1. אזהרה: פורום זה מיועד להחלפת דעות בין משקיעים חובבים בנושאים תאורטיים בלבד. חל איסור מוחלט על בקשת או מתן ייעוץ השקעות פרטי. אין לראות בדיונים בפורום בבחינת יעוץ השקעות או תחליף לייעוץ פיננסי מקצועי המותאם אישית וספציפית למשקיע תוך התחשבות בנתוניו, צרכיו המיוחדים והאחרים, מצבו הכספי, נסיבותיו ומטרותיו. אין לפעול על פי הנאמר בפורום ללא קבלת יעוץ אישי מבעל הרישיון המתאים.

אופציות פוט בארה"ב על נאסד"ק וS&P

הנושא בפורום 'פינת המשקיעים' פורסם ע"י גונן1900, ‏9/7/19.

  1. קפה שחור

    קפה שחור משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏2/9/16
    הודעות:
    7,705
    לייקים שהתקבלו:
    5,851
    טוב, זה יותר הנחות והשערות ומה לא
    מה זה מפריע לך שהשוק יירד ב 10%?
    אתה צריך להשתמש בכסף בפקיעה?
     
  2. גונן1900

    גונן1900 משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏28/11/18
    הודעות:
    104
    לייקים שהתקבלו:
    29
    אם השוק ירד ב10% זה ימנע את המניה מלעלות לשער של הסטרייק של הקול
     
  3. גונן1900

    גונן1900 משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏28/11/18
    הודעות:
    104
    לייקים שהתקבלו:
    29
    נעם
    נראה לי שהגרף נשמט לך בטעות.

    אתה מדבר על כתיבת אופציות? או על רכישה של אופציות קיימות כבר?
    אני לא כותב אופציות
     
  4. קפה שחור

    קפה שחור משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏2/9/16
    הודעות:
    7,705
    לייקים שהתקבלו:
    5,851
    אבל אתה קובע את הסטרייק היום, לא?
    כאילו, עד שאתה צופה שהשוק יעלה הוא יכול לעלות ולעלות
    אז ירידה של 10% מאיזה מחיר אתה צופה?
     
  5. גונן1900

    גונן1900 משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏28/11/18
    הודעות:
    104
    לייקים שהתקבלו:
    29
    נניח אני קונה היום סטרייק של 20% למעלה ממחיר המניה הנוכחי.
    ומצד שני חושש מירידה של 10% (או יותר) מהמחיר הנוכחי של המדדים הכלליים, מעליה חדה שלהם אני לא חושש. אז אני קונה פוט (נאמר לסטרייק של 10% ירידה) לטווח ארוך לשנה+, כך שאם המדדים ירדו עשר אחוז, ארוויח בחזרה את הפרמיה שהפסדתי בקול
     
  6. Benjamin Willard

    Benjamin Willard משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏10/8/16
    הודעות:
    5,298
    לייקים שהתקבלו:
    4,363
    את העליה פחות עלות הגידור והמינוף?

    פשוט תסתכל פה
    https://www.optionsplaybook.com/option-strategies/

    אגב, אם המטרה פה אינה חינוכית אז חבל על הכסף שלך... אתה תפסיד הכל...
     
    Yoss אוהב/ת את זה.
  7. Benjamin Willard

    Benjamin Willard משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏10/8/16
    הודעות:
    5,298
    לייקים שהתקבלו:
    4,363
    אתה יודע שהשוק יכול ליפול מחר 78% והמניה שלך תעלה ב 247% כן?
     
  8. Benjamin Willard

    Benjamin Willard משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏10/8/16
    הודעות:
    5,298
    לייקים שהתקבלו:
    4,363
    מחוץ לכסף עלויות וכו'
    ומשהו על דוחות
     
  9. נעם בלה בלה

    נעם בלה בלה משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏18/10/18
    הודעות:
    886
    לייקים שהתקבלו:
    699
    תלחץ על המילה "פה" בתגובה הקודמת שלי, היא לינק. או פשוט תגגל bull call spread.
    אכן, כשאני אומר שורט הכוונה לכתוב אופציה. כלומר באסטרטגיית מרווח עולה (bull spread) כותבים (שורט) אופציה על הסטרייק הגבוה ורוכשים (לונג) אופציה על הסטרייק הנמוך. אם מחיר המניה בפקיעה יהיה נמוך מהסטרייק הנמוך, ההפסד קיים אבל קבוע. בין הסטרייקים אתה מתחיל להרוויח, כשבסוף בסטרייק הגבוה הרווח מתייצב על מספר קבוע לא משנה כמה המניה תעלה עוד מעבר.
     
  10. קפה שחור

    קפה שחור משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏2/9/16
    הודעות:
    7,705
    לייקים שהתקבלו:
    5,851
    אתה לוקח בחשבון שלשתי האופציות יש עלות רכישה?
     
  11. גונן1900

    גונן1900 משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏28/11/18
    הודעות:
    104
    לייקים שהתקבלו:
    29
    כן.
    אבל זו לא איזו מניית ביומד... מניה סולידית שבדוחות טובים יכולה לזנק 20-30 אחוז, אם השוק יורד בעשר אחוז גם דוחות טובים לא יעזרו
     
  12. גונן1900

    גונן1900 משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏28/11/18
    הודעות:
    104
    לייקים שהתקבלו:
    29
    ולמה זה עדיף על רכישת אופציה קיימת? בגלל עלות הרכישה של האופציה?
     
  13. גונן1900

    גונן1900 משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏28/11/18
    הודעות:
    104
    לייקים שהתקבלו:
    29
    זה הכסף שאני מסכן, אם אני רוכש לדוגמא באלף דולר את האופציה, זה הסיכון שלי, הרווח הוא במידה והמניה עוקפת את הסטרייק, נגיד עלות אופציה של 50 סנט, המניה עוקפת את הסטרייק ב3 דולר, הרווחתי שלוש מינוס חמישים סנט=2.5 דולר שזה פי חמש. אם אני מגדר את הרכישה באלף דולר פוט על הנאסדק, ונניח שהנאסדק לא יורד, אז הפסדתי על הפוט כשלושים אחוז, כי היא לטווח ארוך יותר, מצד שני הרווחתי פי 4 אלף דולר על הקול.
    כמובן הכל בהנחה שהמניה עולה, אם היא לא עולה והשוק לא יורד אז הפסדתי על שתי האופציות
     
  14. קפה שחור

    קפה שחור משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏2/9/16
    הודעות:
    7,705
    לייקים שהתקבלו:
    5,851
    דבר במספרים אבסולוטיים ביחס לאופציה
    מה ההון שאתה מסכן?
    מה הרווח הצפוי?
    מה נקודת היציאה מההפסד?
    מה נקודת היציאה ברווח?
    ותן דוגמא עם מחירים מהמציאות, בלי "נניח" בלי "נגיד"
     
  15. נעם בלה בלה

    נעם בלה בלה משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏18/10/18
    הודעות:
    886
    לייקים שהתקבלו:
    699
    הכסף שאתה מקבל על האופציה שאתה כותב מקזז חלק מעלות האופציה שאתה רוכש
     
  16. גונן1900

    גונן1900 משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏28/11/18
    הודעות:
    104
    לייקים שהתקבלו:
    29
    אין בעיה, אני מדגים על אמזון. (כפי שכתבתי קודם אני לא סבור שהיא תעלה, זה לצורך הדוגמא)
    הכל עם מחירים אמיתיים ואופציות קיימות בפועל, בלי כתיבת אופציות.
    מחיר מניה נוכחי: 1988
    תאריך דוח צפוי: 27.7.19
    נניח ואני משער כי לאור הדוחות המניה תעלה בין 15% ל20%
    מה שישקף לה ערך של בין 2286 ל2385
    אני רוכש אופציית קול לתאריך ה9.8.19 כלומר לאחר הדוחות לסטרייק של 2220
    מחיר אופציה כזו הוא - 6.79
    משקיע 679 דולר ורוכש 100 אופציות.
    בהנחה שמחיר המניה מגיע ל2326, עשיתי פי חמש על הכסף

    מנגד קונה אופציית פוט על הקרן הזו: (SPDR S&P 500 ETF (SPY
    המחיר הנוכחי שלה הוא 297
    לתאריך 30.6.20, מרווח טוב של שנה
    לסטרייק של 280, לגידור של ירידה של כעשר אחוז.
    מחיר 11.23
    רוכש את זה ב679 דולר - כשישים אופציות
    ומגדר את ההשקעה.
    מממש את כל ההשקעה בעוד 20 יום לאחר דוחות אמזון.


    תוצאות:
    1) אם המניה עלתה ל2326, הרווחתי פי חמש על על הקול. לגבי הפוט: נניח שהסנופי ירד ב10 אחוז, הכפלתי גם את הפוט, אם הסנופי לא השתנה, אז הפסדתי 10% על הפוט.
    2) אם המניה לא עלתה, הפסדתי את כל הקול, אם השוק לא ירד הפסדתי 10 אחוז על הפוט, אם השוק ירד 10 אחוז הכפלתי את הפוט.
    3) אם השוק עולה בעשר אחוז וגם המניה לא עולה, הפסדתי את כל הקול וכחמישים אחוז מהפוט.
    מטרת הגידור היא לאפשרות הבאה:
    למקרה שהשוק ירד 10 אחוז והמניה לא תעלה

    זו דוגמא, עם מספרים אמיתיים.
    תודה
     
  17. קפה שחור

    קפה שחור משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏2/9/16
    הודעות:
    7,705
    לייקים שהתקבלו:
    5,851
    אופציה היא הסכם עבור מקבצים של 100 יח' מנכסי הבסיס
     
  18. גונן1900

    גונן1900 משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏28/11/18
    הודעות:
    104
    לייקים שהתקבלו:
    29
    קפה שחור, איפה ניתן ללמוד אופציות בצורה מסודרת? יש קורסים מומלצים לזה? אציין כי הידע שלי במתמטיקה הוא חלש מאוד, אבל יש לי ראש טוב
     
  19. asafal

    asafal משתמש רשום

    הצטרף ב:
    ‏6/12/18
    הודעות:
    4
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אומנם נראה שאתה נורא אנטי על מכירת (כתיבת) אופציות, אבל בכל זאת:
    מכירת CALL קרוב לשער הנכס, וקניית CALLים רחוקים יותר כנגד אותו CALL קרוב,
    תניב לך אסטרטגיה שמרוויחה בעליה משמעותית למעלה,
    מפסידה בעליה מתונה למעלה,
    ולא עושה דבר אם הנכס נשאר במקום / ירד למטה.
    הCALL הקרוב למעשה "מממן" לך את הCALLים הרחוקים יותר,
    ההפסד המקסימלי מגודר (ההפרש בין הCALL הקרוב לבין הCALL רחוק),
    ואילו הרווח המקסימלי אינסופי בפוטנציה (קרי, ככל שהנכס יעלה, האסטרטגיה תמשיך להרוויח).

    לא ממליץ ולא מייעץ.
     
  20. גונן1900

    גונן1900 משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏28/11/18
    הודעות:
    104
    לייקים שהתקבלו:
    29
    אם אני מבין נכון זו הייתה ההמלצה של קפה שחור נועם ובנימין קודם?
    אם זו העמדה של המבינים, אשב על זה ללמוד איך זה עובד בדיוק..

    תודה לכולכם
     
מוזמנים להשתמש בקישורי השותפים הבאים כדי לקנות באמאזון , להוריד ספרי שמע, או להקים אתר אינטרנט משלכם (מדריך מפורט - כאן). תודה על תמיכתכם באתר.
טוען...
נושאים דומים פורום תאריך
אופציות להשקעה ב small-cap אמריקאי פינת המשקיעים ‏8/8/19
אופציות להשקעה ממונפת פינת המשקיעים ‏18/7/19
זינוקים במחירי אופציות בשלבי פתיחה עם שקלים בודדים פינת המשקיעים ‏14/7/19
פלטפורמות מסחר באופציות של חברות לא מונפקות פינת המשקיעים ‏7/7/19
תגמול עובדים באמצעות אופציות מול RSU - שיקולי מס פינת המשקיעים ‏16/4/19
  1. אתר זה משתמש בעוגיות דפדפן. אין באמור בפורום כדי להוות ייעוץ השקעות ו/או תחליף לייעוץ השקעות המתחשב בצרכיו של כל אדם.