• התכנים בפורום אינם מהווים ייעוץ מקצועי מכל סוג, לרבות ייעוץ השקעות המתחשב בצרכיו המיוחדים של כל אדם.
    השימוש בפורום כפוף לתנאי השימוש. עצם השימוש בפורום מהווה הסכמה מלאה לתנאים אלה.

500 אש״ח אפשרויות השקעה?

  • פותח הנושא פותח הנושא Eli D
  • פורסם בתאריך פורסם בתאריך

Eli D

משתמש רשום
הצטרף ב
9/11/21
הודעות
35
דירוג
1
היי,
לאחר חיסכון של תקופה מסוימת + כניסה חד פעמית של סכום משמעותי הצטבר לי כ500 אשח להשקעה.
בעקבות חוסר הודאות הגדול בישראל ובשווקים בכלל מתלבט מאוד לאן לנתב את הכסף. להלן האפשרויות שאני חושב עליהם:

1. פק"מ או מהאג"ח הקונצרני עד שיהיה יותר וודאות בשוק
2. רכישת דירה חדשה מקבלן - זו תהיה דירה מס 2 (תנאי תשלום ברוב הפרוייקטים שבדקתי מצריכות 15-85 ולכן יהיה מספיק לתשלום ראשוני ומס רכישה, שזה החיסרון הגדול)
3. פרעון של חלק מהמשכנתא, בעיקר המסלול פריים ומשתנה צמודה (ריביות גבוהות יותר ממה שאקבל בפיקדון, שהם לפני מס...)
4. שוק ההון - מדדים vti+vxus

2 שאלות:
1. מה הייתם עושים במצבי?
2. האם יש אפשרות מומלצת אחרת שלא חשבתי עליה?

פרטים רלוונטיים:
בן 35, נשוי עם ילדים
אזרח אמריקאי וישראלי
יש בבעלותינו דירה אחת בבניה
תיק חיסכון קיים מפוזר ל3 מבחינת השווי, שליש במניות, שליש נדלן (הדירה) ושליש מזומן (על רובו מקבל ריבית מבנק השקעות אמריקאי).
שנינו שכירים עם שיעור חיסכון גבוה, אבל בתעשייה שנתונה לשינויים ככה שאין לדעת מה יהיה בעוד מספר שנים.
 
1. מה הייתם עושים במצבי?
לא מייעצים פה אבל במקומך בהנחה שחלק מההון שלי כבר היה במזומן הייתי משקיע את הסכום בסנופי ובנאסדק דרך קרנות זולות עוקבות.
 
פרעון משכנתא, כשאתה בלי חובות יש לך יותר גמישות.
מצד שני אין לנו בעיה תזרימית, ולמשכנתא יש עוד כ20+ שנים ככה שבטווח הרחוק יתכן גם שהריבית תרד וכו' ואת תנאי המשכנתא הראשונה לא בטוח שאקבל שוב. פעם קודמת שצברנו סכום של כמה מאות אלפים זה מה שעשיתי ופרעתי את מרבית המסלול פריים אבל תוהה אם זה נכון גם עכשיו ולהקטין כל כך את המשכנתא..

מה הכוונה ביותר גמישות מעבר לקיטון בהוצאות משכנתא?
 
שני דברים לא רשמת - מתי אתה צריך את הכסף ומה רמת הסיכון שאתה מוכן לה?
 
1. מה הייתם עושים במצבי?
אם יש לך אפשרות להשקיע בבורסה לטווח ארוך עם הרבה אוויר ולדעת שיהיו ירידות קשות ויהיו גם בקרן,
אבל תוכל לשרוד מבחינה כלכלית (שלא תצטרך את הכסף) ומבחינה נפשית(מורט עצבים),
לעניות דעתי תחלק בשוק ההון במדדים ובאגח סולידי..
 
לעניות דעתי תחלק בשוק ההון במדדים ובאגח סולידי..
אין הגיון להשקיע באג"ח בזמן שיש חוב משכנתא.

לדעתי גם לא רצוי להשקיע במניות כאשר יש חוב, אך לא כולם מסכימים.
 
NASDAQ: NVDA
לא ממליץ,לא מייעץ, לא בעל רשיון יעוץ השקעות.
 
אין הגיון להשקיע באג"ח בזמן שיש חוב משכנתא.
בגדול נכון,
אבל אם הוא בכיוון של לא להחזיר למשכנתא אלא לכיוון של שוק ההון,
חייב לשלב בין מניות ואגח.
אגב כמוני וכמו הרבה אנשים שאני מכיר,
זה שאני מחזיר משכנתא לא מונע ממני להשקיע גם בעתיד שלי בתיק שאני כמעט לא נוגע בו ו"שוכח ממנו"
 
חייב לשלב בין מניות ואגח.
להחזיק משכנתא ובמקביל להשקיע באג"ח זו דרך בטוחה להפסיד כסף.
הריבית על המשכנתא היא כמעט תמיד גבוהה מריבית האג"ח, ובנוסף ריבית האג"ח ממוסה וריבית המשכנתא לא ממוסה.

זה שאני מחזיר משכנתא לא מונע ממני להשקיע גם בעתיד שלי בתיק שאני כמעט לא נוגע בו ו"שוכח ממנו"
אולי זה נוח לך פסיכולוגית, אבל פרקטית אתה מפסיד כסף.
 
לאור המשך אי הוודאות הביטחונית והמשבר הכלכלי הצפוי לדעתי צריך בהשקעות להתרחק מהשקל, ולא לצפות שהריבית המקומית תרד.
 
אולי זה נוח לך פסיכולוגית, אבל פרקטית אתה מפסיד כסף.
ממך ומהפורום למדתי שפסיכולוגית זה דבר חשוב ולוקחים אותו בחשבון..;)
אבל אני יכול להסביר את הפסיכולוגיה שעומדת מאחורי הדבר..
כסף שאני מכניס למשכנתא כ100 אל' חוסך לי במשכנתא כ500-600 שח חודשית...
לא משמעותי, כמובן שזה תלוי בהכנסה, בהכנסה של כ20000שח ומעלה זה ממש לא מורגש...
(בהנחה שאני לא חי על השקל כמו הרבה שכן עושים כך עיין הסולידית מים קרים..)
אז או שאחסוך 500-600שח חודשית והם יצאו בדרכ על עניינים אחרים..
או שאני משקיע אותם בטווח ארוך לכ20-30 שנה ומקבל עוד פנסיה/חיסכון ארוך טווח על הדרך..
 
נערך לאחרונה ב:
שני דברים לא רשמת - מתי אתה צריך את הכסף ומה רמת הסיכון שאתה מוכן לה?

1. לא צריך את הכסף ב10 שנים הקרובות.
2. רמת סיכון בינונית-גבוהה בהתאם לגיל ולסיבולת השקעה (גיל 35, יש עוד 10-15 שנים לעבודה, ויחסית בעל סיבולת להשקעות)
 
אין הגיון להשקיע באג"ח בזמן שיש חוב משכנתא.

לדעתי גם לא רצוי להשקיע במניות כאשר יש חוב, אך לא כולם מסכימים.
זה לא חוב במובן של הלוואה למימון הוצאה, אלא למימון נכס בתנאים מועדפים של משכנתא על דירה ראשונה. זו הסיבה היחידה שבגללה אני שוקל לא לפרוע את המסלולים כמו שרשמתי באפשרות מס 3. מתלבט מאוד לגבי זה
 
1. לא צריך את הכסף ב10 שנים הקרובות.
2. רמת סיכון בינונית-גבוהה בהתאם לגיל ולסיבולת השקעה (גיל 35, יש עוד 10-15 שנים לעבודה, ויחסית בעל סיבולת להשקעות)
10 שנים זה לא המון זמן, התנדותיות של השוק יכולה להיות מאוד גבוהה בזמן הזה.

סתם להמחשה, אם היית משקיע ב-S&P בין:
1999-2009 - היית ב-0 רווחים עד 2007 ואז עד 2009 היית מאבד 30% מהתיק.
2005-2015 - היית מקבל פי 2 מההשקעה.
2009-2019 - היית מקבל פי 5-6 מההשקעה.

כל זה לומר שלדעתי הסיכון לא יכול להיות גבוה מידי אם תצטרך כסף בתום 10 שנים.
 
10 שנים זה לא המון זמן, התנדותיות של השוק יכולה להיות מאוד גבוהה בזמן הזה.

סתם להמחשה, אם היית משקיע ב-S&P בין:
1999-2009 - היית ב-0 רווחים עד 2007 ואז עד 2009 היית מאבד 30% מהתיק.
2005-2015 - היית מקבל פי 2 מההשקעה.
2009-2019 - היית מקבל פי 5-6 מההשקעה.

כל זה לומר שלדעתי הסיכון לא יכול להיות גבוה מידי אם תצטרך כסף בתום 10 שנים.
צודק, הכוונה הייתה ש10 שנים בסבירות מאוד גבוהה שלא נצטרך את הכסף אבל גם ל20 שנים סביר מאוד שלא נצטרך את הכסף, פשוט הוודאות פוחתת כלל שמסתכלים על טווח ארוך יותר כמובן
 

פתחו חשבון למסחר עצמאי

פסגות טרייד

ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון

מיטב טרייד

ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪5,000
פתיחת חשבון

אקסלנס טרייד

ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון
פסגות טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
פתיחת חשבון
מיטב טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪5,000
⌄
ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
אקסלנס טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
גילוי נאות: האתר מקבל תגמול בגין פתיחת חשבון דרך הקישורים. אין באמור משום ייעוץ השקעות או שיווק השקעות.
מתעלק קלות.
עלו כאן דברים שנוגעים לי ואני לא בדיוק יודע איך לחשוב עליהם. אשמח לעזרתכם.

הקדמה קטנה:
אני חדש בתחום ומנסה ללמוד אותו.
מצפה שיכנס סכום משמעותי (כנראה בערך 500K) בתקופה הקרובה (חצי שנה - שנתיים) ואני מתחיל מעכשיו לחפש כיוונים ולהבין את משמעות הדברים.
זהו סכום שכרגע בגדול אני מסתדר בלעדיו ואני בונה על להוציא ממנו מנות לצורך נישואי הילדים, לכאורה טווח של 8-15 שנה.

אז התחלתי מ:
1. מניות עושות הכי הרבה כסף. נשים במדדים. שהוביל ל...
2. זה לא יציב. נהיה בשוק לזמן לא ארוך במיוחד. כדאי לאזן, נניח 50-50 מניות ואג"ח. כך בזמן שאצטרך אמשוך לפי המצב בשוק: אם המניות במצב טוב - נמשוך מהם. אם הם בקריסה - נמשוך אג"ח וניתן להם להתאושש.
אבל אז הגיע:
אין הגיון להשקיע באג"ח בזמן שיש חוב משכנתא.
שנשמע הכי הגיוני בעולם (מהרגע שקראתי את זה, כמובן, לפני כן לא חשבתי על זה :lol:).
שמוביל ל... לאן?
אם אשים חצי במניות וחצי בפירעון משכנתא (כתחליף יעיל יותר לקניית אג"ח), מה אעשה כשאצטרך את הכסף אם המניות בהפסדים?
אז איך בדיוק אמורים לחשוב על הסיטואציה הזו?

כמובן שאני לא מחפש יעוץ קונקרטי.
כשהכסף יכנס אעשה קורס ואתייעץ.
כרגע אני מנסה לקבל כיווני מחשבה ולהבין איך לראות את הדברים.
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
S סעיף בדו"ח שנתי - "העברתי במשך 12 חודשים כספים אל מחוץ לישראל בסכום כולל של 500,000 אש"ח או יותר" מיסים 20
D מה אפשר לקבל בבנק הפועלים עם פסיבה של 500 אלף ש"ח? צרכנות פיננסית 7
I (מחיר למשתכן) חשיבה נכונה? בשנות ה-30, מרוויח 4,500 נטו, ורוצה להשקיע... נדל"ן 15
G האלטרנטיבה הסודית ל-S&P 500? למה כולם מתעלמים ממסלול 'מניות סחיר' בפנסיה? שוק ההון 62
G עוקב S&P 500 לאור המצב הנוכחי שוק ההון 9
P S&P 500 + Short Futures מול אג״ח דולרית קצרה שוק ההון 3
guesto גיליון תשואת S&P 500 שקלית שוק ההון 0
ה נאסד"ק 100 לעומת S&P 500 שוק ההון 31
ה הבדל בין קרנות סל איריות S&P 500 שוק ההון 6
ה שאלה על הרכב נכסים במסלול עוקב מדד S&P 500 פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
א S&P 500 Momentum שוק ההון 7
U השקעת סכומים אקראיים בקרן העוקבת אחרי ס.פ 500 שוק ההון 8
U דמי ניהול במסלול עוקב ס.פ 500 פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 16
מ פיקדון מובנה שקלי S&P 500 במזרחי, מה אני מפספס? שוק ההון 11
א למה דווקא S&P 500? שוק ההון 140
U מסלול מחקה S&P 500 מגודר מט"ח שוק ההון 6
T בטווח הרחוק איך לדעתכם ישפיע החוב + התחלשות הדולר על האס אנד פי 500 שוק ההון 29
O קסם S&P 500 KTF מנוטרלת מט"ח שוק ההון 1
C מסלולי 500 S&P בקרנות השתלמות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 78
א השקעות לעו"ש שמעלה אבק בבנק (500,000 שח) פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 9
T שאלה בסיסית בהשקעות - S&P 500 + שאלות כלליות שוק ההון 19
D S&P 500 האמונם? ארממ ארממ.. פוסטים מאיכות נמוכה 7
B משקלים בסנופי, אשליית 500 החברות הגדולות בארה"ב שוק ההון 15
A S&P 500 האם כל אחד יכול להשקיע? שוק ההון 24
א השקעה ב- S&P 500 שוק ההון 1
ב VOO מול קסם S&P 500 KTF שוק ההון 7
G היום קניתי S&P 500 עם כל הכסף שיש לי יומני מסע אישיים 41
F החברות בs&p 500 הם גלובליות שוק ההון 72
ג מחפש ייעוץ: כיצד להשקיע חסכונות ב-S&P 500 שוק ההון 20
S האם מסלול "הפניקס פנסיה מקיפה עוקב מדד S&P 500" מושפע משער הדולר? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 4
B קרן הסל של אינווסקו 1183441 INVESCO S&P 500 UCITS ETF - בסיס הצמדה? שוק ההון 2
B קופת גמל להשקעה מסלול עוקב מדד S&P 500 מול מסחר עצמאי שוק ההון 10
A המלצות לקופת גמל להשקעה: דגש על מדד S&P 500 פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 5
ס השקעה לטווח הארוך במדד הs&p 500 אבל עם אופציות גידור למשברים שוק ההון 5
M iShares S&P 500 Equal Weight UCITS ETF USD (Acc) שוק ההון 3
א כיצד מחושב דמי ניהול על מדד s&p 500 שוק ההון 4
K שאלה על ביצועים של iShares Core S&P 500 שוק ההון 4
F S&P 500 צוברת שוק ההון 17
N מגבילות לאשס.חוץ SPX 500 שוק ההון 3
F ה s&p 500 ובעיית החוב של ארהב שוק ההון 3
B תשואות של מסלול פנסיה לפי חודש (מחקה מדד s&p 500) פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 2
G מעבר מ-VTI ל-1183441 INVESCO S&P 500 UCITS ETF שקלית שוק ההון 35
E s&p 500 , נסד"ק 100, מדד עולמי, יש לי את כולם. אבל במה עדיף להשקיע? שוק ההון 23
O S&P 500 שוק ההון 16
R הקרן השקלית על מדד S&P 500 של בלאקרוק שוק ההון 2
M מס ירושה iShares $ CORE S&P 500 UCITS ETF-TA מיסים 4
L השקעה ב-S&P 500 דרך פפר אינווסט שוק ההון 30
B הקרן השקלית 1159250 על מדד S&P 500 (דמי ניהול: 0.07%) של בלאקרוק iShares שוק ההון 2
נ מה אתם קונים כאשר אתם משקיעים בS&P 500? מה החלופות? דיוני עומק על פוסטים מהבלוג 30
S האם יש ״רף עליון״ כלכלי למדד עולמי / S&P 500 או שהוא יכול לעלות ל״נצח״? שוק ההון 35

נושאים דומים

Back
למעלה