• אזהרה: פורום זה מיועד להחלפת דעות בין משקיעים חובבים בנושאים תאורטיים בלבד. חל איסור מוחלט על מתן ייעוץ השקעות פרטי. אין לראות בדיונים בפורום בבחינת יעוץ השקעות או תחליף לייעוץ פיננסי מקצועי המותאם אישית וספציפית למשקיע תוך התחשבות בנתוניו, צרכיו המיוחדים והאחרים, מצבו הכספי, נסיבותיו ומטרותיו. אין להסתמך או לפעול על פי הנאמר בפורום ללא קבלת יעוץ מקצועי אישי מבעל הרישיון המתאים, וכל הנוהג אחרת עושה זאת על אחריותו בלבד. האחריות לאמור בכל הודעה היא על מחבר/ת ההודעה בלבד.

השקעה במדדים

yancuk

משתמש רשום
הצטרף ב
19/6/21
הודעות
11
דירוג
0
היי,

מעוניין להתחיל להשקיע 1500 שקל בחודש באופן קבוע למדד S&P.

מתלבט כרגע בין השקעה במדד VTI עם דמי ניהול נמוכים (0.03%) עם קנייה פעם בחודש בחשבון מסחר (5 דולר לפעולה)
לבין הפקדה לקופת גמל להשקעה מחקת מדד S&P עם דמי ניהול של 0.7-0.8 אחוז.

מחישוב שעשיתי הפקדה לקופת גמל גם כאשר הקרן שווה 100 אלף שקל (דבר שיקח לי זמן להגיע אליו) יוצאת זולה יותר מבחינת עלויות ניהול לעומת הניהול+עמלות קנייה שאשלם בחשבון מסחר, וזה בלי האפשרות לקבל הלוואה בתנאים טובים כנגד קופת הגמל מה שלא אפשרי בחשבון מסחר עצמאי.

אבל מקריאה שיצא לי לעשות באינטרנט רוב האנשים בפורומים או או בקבוצות בפייסבוק ממליצים על הפקדה עצמאית לחשבון מסחר עצמאי.


האם אני מפספס משהו?

אשמח לדעתכם וגם המלצות לקופות גמל מחקות מדד שגם מאפשרות מינוף על חשבון הקרן.

תודה (:
 

FIYaacov

מודרטור
הצטרף ב
22/3/15
הודעות
15,445
דירוג
14,123
האם אני מפספס משהו?
כן, בקופת גמל להשקעה דמי הניהול הם רק קצה הקרחון.
יש לך בנוסף:
1) הוצאות ניהול השקעות - 0.1% לשנה
2) אי יעילות במיסוי דיבידנדים - 0.3-0.5% לשנה
3) אי יעילות מזומן 0.1-0.5% לשנה

בהתחשב בזה הפרש העלויות הוא עצום ואין תחרות, כולל הפטור ממס רווח הון על קצבה מגיל 60
 

roneng

משתמש בכיר
הצטרף ב
21/2/17
הודעות
13,304
דירוג
11,130
מתלבט כרגע בין השקעה במדד VTI עם דמי ניהול נמוכים (0.03%) עם קנייה פעם בחודש בחשבון מסחר (5 דולר לפעולה)
לא ברור אם אתה רוצה להשקיע במדד S&P500 או במדד CRSP US Total Market Index (המדד שVTI עוקב אחריו).

מחישוב שעשיתי הפקדה לקופת גמל גם כאשר הקרן שווה 100 אלף שקל (דבר שיקח לי זמן להגיע אליו) יוצאת זולה יותר מבחינת עלויות ניהול לעומת הניהול+עמלות קנייה שאשלם בחשבון מסחר
אל תשכח שדמי ניהול הם אקספוננציאלים, כלומר נגבים כל שנה מחדש כאחוז משווי התיק הכולל, בעוד שעמלות קניה הן חד פעמיות
בנוסף, אם אתה רוצה לעקוב דוקא אחרי הסנופי, יש את הגרסה השקלית של CSPX האירית. אני מניח שעלויות הקניה שלה יהיו זולות בהרבה.

וזה בלי האפשרות לקבל הלוואה בתנאים טובים כנגד קופת הגמל מה שלא אפשרי בחשבון מסחר עצמאי.
בהחלט אפשרי. ולפעמים אפילו יותר זול ממה שתקבל בגמל.
 

ארגמן

משתמש ותיק
הצטרף ב
24/1/15
הודעות
395
דירוג
574
שכחת המרת מט"ח.
תבחן גם את האפשרות להשקיע בקרן מחקה S&P בשוק הישראלי בחשבון מסחר עצמאי. דמי ניהול 0% לאורך זמן (עם תחרות גדולה בין הקרנות) ודמי נאמנות של 0.03%.
הוצאה לפעולה תהיה עמלת מינימום של 2-4 ש"ח (ואפשר יהיה לצמצם אף יותר אם תפקיד כל חודשיים).
 

אוגורן

משתמש ותיק
הצטרף ב
9/9/20
הודעות
252
דירוג
286
מחישוב שעשיתי הפקדה לקופת גמל גם כאשר הקרן שווה 100 אלף שקל (דבר שיקח לי זמן להגיע אליו) יוצאת זולה יותר מבחינת עלויות ניהול לעומת הניהול+עמלות קנייה שאשלם בחשבון מסחר,
לא ברור לי איך יצא כזה חשבון. על 100,000₪:
קופ"ג ב-0.7% - 700₪.
חשבון מסחר - 20₪ בחודש (כולל 5$ עמלת ק/מ) - 240₪.
וזה בלי לקחת בחשבון את הגורמים שהוזכרו בתגובות אחרות.
 

התלמיד

משתמש ותיק
הצטרף ב
12/8/20
הודעות
143
דירוג
128
מתלבט כרגע בין השקעה במדד VTI עם דמי ניהול נמוכים (0.03%) עם קנייה פעם בחודש בחשבון מסחר (5 דולר לפעולה)
בסכומים כאלה אולי עדיף להשקיע דרך הקרן השקלית של בלקרוק, חוסך עמלות המרה

לא ייעוץ
 

yossik

מודרטור
הצטרף ב
24/1/15
הודעות
10,329
דירוג
11,752
 

תל אביבי

משתמש בכיר
הצטרף ב
18/4/15
הודעות
1,751
דירוג
1,982
שכחת המרת מט"ח.
תבחן גם את האפשרות להשקיע בקרן מחקה S&P בשוק הישראלי בחשבון מסחר עצמאי. דמי ניהול 0% לאורך זמן (עם תחרות גדולה בין הקרנות) ודמי נאמנות של 0.03%.
הוצאה לפעולה תהיה עמלת מינימום של 2-4 ש"ח (ואפשר יהיה לצמצם אף יותר אם תפקיד כל חודשיים).

אתה יודע לעוד כמה זמן דמי ניהול אפס? לקרנות ישראליות יש הרגל מגונה להעלות אחרי שאנשים נכנסים למלכודת מס.
 

מתכנת_אנונימי

משתמש סולידי
הצטרף ב
21/1/19
הודעות
38
דירוג
62
יש קרנות של בלאקרוק. שדמי הניהול אצלם נשאר יציב לתקופה ארוכה. אם ההפקדה חודשית מסתכמת ב1500, אין מה למהר ולבצע קניה כל חודש. תבצע קניה כל תקופה כך תנצל את עמלת המינימום.
 

OnTheVerge

משתמש בכיר
הצטרף ב
1/3/16
הודעות
1,197
דירוג
1,865
3) אי יעילות מזומן 0.1-0.5% לשנה

היי יעקב, לא מכיר את זה.

תוכל לפרט? זה מזומן שהם משאירים בשביל אנשים שרוצים להנזיל את הקופות?
 
נערך לאחרונה ב:

OnTheVerge

משתמש בכיר
הצטרף ב
1/3/16
הודעות
1,197
דירוג
1,865
יש רפרנס למספרים? איך מגיעים לפגיעה של 0.1-0.5 אחוז בתשואה?
אם רכיב המזומן הוא למשל 6% כמו שראיתי באחת הקופות, ומניחים אובדן תשואה נומינלית של 7% שהיה ניתן לקבל אם הכסף היה מושקע במדד מנייתי, מקבלים עלות נסתרת של 0.42% לשנה.
 

UnitTest

משתמש ותיק
הצטרף ב
1/4/20
הודעות
67
דירוג
70
אם רכיב המזומן הוא למשל 6% כמו שראיתי באחת הקופות, ומניחים אובדן תשואה נומינלית של 7% שהיה ניתן לקבל אם הכסף היה מושקע במדד מנייתי, מקבלים עלות נסתרת של 0.42% לשנה.
הקופות לא מחזיקות אחוז גבוה (עשרות אחוזים) של מזומן (ודומיו, כמו מקמ) בכל מקרה, כי החשיפה למניות היא דרך חוזים ממונפים?
כלומר יתכן שהמזומן בדוגמה שלך הוא מחליף מקמ שנותן תשואה אפסית ולאו דווקא את החוזה שנותן את החשיפה למניות.
 

FIYaacov

מודרטור
הצטרף ב
22/3/15
הודעות
15,445
דירוג
14,123
הקופות לא מחזיקות אחוז גבוה (עשרות אחוזים) של מזומן (ודומיו, כמו מקמ) בכל מקרה, כי החשיפה למניות היא דרך חוזים ממונפים?
בקופות המחקות, כן.
 

UnitTest

משתמש ותיק
הצטרף ב
1/4/20
הודעות
67
דירוג
70
בקופות המחקות, כן.
כן, זה נושא הדיון, קופות מחקות s&p 500.
אז לא הבנתי איך אפשר להעריך את אחוזי אי יעילות המזומן, או כמה מזומן מיותר נמצא בקופה.
 

FIYaacov

מודרטור
הצטרף ב
22/3/15
הודעות
15,445
דירוג
14,123
כן, זה נושא הדיון, קופות מחקות s&p 500.
אז לא הבנתי איך אפשר להעריך את אחוזי אי יעילות המזומן, או כמה מזומן מיותר נמצא בקופה.
צודק. אבל גם אם תזניח את זה שאר האלמנטים מאוד יקרים.
 

yancuk

משתמש רשום
הצטרף ב
19/6/21
הודעות
11
דירוג
0
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
O השקעה במדדים - פרקטיקה שוק ההון 13
Myrath השקעה במדדים בעידן הנוכחי שוק ההון 8
A השקעה במדדים סולידים שוק ההון 7
ט השקעה במדדים = לקנות ביוקר ולמכור בזול ? שוק ההון 26
Snoopy לאור קרן פנסיה S&P500, השקעה במדדים עכשיו- טרפת? צרכנות פיננסית 39
M מכשירי השקעה במדדים שוק ההון 1
N השקעה במדדים שוק ההון 16
R שאלותה טכנית לגבי השקעה במדדים מחוץ לישראל שוק ההון 3
ע השקעה במדדים + מומנטום כפול = WIN WIN ? שוק ההון 27
S השקעה במניות ולא במדדים שוק ההון 8
R השקעה פסיבית במדדים שוק ההון 11
מרסלו השקעה במדדים שוק ההון 25
מ השקעה במדדים באמצעות הוראת קבע שוק ההון 45
ע השקעה במדדים מעצמאית לקופת גמל עצמאית שוק ההון 31
רומן השקעה סולידית במדדים ועליית תשואות אגח - טוב או רע (ליהודים לשאר העמים)? שוק ההון 15
אלכס האם השקעה במדדים הורסת את הכלכלה? שוק ההון 6
Izik האם השקעה במדדים זאת השקעה סולידית? שוק ההון 7
T האם השקעה במניות ערך עדיפה על השקעה במדדים (השקעה פסיבית) שוק ההון 39
א מינוף לצורך השקעה שוק ההון 17
S השקעה במדד SMEA- האם יש משמעות דרך איזו בורסה? שוק ההון 1
מ השקעה ברומניה נדל"ן 3
נ השקעה בקרנות נדל"ן בישראל פוסטים מאיכות נמוכה 12
J השקעה לטווח של 7 שנים שוק ההון 12
S אפשרויות השקעה שיש לאזרח אירופאי (פורטוגלי) ואין לאזרח ישראלי השקעות אלטרנטיביות 6
ב קיזוז הפסד הון של השקעה אלטרנטיבית בIRA מיסים 4
F אפיקי השקעה נוספים עבור חיסכון לפנסיה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 13
S השקעה בפראנקים שוויצרים שוק ההון 23
M השקעה במוכר או בקונה? שוק ההון 11
A השקעה ראשונה בשוק ההון באופן עצמאי שוק ההון 32
ב השקעה באילת נדל"ן 19
מ השקעה ביורו שוק ההון 4
L קניית דירה חדשה למגורים, שתהיה גם השקעה טובה נדל"ן 74
א השקעה בmultifamily נדל"ן 2
O איחוד אפיקי השקעה לתיק אחד ברוקרים ופלטפורמות מסחר 1
ג השקעה במניה בודדת דרך מיטב דש שוק ההון 20
S השקעה (פרימיטיבית?) במט"ח שוק ההון 13
T התלבטות השקעה בין דירת קבלן לדירת יד 2 (סכום ההשקעה שונה) נדל"ן 3
YizhakF ביזור רחב או מדיניות השקעה מובטחת - משקיעי מניות פאסיבי (בתי השקעות) פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 8
A העלאת ההון העצמי ע"י השקעה בשוק ההון שוק ההון 34
א השקעה בQQQ לעומת SPY ? שוק ההון 3
T השקעה בקרנות מחקות דרך eToro שוק ההון 2
Anrala כדאיות פדיון כספים מפוליסת חיסכון לצורך השקעה דרך קרנות סל שוק ההון 1
מ אסטרטגית השקעה לבן 65 שוק ההון 6
N קרן חוב נדל״ן השקעה אלטרנטיבית נדל"ן 15
ב השקעה ראשונית שוק ההון 0
adamshalev השקעה במערכת סולארית על הגג - דיון מרכז השקעות אלטרנטיביות 47
נמר הכסף השקעה בטוחה לטווח קצר-בינוני לאישה במצב סיעודי שוק ההון 6
B מתלבט באפיקי השקעה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 2
E 100% VTI השקעה לטווח הארוך שוק ההון 2
A השוואה בין שתי אלטרנטיבות השקעה נדל"ן 4

נושאים דומים

למעלה