקר פשטות וטיפה חיסכון בעמלות קנייה, החיסרון הוא דמי ניהול כפולים ביחס לאפשרות השנייה.

2) השקעה ב3 קרנות בפיזור הבא:
1159250 (S&P - 60%)
1159169 (EM - 25%)
1159094 (MSCI Europe - 15%)
יתרון של פיזור יותר טוב לשווקים המפתחים וגם דמי ניהול זולים בחצי, החיסרון הוא יותר מעקב והתעסקות באיזון התיק וגם העמלות הקנייה.

3) השקעה ב2 קרנות בפיזור הבא:
1159250 (S&P - 70%)
1159169 (EM - 30%)
היתרון הוא דמי ניהול זולים יותר ביחס לשתי האפשרויות הקודמות, החיסרון הוא חוסר החשיפה לאירופה שאני לא יודע כמה זה חיסרון.

ה100% שלי הוא כ 1500-2000 שקלים בחודש כשאני מתחיל מ-0 שקלים.

- אשמח לשמוע את דעתכם לגבי האפשרויות ומה לדעתם עדיף לטווח ארוך של 7 שנים לפחות?
- האם יש יתרון בהשקעה כל חודש או שעדיף להשקיע פעם ברבעון ואז לחסוך עוד בעמלות קנייה אבל עם אפשרות לפספס עליות בשוק?
- האם עדיף להגדיר תאריך מסוים בכל חודש שבו אני מבצע את הקנייה באופן קר או לנסות לתזמן את הקנייה ביום "אדום" בשוק במהלך החודש?

תודה (:

היי,

מקפיץ בתקווה לקבל תובנות חדשות.

 

[חתול לילה]

וגם דמי ניהול זולים בחצי,

היתרון הוא דמי ניהול זולים יותר ביחס לשתי האפשרויות הקודמות

אתה נותן לזנב לקשקש בכלב.

 

[FIYaacov]

אשמח לשמוע את דעתכם לגבי האפשרויות ומה לדעתם עדיף לטווח ארוך של 7 שנים לפחות?

7 שנים זה מעט קצר לתיק 100% מנייתי.
מצד שני אתה אומר שזה לפחות 7 שנים ואני מניח שאתה מכיר את סיבולת הסיכון שלך (או שתגלה במפולת הבאה).

לכשתבחר אחוז מניות שאתה רוצה, כל אחד מהאופציות תופס לחלק המנייתי מבחינת פיזור נרחב מספיק, ורק בדיעבד תגלה מה "ניצח".

אם תבחר אחוז מנייתי קטן מ100 תצטרך לחשוב מה לעשות עם שאר הכסף.

האם יש יתרון בהשקעה כל חודש או שעדיף להשקיע פעם ברבעון ואז לחסוך עוד בעמלות קנייה אבל עם אפשרות לפספס עליות בשוק?

בעמלות של היום אין שום יתרון בלחכות.

האם עדיף להגדיר תאריך מסוים בכל חודש שבו אני מבצע את הקנייה באופן קר או לנסות לתזמן את הקנייה ביום "אדום" בשוק במהלך החודש?

איך שהכסף זמין להשקעה, להכניס.
תוציא כל רגש וניחוש מהמשוואה.

 

[Yoss]

דמי ניהול כפולים ביחס לאפשרות השנייה

בהשוואת דמי ניהול אין חשיבות ליחס אלא רק לדלתא. לדוגמה, הפער בין 0.6% לבין 0.8% (תוספת של 30%) משמעותי כפליים מהפער בין 0.03% לבין 0.12% (תוספת של 300%!).