• התכנים בפורום אינם מהווים ייעוץ מקצועי מכל סוג, לרבות ייעוץ השקעות המתחשב בצרכיו המיוחדים של כל אדם.
    השימוש בפורום כפוף לתנאי השימוש. עצם השימוש בפורום מהווה הסכמה מלאה לתנאים אלה.

בועת נדל''ן

  • פותח הנושא פותח הנושא dodesb
  • פורסם בתאריך פורסם בתאריך
כמו שנאמר פה קודם, הפקטור העיקרי שמשמפיע על עליית מחירי הנדל"ן הוא הריבית, ומכאן ברור שיש בועה.

אם מישהו רוצה להבין קצת יותר לעומק את הדינמיקה, הנה מה שהאסכולה האוסטרית אומרת:
ריבית היא לא "ריבית בנק ישראל"- ריבית היא מחיר השימוש בכסף, וצריכה להקבע בשוק באופן טבעי כמאזנת את היצע החסכונות לעומת הביקוש להלוואות.
ריבית מתארת מה שנקרא "העדפת זמן" של אנשים- עד כמה הם מוכנים לדחות סיפוקים וצריכה כיום כדי לקבל משאבים רבים יותר במועד מאוחר יותר. ככזו, הריבית היא לא נייטרלית מבחינת השפעתה על פעילות כלכלית- ככל שיש יותר חסכונות, כך יותר פרוייקטי ייצור ארוכי טווח שקודם לא היו משתלמים הופכים להיות כדאיים. לדוגמא, אם יש לי חסכון של כיכר לחם אחת, אני לא יכול להתחיל פרוייקט שדורש שבוע כי לא יהיה לי מה לאכול. ברגע שיהיו לי 10 ככרות לחם, הפרוייקט יהפוך לאפשרי.

ברגע שבנק מרכזי מתערב בשערי הריבית ובאופן מלאכותי מוריד את הריבית מתחת לריבית השוק, נוצר עיוות שמשדר ליזמים כאילו יש הרבה חסכונות וביקוש עתידי לתוצר של פרוייקטים ארוכי טווח. לכן הורדת ריבית תמיד מתגלגלת לשוק ההון בצורה של בועות בנדל"ן, בבורסה, בתשתיות ושאר פרוייקטים ארוכי טווח (אגב, לכן כל אלו שמשבחים את הממשלה על השקעה מוגברתבתשתיות בעצם מראים שיש בועה נוספת).
בישראל ספציפית הבועה בנדל"ן קרתה (כמו שכתבו) בגלל העדפת מיסוי יחסית של דירה להשקעה בהשוואה לבורסה. אולם זה לא סותר את קיומה של בועה גם בשוק ההון. בסופו של דבר, תחת משטר ריבית אפסי מזוייף כמו בימינו, כל המערכת הופכת לפריכה ושבירה, והסיכון משתווה בין אפיקי ההשקעה השונים שאליהם זורמים הכספים שמקורם בהתערבות החיצונית. הדבר היחיד שיהיה שונה הוא מידת המעורבות הממשלתית ברגע הפיצוץ- ממשלה נתונה ללחץ פופוליסטי של בעלי הדירות יותר מלחץ של בעלי תיקי השקעות, אך מצד שני בשל היקף הבועה בנדל"ן כנראה לא תוכל לעשות הרבה (למרבה המזל).
 
@נתן,
אני מסכים עם ניתוח המקרו שלך,
בנוגע ללחץ מצד בעלי הדירות, אני חושב שזה יותר לחץ מצד נוטלי ונותני המשכנתאות.
בתור בעל דירה ששילם את חובותיו לא מעניין אותי באמת שווי הנכס לפחות ב7 השנים הקרובות (לדעתי 20 שנה אבל לקחתי מקדם טעות)
כלומר בטח שהאגו שלי יפגע כשאגלה ש"נידפקתי" והדירה בעצם שווה 50% אבל זה לא ישנה שום דבר מחיי היום יום או מהיציבות הכלכלית. לעומת זאת בעל משכנתא גדולה שמשלם בעצם 50% יותר משווי הנכס זה גורם לאי-יציבות פוליטית ואם קריסה כזו מלווה במיתון ופיטורים במשק אז נוטלי המשכנתאות ו הבנקים בצרות וזה ממש לחץ על הפוליטיקאים
לא סתם בנק ישראל ניסה להקשות על נטילת משכנתא
 
נקודה מעניינת. אני מסכים אתך, בתנאי שאתה לא מתכוון לעבור ולשדרג דירה ב 7 שנים הקרובות. זו אחת הסיבות שאני לא קונה כרגע במקום שבו אני גר, למרות שאני יכול כמעט בלי משכנתא...אין לי כוונה לחיות שם מעבר ל 6 שנים הקרובות.
באשר ללחץ, לזה התכוונתי- הממושכנים עד צוואר הם קבוצה גדולה בציבור, צעירה, ובעלת מנטליות יבבנית, ולכן הלחץ הפוליטי שיפעילו יהיה גדול.
 
נחמד שאפשר לצטט את עצמי מת'רד אחר.
את התנאים ליצירת בועה קראתי בצורה הכי ממצה אצל William J. Bernstein.
  1. זעזוע טכנולוגי חדש - בדמות מנוע הקיטור, טכנולוגיית חלל... או "זעזוע" כלכלי שיכול להיות בדמות אפיק השקעה חדש כמו פרחי הצבעונים או איגוח משכנתאות, או חברת ספנות שלא מפליגה :)
  2. נזילות גובהה שנגזרת מאשראי זול - זול להקחת הלוואות בשביל להשקיע ומצד שני למי שיש כסף, מקבל עליו מעט בבנק או באג"ח ומחפש אלטרנטיבות.
  3. פרק זמן ארוך מספיק מהבועה הקודמת - זמן שמאפשר להאנשים לשכוח ממה שהיא בפעם הקודמת ומאפשר לדם טרי של משקיעים ירוקים להיכנס למשחק
יש הבדל מהותי בין תיקון מחירים לבין התפוצצות בועה.
תנאי 2+3 בהחלט מתקימים. יש אופוריה כללית שנדל"ן לא יכול לרדת, הריבית היא 0.1% משמע זול לקחת משכנתא ולא משתלם לשים את הכסף בפיקדון. אולם תנאים 2 ו-3 הם תנאים הכרחיים אך לא מספיקים. תנאי 1 מבטיח שהכסף זורם לתוך משהו חדש שאין מאחוריו מהות אמיתית (מה שאי אפשר לומר על דירות שהן מוצר עם חפיר רחב והכל חוץ ממוצר חדש) או לחלופין לתוך מוצר פיננסי מסוכן בדמות משכנתא non recourse של 100% עם אפשרות איגו"ח לבנק (כמו שהיה בארצות הברית).

אין לי כובע של בעל מקצוע מוסמך עם פרופ' לפני שמי, אבל לדעתי ברגע שהריבית תתחיל לעלות יהיה תיקון מחירים כלפי מטה (כמה למטה? בנק ישראל מהמר על עד 30% כי זה גובה ההון העצמי שיש להביא בשביל לקבל משכנתא, אני אישית לא יודע) כי המימון יהפוך ליקר יותר וכי האלטרנטיבות בדמות פקדונות בבנק או אג"ח פתאום יתחילו להניב תשואה ראלית חיובית.
 
נקודה מעניינת. אני מסכים אתך, בתנאי שאתה לא מתכוון לעבור ולשדרג דירה ב 7 שנים הקרובות. זו אחת הסיבות שאני לא קונה כרגע במקום שבו אני גר, למרות שאני יכול כמעט בלי משכנתא...אין לי כוונה לחיות שם מעבר ל 6 שנים הקרובות.
באשר ללחץ, לזה התכוונתי- הממושכנים עד צוואר הם קבוצה גדולה בציבור, צעירה, ובעלת מנטליות יבבנית, ולכן הלחץ הפוליטי שיפעילו יהיה גדול.
אני מקווה שיוציאו אותי מכאן רק באלונקה אבל לא ב 7 השנים הקרובות ...;)
 
עם כל הכבוד ל"לחץ הפוליטי" של הזוגות הממונפים, המשקיעים אספני הדירות או הקבלנים - עוד לא נולד הבן זונה שהצליח לעצור את כוחות הכלכלה.
גם בארה"ב לא היה אינטרס לאף אחד להכנס למשבר כלכלי ולמיתון ממושך.
אז כיצד לא מנע השלטון את הקריסה?
אין לאף ממשלה/שלטון את הכוח לעצור בועה פיננסית או בועת נכסים.
מפתיע אותי כל פעם מחדש שיש ישראלים שאומרים: "כולם מושקעים בנדלן ולכן הממשלה לא תיתן להם ליפול ".
הגישה של צרת רבים נחמד טיפשים מככבת בציבור הישראלי.
מעבר לכך עומק המשבר הפיננסי יהיה רב מהמצופה, יש גופים כלכליים שיצרו מנגנונים עוקפים לבנק ישראל וכיום מספקים הלוואה להון ראשוני דרך מישכון קרנות פנסיה לדוגמא.המפקח על הביטוח לא עצר אותם. בנוסף פעילות ערה של גמ"חים מספקת למשפחות חרדיות הון ראשוני לרכישת דירה כך שלמעשה הבנק המלווה לא מודע לסיכון (הם לכאורה לווים 100% משכנתא כי ההון הראשוני לא שייך להם.ובסיכון גבוהה מאוד שהבנק לא מודע לו )
וודאי יהיו עוד מספר מנגנונים ופרמידות שיקרסו יחד עם בועת הנדל"ן. כמו בועת הרכבים.​
 
נערך לאחרונה ב:
תנאים ליצירת בועה
לא מבין למה לא יכול להיות פשוט טרנד עם "טירות באוויר" כמו שמלכיאל כתב, שכולם מדברים, וכולם רוצים כי חושבים שזה חם או לפחות כי חושבים שאחרים חושבים שזה חם (תאוריית הטיפש הגדול יותר). במילים אחרות למה תמחור לא ריאלי שגורם למשוב חיובי כלפי מעלה לא מספיק להיווצרות בועה...
 
במילים אחרות למה תמחור לא ריאלי שגורם למשוב חיובי כלפי מעלה לא מספיק להיווצרות בועה...
הוא מספיק להיווצרות בועה אך לא להתפוצצותה.
תחשוב על זה כמו בלון.
אתה יכול לנפח בלון עד שהוא יתפוצץ או לנפח בלון ולהפסיק טיפה לפני שהוא מתפוצץ.
אם הפסקת לנפח את הבלון ממש לפני שהוא התפוצץ ועזבת אותו בשקט לחצי שנה אז תגלה שהבלון חסר אויר אבל לא מפוצץ וניתן לנפח אותו שוב.

בנושא הנדלן המשמעות היא שמחירי הדירות אולי לא ימשיכו לעלות (ואולי אפילו ירדו טיפה) אבל זה לא אומר התרסקות של עשרות אחוזים במחירי הנדל"ן.
תחשוב מה יקרה אם מחירי הנדלן יישארו כמו שהם היום למשך העשור הקרוב.
בעוד 10 שנים מחירי הדירות לא יהיו יקרים כל כך בגלל האינפלציה אבל מי שלא רכש דירה לא בהכרח יוכל לרכוש דירה יותר זולה כי שווי המזומן שלו התקווץ גם כן.
 
הוא מספיק להיווצרות בועה אך לא להתפוצצותה.
אוקיי מה שאתה אומר בעצם זה שלא כל שוק בועתי, כלומר עם תמחור לא ריאלי (שיש הרבה הטוענים שזה המצב בשוק הנדלן כיום) יסתיים בהתפוצצות של הבועה (נגדיר בצורה אמורפית כירידה חדה תוך זמן יחסית קצר), אבל ברגע שאתה קונה נכס מתוך שוק בועתי קשה מאוד לדעת איך זה יסתיים לא? ובנוסף, אם המחיר מאוד גבוה ביחס לשווי ה"אמיתי" שלו, הרבה יותר קל למשוב חיובי כלפי מטה להיווצר, מה גם שאתה רחוק מאוד מהשווי ההוגן ולכן הנפילה אמורה להיות גדולה.
 
הוא מספיק להיווצרות בועה אך לא להתפוצצותה.
תחשוב על זה כמו בלון.
אתה יכול לנפח בלון עד שהוא יתפוצץ או לנפח בלון ולהפסיק טיפה לפני שהוא מתפוצץ.
אם הפסקת לנפח את הבלון ממש לפני שהוא התפוצץ ועזבת אותו בשקט לחצי שנה אז תגלה שהבלון חסר אויר אבל לא מפוצץ וניתן לנפח אותו שוב.

בנושא הנדלן המשמעות היא שמחירי הדירות אולי לא ימשיכו לעלות (ואולי אפילו ירדו טיפה) אבל זה לא אומר התרסקות של עשרות אחוזים במחירי הנדל"ן.
תחשוב מה יקרה אם מחירי הנדלן יישארו כמו שהם היום למשך העשור הקרוב.
בעוד 10 שנים מחירי הדירות לא יהיו יקרים כל כך בגלל האינפלציה אבל מי שלא רכש דירה לא בהכרח יוכל לרכוש דירה יותר זולה כי שווי המזומן שלו התקווץ גם כן.

בועת נדל"ן במקרה הזה דווקא לא דומה לסתם בלון.
הבועה נוצרה בגלל משקיעים.
משקיעים רוצים תשואה על ההון.
ברגע שמחירי הדיור יפסיקו לעלות - המשקיעים לא ירוויחו כפי שתכננו.
ואז השאלה שתשאל בינם לבין עצמם היא :מי ימכור ראשון כדי לפחות לכסות את ההשקעה ללא הפסד.
כל המשקיעים לא יכולים לתאם יחד הקפאת מחירים.
אבל הם כן יפעלו בתזמון מדהים כשהם ימלטו מאפיק הנדל"ן כדי לצמצם נזקים ולנייד את כספם לאפיק רווחי יותר.במיוחד לאחר תחילת עליית הריבית.
 
לא מבין למה לא יכול להיות פשוט טרנד עם "טירות באוויר" כמו שמלכיאל כתב, שכולם מדברים, וכולם רוצים כי חושבים שזה חם או לפחות כי חושבים שאחרים חושבים שזה חם (תאוריית הטיפש הגדול יותר). במילים אחרות למה תמחור לא ריאלי שגורם למשוב חיובי כלפי מעלה לא מספיק להיווצרות בועה...
אני חושב שהיה טרנד כזה : קרקעות ברומניה.
לפני כ 8 שנים זה היה טרנד חזק- קונים שדה תפוחי אדמה ברומניה ומאמינים שהוא יהפוך לנכס נדלני.
גם חברות ישראליות רבות עשו את זה וחטפו.

גם שיגעון הצבעונים בהולנד בחורף 1637 פעל מאותם מניעים ספקולטיביים.
 
מאמר מעניין של מלכיאל על בועות:
https://www.princeton.edu/ceps/workingpapers/200malkiel.pdf

כך הוא מגדיר שם בועה:
An asset-price bubble—if one exists—represents a mispricing of asset values relative to prices that would be consistent with the existence of efficient markets. Bubbles are typically associated with substantial and long-lasting divergences of asset prices from valuations that would be determined from the rational expectation of the present value of the cash flows from the asset (or assets). Bubbles are therefore associated with some form of irrationality.
 
לא מבין למה לא יכול להיות פשוט טרנד עם "טירות באוויר"
בשביל שדבר כזה יקרה צריך שמאחורי המוצר אותו מנפחים לא יהיה כלום, או קרוב לכלום. שגעון הצבעונים אליו כבר קישרתי הוא דוגמא מעולה לכך. לקחו פקעת פרח שהייתה תופעה חדשה בהולנד ויצרו סביבה הייפ שגרם לאנשים לשלם תמורתה סכומי עתק בלי שהיה מאחורי הפקעת שום דבר מוחשי ברגע שהמוזיקה הפסיקה באמת היה טיפש הגדול אחרון שקלט שאין לו שום דבר בידיים וכל הכסף שהוא שם פשוט נמחק.

דוגמא קיצונית אחרת היא המימון שניתן בארצות הברית עד לא מזמן. יכלת להיכנס לבנק לקבל מימון של 100%, בלי שקל הון עצמי ואם לא היית עומד בתשלום המשכנתא הבנק פשוט היה לוקח את הבית בלי שישאר לך חוב כלשהו. הבנקים יכלו לאגד את המשכנתאות באג"ח ולמכור אותו בבורסה לצמצם את החשיפה שלהם לנדל"ן. ככה נוצר מצב שמוצר עם ערך אמיתי כמו בית מגורים עלה במחיר בצורה קיצונית ואז המוזיקה הפסיקה והיה פיצוץ אם כי לא ברמה של הצבעונים כי המחיר לא נמחק לאפס.

הבועה נוצרה בגלל משקיעים.
יש לך מספרים? כי לפי מה שאני יודע % בעלי הדירות בארץ הוא מהגבוהים בכל ה-OECD.
 
בשביל שדבר כזה יקרה צריך שמאחורי המוצר אותו מנפחים לא יהיה כלום, או קרוב לכלום. שגעון הצבעונים אליו כבר קישרתי הוא דוגמא מעולה לכך. לקחו פקעת פרח שהייתה תופעה חדשה בהולנד ויצרו סביבה הייפ שגרם לאנשים לשלם תמורתה סכומי עתק בלי שהיה מאחורי הפקעת שום דבר מוחשי ברגע שהמוזיקה הפסיקה באמת היה טיפש הגדול אחרון שקלט שאין לו שום דבר בידיים וכל הכסף שהוא שם פשוט נמחק ובגלל

דוגמא קיצונית אחרת היא המימון שניתן בארצות הברית עד לא מזמן. יכלת להיכנס לבנק לקבל מימון של 100%, בלי שקל הון עצמי ואם לא היית עומד בתשלום המשכנתא הבנק פשוט היה לוקח את הבית בלי שישאר לך חוב כלשהו. הבנקים יכלו לאגד את המשכנתאות באג"ח ולמכור אותו בבורסה לצמצם את החשיפה שלהם לנדל"ן. ככה נוצר מצב שמוצר עם ערך אמיתי כמו בית מגורים עלה במחיר בצורה קיצונית ואז המוזיקה הפסיקה והיה פיצוץ אם כי לא ברמה של הצבעונים כי המחיר לא נמחק לאפס.


יש לך מספרים? כי לפי מה שאני יודע % בעלי הדירות בארץ הוא מהגבוהים בכל ה-OCED.

כן המספרים הם כדלהלן:
בתקופה שלפני 2007 אחוז המשקיעים מכלל עסקאות הנדל"ן היה 5%.
היום המספרים נעים בין 25% למקל ו 33% למחמיר. כמו כן חלק מהרכישות מוסוות ונרשמות על בן משפחה ואז לא רשומות כהשקעה וכל כן ייתכן והמספרים גדולים יותר.
בנוסף 66% מכלל המשקיעים היו חרדים(נתוני מרכז טאוב דוח מצב המשק 2014)
 
@נמרוד גיסיס,
נכנסתי לדוח (עמוד 11) ואני מצטט:
העלייה בשיעור משקי הבית שבבעלותם שתי דירות ויותר משקפת את התרחבות פעילותם של משקיעים בשוק הנדל"ן – מ-22.5 אחוז מהרכישות ב-2003 ל-30.4 אחוז ב-2008, לפי בן נאים (2009). על פי נתוני חטיבת המחקר של בנק ישראל (2013), שיעור המשקיעים מקרב הרוכשים המשיך ועלה בשנים 2009 ו-2010, אך ירד חדות בתחילת 2011, ונותר מאז סביב 23–25 אחוזים. ניתן לייחס 10 התמתנות זו לפעילות להעלאת המס על רכישת דירות להשקעה, שנכנסה לתוקף בפברואר 2011.
 
@נמרוד גיסיס,
נכנסתי לדוח ואני מצטט:
העלייה בשיעור משקי הבית שבבעלותם שתי דירות ויותר משקפת את התרחבות פעילותם של משקיעים בשוק הנדל"ן – מ-22.5 אחוז מהרכישות ב-2003 ל-30.4 אחוז ב-2008, לפי בן נאים (2009). על פי נתוני חטיבת המחקר של בנק ישראל (2013), שיעור המשקיעים מקרב הרוכשים המשיך ועלה בשנים 2009 ו-2010, אך ירד חדות בתחילת 2011, ונותר מאז סביב 23–25 אחוזים. ניתן לייחס 10 התמתנות זו לפעילות להעלאת המס על רכישת דירות להשקעה, שנכנסה לתוקף בפברואר 2011.

אל תפול לפח - הם עשו ממוצע מ 2003 עד 2009 ויצא להם 22%.

הדו"ח של בנק ישראל נקרא אפילו:

דפוסי הרכישה של משקיעים מקומיים בשנים 2003-2012.

ובנוסף,כפי שכבר ציינתי רוב הדירות נרשמות על ילדים ולכם לא נכללות בסטטיסטיקה של בנק ישראל.
 
נערך לאחרונה ב:
בשביל שדבר כזה יקרה צריך שמאחורי המוצר אותו מנפחים לא יהיה כלום, או קרוב לכלום.
למה כלום? למה לא יכול להיות פשוט פער מאוד גדול בין הערך לשווי האמיתי, כלומר יחס מחיר לרווחים מאוד גבוה. כמו שבבועת הדוט קום חברות (כולל חברות מאוד מפורסמות ולא כלומניקיות, כמו יאהוו או אמאזון) נסחרו במחירים אדירים שנבעו מההייפ סביב התחום.
 
למה כלום? למה לא יכול להיות פשוט פער מאוד גדול בין הערך לשווי האמיתי, כלומר יחס מחיר לרווחים מאוד גבוה. כמו שבבועת הדוט קום חברות (כולל חברות מאוד מפורסמות ולא כלומניקיות, כמו יאהוו או אמאזון) נסחרו במחירים אדירים שנבעו מההייפ סביב התחום
זו בדיוק הנקודה, היה הייפ, הסיבה שהיה הייפ היא כי היה מדובר במשהו חדש והמפכני, משהו שהבטיח לשנות את המציאות שלנו. בדיוק כמו ההייפ שהיה בזמנו עם מניות חברות מסילות הברזל (ותעלות מים במדינה אירופאית שברח לי שמה). מניות הייטק היו פשוט השלב הבא והמתבקש, אני מאמין שבבועה הבאה יהיו מעורבות חברות חלל וכולם יאמינו שהנה אנחנו עוד מעט במאדים. אפרופו הייטק יש עכשיו אופנה להשקיע במניות של מדפסות 3D כי זה הדבר הבא. מוכן לחתום לך שרוב החברות שיש להן 3D PRINT בשם לא ישרדו.
 
הסיבה שהיה הייפ היא כי היה מדובר במשהו חדש והמפכני
אז זה בדיוק הקטע שאני מנסה להעלות. אני לא חושב שצריך להיות הייפ שנובע ממשהו מהפכני ברמה המדעית/טכנולוגית שמשנה את המציאות לכאורה, אלא פשוט הייפ סביב הזדמנות עסקית כלשהי או פלח שוק כלשהו שגורם לו לטוס למעלה בלי שיש לכך בהכרח הצדקה. למשל הטענה "בתים זו השקעה בטוחה, מחירי בתים תמיד עולים" שהולכת ומשתרשת בישראל (אני לא בטוח שזה לחלוטין כך, אבל לצורך הדיון)- עד למצב שבכל שיחת סלון מדברים על זה - תייצר הייפ סביב קניית דירות עם משוב חיובי שיקפיץ את מחיריהן למעלה. לכן בהחלט יכולה להיווצר לדעתי בועה סביב מחירי הנדל"ן, גם אם לא מדובר במשהו מהפכני קונספטואלית.
מצד שני זה מאוד תאורטי ואני ממש לא מומחה, אז אולי אני סתם מדבר שטויות :)
 

פתחו חשבון למסחר עצמאי

פסגות טרייד

ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון

מיטב טרייד

ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪5,000
פתיחת חשבון

אקסלנס טרייד

ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון
פסגות טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
פתיחת חשבון
מיטב טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪5,000
⌄
ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
אקסלנס טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
גילוי נאות: האתר מקבל תגמול בגין פתיחת חשבון דרך הקישורים. אין באמור משום ייעוץ השקעות או שיווק השקעות.
אז זה בדיוק הקטע שאני מנסה להעלות. אני לא חושב שצריך להיות הייפ שנובע ממשהו מהפכני ברמה המדעית/טכנולוגית שמשנה את המציאות לכאורה, אלא פשוט הייפ סביב הזדמנות עסקית כלשהי או פלח שוק כלשהו שגורם לו לטוס למעלה בלי שיש לכך בהכרח הצדקה. למשל הטענה "בתים זו השקעה בטוחה, מחירי בתים תמיד עולים" שהולכת ומשתרשת בישראל (אני לא בטוח שזה לחלוטין כך, אבל לצורך הדיון)- עד למצב שבכל שיחת סלון מדברים על זה - תייצר הייפ סביב קניית דירות עם משוב חיובי שיקפיץ את מחיריהן למעלה. לכן בהחלט יכולה להיווצר לדעתי בועה סביב מחירי הנדל"ן, גם אם לא מדובר במשהו מהפכני קונספטואלית.
מצד שני זה מאוד תאורטי ואני ממש לא מומחה, אז אולי אני סתם מדבר שטויות :)
אני לא חושב שאתה מדבר שטויות וגם לדעתי מדובר בבועה.
ההבדל הוא שלדעתי בועת הנדל"ן של ישראל לא תתפוצץ.
לדעתי לכל היותר אנו נגיע למצב שמחירי הדירות ירדו באחוזים בודדים.
אני אישית מאמין שמחירי הדירות לא ירדו ירידה משמעותית מעבר לאינפלציה.
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
ק האם אנו לפני התפוצצות בועת המשכנתאות- נדל"ן ?! נדל"ן 104
א מתי למעשה מחירי הדירות יירדו? האם יש בועת נדל"ן? נדל"ן 1035
ב בועת הAI, האם לשנות את תמהיל ההשקעות? שוק ההון 29
Y בועת ההשקעות הפסיביות והשקעה במניות ערך (value) שוק ההון 10
M מייקל בורי - בועת השקעות האינדקס שוק ההון 6
M בועת הנדלן של החילונים בישראל נדל"ן 2
T בועת המסחר הפאסיבי שוק ההון 6
adamshalev בועת הדוט-קום הסינית שוק ההון 30
H שכירות עד קריסת בועת הנדלן מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 109
C בועת הנדל"ן ביפן בשנים 86-91 לעומת מחירי הדיור בישראל נדל"ן 4
לא חשוב שמות בהקשר לאנטי-צרכנות - גיוס סיכות לפיצוץ בועת הנדל"ן? מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 75
נולי בועת הליסינג אוף טופיק 45
breezblock האם אנחנו על סף פיצוץ בועת הנדל"ן? שוק ההון 268
א תהיה נוספת על בועת הנדלן שוק ההון 107
ה נדל"ן להשקעה או שוק ההון שוק ההון 5
S איך מזהים עסקת נדל"ן טובה נדל"ן 66
P משכנתא / הלוואת גישור לענייני נדל"ן לא סטנדרטיים? נדל"ן 17
א מעוניין ליצור טבלה עבור אפשרויות נדל"ן למכר צעיר שמסיים לימודיו נדל"ן 5
T שינוי כיוון- שוק ההון במקום נדל"ן? שוק ההון 154
פ נדל''ן & מחקר טריניטי מזוית מעט שונה שוק ההון 14
ש תשואת נדל''ן בארהב נדל"ן 8
H השקעה סולידית למימון עסקת נדל״ן שוק ההון 2
S קיזוז הפסד ממכירת נדל"ן בחו"ל מיסים 0
ב השקעה בנדל"ן בארה"ב דרך חברת שדה נדל"ן נדל"ן 0
T מכירת אופציית call על נכס נדל"ן לקראת כניסת בית המלוכה הסעודי לשוק שוק ההון 16
Y נדל"ן בריטניה - מקרה של בעל הבית נפטר. נדל"ן 1
pasta שוק ההון, נדל"ן, קרנות ממונפות ועוד – איך יוצאים מה-Rabbit Hole? שוק ההון 59
Count Olaf סדנת ייעוץ נדל"ן - בכל זאת? נדל"ן 6
C נדל״ן + AI נדל"ן 8
H מיסוי במכירה של נדל"ן במדינות עם מטבע שעובר פיחות (הונגריה וכו') מיסים 8
H נדל"ן במדינות עם מטבע שעובר פיחות (הונגריה וכו') נדל"ן 0
Y שאלה לגבי מיסוי קרן נדל"ן בחו"ל - מסלול הלוואה מיסים 1
M מה האסטרטגיה לפרסם נדל"ן יקר בפריים טיים לציבור הכללי? נדל"ן 14
ה הורה מזדקן ונכסי נדל״ן כפנסיה נדל"ן 30
C בית משפט ביטל עסקת נדל"ן עקב הטעיה בשיחה בעל פה נדל"ן 6
V השקעות נדל״ן בארה״ב - תשלום מיסים על רווחים משכ״ד נדל"ן 0
M מה ההבדל בין שווי מוצהר לשווי מוערך בעסקאות המופיעות במידע מיסים נדל"ן? נדל"ן 8
א נדל"ן בחו"ל איפה לומדים נדל"ן 10
R נדל"ן בארה"ב - איפה מתחילים? נדל"ן 6
ב קריאת דו״חות של ריט (סלע נדל״ן) שוק ההון 14
L פיזור שווקים נדל'ן נדל"ן 0
V הוספת כסף לשוק ההון או נדל"ן בפורטוגל לאזרח? יזמות והגדלת הכנסות 1
א קניית נדל"ן ברצועת עזה. אפשרי? פוסטים מאיכות נמוכה 7
ע נדל"ן קריית ביאליק נדל"ן 8
ע קרן נדל''ן כתחליף לדירה נדל"ן 8
ז החזר הוצאות על שמאי בעסקת נדל"ן שנפלה נדל"ן 4
I קיזוז הפסדים ממכירת נדל״ן מיסים 2
D מניות ריט או רכישת נדל"ן? שוק ההון 6
S קיזוז רווחי נדל"ן עם הפסדי הון מני"ע בחו"ל מיסים 5
G השקעה נדל"ן בארה"ב דרך מכר בנאמנות מיסים 1

נושאים דומים

Back
למעלה