השקעה 4-6 שנים

[Oriel]

היי, יש לי סכום שאני אצטרך אותו בטווח של 4 עד 6 שנים.
אשמח לעצה איפה להשקיע אותו על מנת שיהיה רווח מקסימלי אפשרי.

מוכן לקחת סיכון במידת מה.

 

[מכל מלמדי השכלתי]

היי, יש לי סכום שאני אצטרך אותו בטווח של 4 עד 6 שנים.
אשמח לעצה איפה להשקיע אותו על מנת שיהיה רווח מקסימלי אפשרי.

מוכן לקחת סיכון במידת מה.

דירה על הנייר?

 

[חתול לילה]

מוכן לקחת סיכון במידת מה.

תחליט כמה אתה מוכן להפסיד ומזה נגזר האחוז המנייתי.

 

[Oriel]

דירה על הנייר?

דיברתי בכללי לא משהו ספציפי.

תחליט כמה אתה מוכן להפסיד ומזה נגזר האחוז המנייתי.

לא הייתי רוצה להפסיד הרבה חחח.
בכל אופן יש לי סכום של סביבות 200,000 רוצה לקחת סיכון מושכל עם פוטנציאל תשואה אבל גם לא רוצה שיהיה יותר מידי סיכון. משהו קצת יותר מ"סולידי"

 

[חתול לילה]

בכל אופן יש לי סכום של סביבות 200,000 רוצה לקחת סיכון מושכל עם פוטנציאל תשואה אבל גם לא רוצה שיהיה יותר מידי סיכון. משהו קצת יותר מ"סולידי"

צריך לדבר במספרים, לא בסיסמאות.

אבל לצורך הדוגמה, אם אתה מוכן להפסיד עד 10% אז ההשקעה הקלאסית היא 20% במניות ועוד 80% באג"ח.

 

[Oriel]

צריך לדבר במספרים, לא בסיסמאות.

אבל לצורך הדוגמה, אם אתה מוכן להפסיד עד 10% אז ההשקעה הקלאסית היא 20% במניות ועוד 80% באג"ח.

הבנתי אז כן לצורך הדיון כן אני מוכן להפסיד עד 10% זה נשמע לי סביר.
א - איך הגעת לחישוב של 20:80
ב - אתה מתכוון "במניות" למדדים או משהו ספציפי? איזה אגח ?

אשמח לפירוט יותר רחב עם דוג' כמובן שמבין שזה לא ייעוץ או המלצה אלא לצורך הדיון

 

[חתול לילה]

א - איך הגעת לחישוב של 20:80

ההנחה היא שמניות יכולות ליפול ב- 50% (כבר קרה בעבר) אז ככה אתה חוסם את ההפסד.

ב - אתה מתכוון "במניות" למדדים או משהו ספציפי? איזה אגח ?

כן, מדדים. לדוגמאות חפש את הפוסטים של מייק ואייק.

 

[Oriel]

א

כן, מדדים. לדוגמאות חפש את הפוסטים של מייק ואייק.

אבל במדדים יש דיבור של טווח השקעה לפחות 10-13 שנים
אני מדבר על 4-6 שנים

 

[חתול לילה]

אני מדבר על 4-6 שנים

בגלל הטווח הקצר אתה צריך להביא בחשבון סיכון להפסד גדול (של 50%)

כשהטווח ארוך הסיכוי להפסד קטן.

 

[Oriel]

א

בגלל הטווח הקצר אתה צריך להביא בחשבון סיכון להפסד גדול (של 50%)

כשהטווח ארוך הסיכוי להפסד קטן.

אז איך אני ממזער את הסיכון הזה תוך כדי הבנה של מזעור התשואה בהתאמה....

 

[Therealdeal]

אז איך אני ממזער את הסיכון הזה תוך כדי הבנה של מזעור התשואה בהתאמה....

כמו שכתב לך החתול. היוריסטיקה מסדר ראשון לגבי מדד רחב הוא שתוחלת התשואה תהיה 10% (לא מדייק בשביל ההמשך), ושקיים סיכוי להפסיד 50% מהקרן.

נניח שמדובר על השקעה לשנה, תעשה התאמות למספרים עבור 4-6 שנים.

אם כל הסכום ישב במניות, בתוך שנה בתוחלת יהיו לך 220 אלף שקלים. אבל יש סיכוי שיהיו גם 100, כמו שכתבנו קודם.


אם הפקדת רק 40 אלף ש"ח במניות, התוחלת תהיה שאותם 40 יהפכו ל 44, אבל ישנו סיכוי שיהפכו גם ל 20. יתרת הכסף תישא תשואה סולידית.

במילים אחרות, הפתרון להשקעה לזמן בינוני הוא לא מכשיר השקעה אקזוטי, אלא חלוקה מתאימה של הסכום בין חלק סולידי מאוד (קרן כספית, אג"ח) לבין חלק אגרסיבי מאוד (מניות).

איך בדיוק לחלק? זה כבר אתה צריך לומר.

 

[bigbang]

כן, מדדים. לדוגמאות חפש את הפוסטים של מייק ואייק.

במקרה של אג"ח לתקופה מוגדרת, לדעתי עדיף לקנות אג"ח ספציפיים עם פדיון קרוב לסוף אותה תקופה. במקרה של קרן, אם הריבית תעלה בדיוק כשהוא יצטרך את הכסף, ההפסד יכול להיות גדול.

 

[משה]

במקרה של אג"ח לתקופה מוגדרת, לדעתי עדיף לקנות אג"ח ספציפיים עם פדיון קרוב לסוף אותה תקופה. במקרה של קרן, אם הריבית תעלה בדיוק כשהוא יצטרך את הכסף, ההפסד יכול להיות גדול.

מחזק את זה. לטווח קצר עדיפה החזקה ישירה של אג"ח על פני קרן בגלל הסיכון של עליית ריבית. במצב של עליית ריבית אם אתה מחזיק קרן השווי שלה ירד ואתה תקוע עם האחזקות שלך. לעומת זאת אם אתה מחזיק אג"ח באחזקה ישירה השווי שלו ירד אבל זה לא משנה כי אתה יכול להמתין לפידיון ולקבל את הכסף.

באג"ח חשוב להבדיל בין תנאי האיגרת (גודל ומועד הקופונים, תאריך הגעה לפידיון) למחיר האיגרת (כלומר בכמה אפשר למכור אותה) שנקבע בשוק החופשי כמו מניות.
כתבתי סיכומון קצר על אג"ח כאן שעשוי לעזור לך.

 

[Ajax]

א

אז איך אני ממזער את הסיכון הזה תוך כדי הבנה של מזעור התשואה בהתאמה....

אתה ממזער על ידי הקצאה נמוכה לחלק המסוכן, מניות, שהוא גם בעל הסיכוי לתשואה גבוהה

וחישוב הסיכון, כמה אתה מוכן להפסיד, הוא 50% מתוך מה שהקצאת למניות

אם הקצאת 20% למניות, שזה 40k מתוך 200k, אז אתה מוכן להפסיד 20k ביום שתרצה לפגוש את הכסף

 

[Oriel]

כתבתי סיכומון קצר על אג"ח כאן שעשוי לעזור לך.

יכול לתת דוגמה לאגח החזקה ישירה ?

 

[משה]

חשוב לקחת בחשבון שגם באג"ח יש סיכוי להפסד. הוא נמוך ביחס למניות ויש דרכים להקטין אותו (בחירה באג"ח ממשלתי, הימנעות מסיכוני מט"ח, אחזקה ישירה במקום דרך קרן וכו') אבל כדאי לזכור שאין השקעה נטולת סיכון לחלוטין. בכל אופן קרא את אייק בנוגע להשקעה באג"ח ואת מייק בנוגע להשקעה במניות. זה יעזור לך להבין מה הצעדים הפרקטים הבאים.

בהצלחה

 

[משה]

יכול לתת דוגמה לאגח החזקה ישירה ?

כאן הידע שלי נגמר. אם אחד החברים בפורום יוכל לפרט איך הוא בוחר אג"ח באחזקה ישירה אשמח ללמוד