השקעה בזהב הדור הבא?

[AF1k]

היום קראתי על חברה חדשה שנקראת Bitgold (בעקבות אירוע שנערך בירושלים שבו הם מרצים). בגדול, מדובר בחברה שמציעה כמה שירותים, כאשר שירות הדגל הוא חשבון אינטרנטי שמבוסס על זהב, עם כרטיסי אשראי והכל. הרעיון שלהם הוא שהחזקת הכסף בזהב היא אמינה ויציבה יותר לאורך זמן מהחזקת הכסף בשקל או בדולר, כפי שכולנו עושים.
איך זה שונה מקניית זהב בבורסה? ההבדל הוא שהזהב בביטגולד הוא פיזי, כלומר יש להם כספות עם זהב, ואפשר לממש את הכסף ולקבל זהב פיזי עם שליח במקום הכסף. בנוסף, אפשר להחזיק אצלם את כל העו"ש בזהב, ולא רק השקעות.
החברה שנסחרת בבורסה, נמצאת בצמיחה, ואפילו נמצאת תחת רגולציה ממשלתית (בניגוד לביטקוין למשל). וכן, גם ישראלים יכולים לשים שם כסף.

מה דעתכם? בעיקרון ההבדל העיקרי שמצאתי הוא שבנוסף לאחזקה פיזית של זהב בדומה לBullionVault יש לכם אפשרות להשתמש בזהב כחשבון עו"ש עם כרטיס אשראי ולשלם עבור שירותים באמצעותו. מה היתרון? אני לא יודע, כי שהמערכת המוניטרית תקרוס, גם המערכות של כרטיסי האשראי כנראה יתמודדו עם קשיים.

אתר החברה-
https://www.bitgold.com/
כתבה-
http://business.financialpost.com/n...th-as-users-put-gold-to-work-in-unlikely-ways

 

[adamshalev]

נראה מעניין מאד! תודה

 

[דוג]

ברוח הפורום, אני לא רוצה לתת לאחרים לשמור על השקלים שלי, לא בצורה של מנהלי תיקי השקעות ולא בצורה של לשמור את הזהב שלי אצלם

 

[מרק עוגיות]

אני לא רוצה לתת לאחרים לשמור על השקלים שלי

אתה מחזיק את כל ההון שלך במזומן מתחת לבלטות?

 

[yossik]

הקונספט מעניין, אלמד אותו בסוף שבוע.

 

[סתןלי ת'כסף]

אכן מעניין.

אם הבנתי נכון הייתרון הגדול של המוצר הזה הוא שאיזון בצורה של מכירת הזהב הופך טריוויאלי ביותר ע"י כך שאתה פשוט מגהץ כרטיס אשראי.
כמובן שהשירות הזה יקום ויפול על גודל העמלות.

שווה בדיקה, תודה.

 

[חתול לילה]

אתה מחזיק את כל ההון שלך במזומן מתחת לבלטות?

שאלת תם: אם אין לי אזרחות אמריקאית והחברה הזאת עובדת עלי, יש לי מה לעשות בעניין?

 

[yossik]

שאלת תם: אם אין לי אזרחות אמריקאית והחברה הזאת עובדת עלי, יש לי מה לעשות בעניין?

אני חושב שזו חברה קנדית ולא אמריקאית.
בכול אופן השאלה במקומה ואין לי תשובה.
מהסיבה הזו כל השקעותי הן בארץ הקודש ורובן בחברות שהממשלה לא תיתן להן ליפול.
ובאשר לזהב, כתבתי על זה בעבר, כ 7% מהתיק שלי מושקע בזהב פיזי (מטבעות ותכשיטים) ביחידות קטנות שניתנות להמרה מיידית.

 

[הסולידית]

המון אנשים קוראים עכשיו על השקעה בזהב.
....אחרי שהוא טס 20% מתחילת השנה.

people never learn.

 

[ע.מדי]

אני בדיוק ביקרתי בכנסיה עם ערמה מרשימה של איקונות מצופים זהב
וישא נזכרתי בזהב של הסולידית אולי בגלל החטא הלא סולידי שלי
(חול)

 

[Nimrod]

כתבתי פה תגובה לפני כמה ימים, אבל בדיעבד אני מניח שכנראה דורין לא אהבה ששמתי ציטוט בלי לכתוב מה המקור, לכן זה לא עלה (?).

בכל מקרה, דעתי שזהב הוא די ספקולטיבי, ואני לא מאמין כל כך בהשקעות ספקולטיביות. נכון שהוא יכול לשמש כנשק נגד אינפלציה, אבל הערך שלו יותר ספקולטיבי. כבר במשך הרבה מאוד שנים לבני האדם יש ערך סנטימנטלי גבוה לזהב, למרות שזה כנראה פחות נובע מהפונקציונליות שלו או הערך האינטרינזי שלו.
אחרי 2008 אנשים ברחו לזהב, ולא שהיתה אינפלציה או שהיתה לזה הצדקה כלכלית אמיתית. גם בשנים קצת בעיותיות כמו 2015-2016 אנשים בורחים לזהב בגלל פחד וחשש. לא מזמן קראתי משהו על הדיעה של איינהורן מול באפט בנוגע לזהב (אני בצד של באפט).
(זה הציטוט המדובר. עכשיו יש מקור, מקווה שזה בסדר )

Einhorn vs. Buffett on Gold
Einhorn has an informal but fairly long-standing feud with famed investor Warren Buffett of Berkshire Hathaway Inc. (NYSE: BRK.A) over the value of gold as an investment. Buffett has long been on record as deriding the value of gold, pointing out that it has few practical, industrial uses and arguing, therefore, that it has little intrinsic value. Buffett argues that companies generating profits are a much better investment than gold. Einhorn counters by pointing out that the paper money profits of corporate endeavors can easily be viewed as having no intrinsic value. Einhorn notes the fact that even if a person managed to collect every single bill of U.S. currency, he likely wouldn't have all the money in the world for very long, since the Federal Reserve could simply print a few trillion more dollars. In contrast, the supply of gold cannot be increased by the whims of any central bank or government. Referring to the fact that the U.S. dollar has lost roughly 90% of its purchasing power over the last century, Einhorn also raised the question of how much value a dollar may retain 100 years from now as compared to the likely value of gold.
​

Read more: David Einhorn on the Value of Gold (GLD) | Investopedia http://www.investopedia.com/articles/insights/052116/david-einhorn-value-gold-gld.asp#ixzz4FazfUs24

 

[רק על הקווים]

יש למישהו כבר תובנות מעניינות לגביהם?

 

[yossik]

ברוך הבא לפורום!

יש למישהו כבר תובנות מעניינות לגביהם?

לא הבנתי את השאלה.

 

[רק על הקווים]

תודה, אני קורא נלהב כבר זמן מה

התכוונתי, האם מישהו מכיר משהו מעניין לגבי bitgold?
כלומר, הדרך בה הם מתנהלים, הערבונות והשקיפות שלהם ומה המשמעויות של החזקת זהב, בתור חלק מפלג הזהב בתיק הארי בראון.

ערב טוב!

 

[נתן]

כתבתי פה תגובה לפני כמה ימים, אבל בדיעבד אני מניח שכנראה דורין לא אהבה ששמתי ציטוט בלי לכתוב מה המקור, לכן זה לא עלה (?).

בכל מקרה, דעתי שזהב הוא די ספקולטיבי, ואני לא מאמין כל כך בהשקעות ספקולטיביות. נכון שהוא יכול לשמש כנשק נגד אינפלציה, אבל הערך שלו יותר ספקולטיבי. כבר במשך הרבה מאוד שנים לבני האדם יש ערך סנטימנטלי גבוה לזהב, למרות שזה כנראה פחות נובע מהפונקציונליות שלו או הערך האינטרינזי שלו.

אין כזה דבר ערך אינטרינזי, כל הערכים הם סובייקטיביים. מרבית בני האדם לאורך ההיסטוריה ייחסו (ועדיין מייחסים) לזהב ערך גבוה. נראה לי הרבה יותר סביר שמחר הערך של הדולר יקרוס לאפס מאשר שפתאום כל האנושות תשנה את דעתה.

 

[yossik]

כלומר, הדרך בה הם מתנהלים, הערבונות והשקיפות שלהם

נכנסתי לאתר שלהם, קראתי את ה about ולא ראיתי מתי נוסדו, רק אמרו שיש להם גיבוי בזהב אבל לא ראיתי באיזו כספת הם שומרים את הזהב שלהם. אולי פיספסתי משהו אז תתקנו אותי.

 

[Penguin]

נכנסתי לאתר שלהם, קראתי את ה about ולא ראיתי מתי נוסדו, רק אמרו שיש להם גיבוי בזהב אבל לא ראיתי באיזו כספת הם שומרים את הזהב שלהם. אולי פיספסתי משהו אז תתקנו אותי.

כן תיקון קטן.
זה "גילגול" של חברת GoldMoney שאותה הסולידית הזכירה באחד הפוסטים.
http://www.hasolidit.com/איך-לקנות-זהב-שוויצרי-בלי-לצאת-מהבית
המניה שלהם נסחרת בבורסת קנדה.
גילוי נאות פתחתי חשבון וקניתי זהב דרכם בסכום מינימלי.
במהלך הקניה ניתן לבחור את הכספת בה יושב הזהב מתוך כמה כספות ברחבי העולם.

 

[yossik]

במהלך הקניה ניתן לבחור את הכספת בה יושב הזהב מתוך כמה כספות ברחבי העולם.

תודה

 

[קלייד]

החברה של פיטר שיף איחדה כוחות עם ביט-גולד לפני כחודש.
אחד מ-2 הבעלים של ביט-גולד הוא ישראלי בן 31 שהיגר לקנדה, רועי סבג שמו.

 

[Nimrod]

אין כזה דבר ערך אינטרינזי, כל הערכים הם סובייקטיביים. מרבית בני האדם לאורך ההיסטוריה ייחסו (ועדיין מייחסים) לזהב ערך גבוה

ודאי שיש דבר כזה ערך אינטרינזי, פשוט לזהב הוא לא מאוד משמעותי. סך הכל בזהב אין כל כך שימוש בתעשייה, בעיקר לתכשיטים, מטילים וכדומה.הערך שלו בעיקר סנטימנטלי.
קח לדוגמה אלומיניום. לאלומיניום יש שימושים רבים מאוד בתעשייה, לכן הערך האינטרינזי שלו גבוה יותר מאשר זה של זהב.