• התכנים בפורום אינם מהווים ייעוץ מקצועי מכל סוג, לרבות ייעוץ השקעות המתחשב בצרכיו המיוחדים של כל אדם.
    השימוש בפורום כפוף לתנאי השימוש. עצם השימוש בפורום מהווה הסכמה מלאה לתנאים אלה.

מה ההחלטה הכלכלית הכי גרועה שעשיתם?

להפסיק להיות שכיר ולעשות מה שמתחשק לך זו בדיוק פרישה מוקדמת וזה בדיוק מה ש @הסולידית עשתה בעצמה. (מסכים עם כל הביקורת שלך - האתר שלה די עושה בחילה מרוב ניסיונות למכירות)
לפי הבנתי מרבית הסכום לא מושג באופן פאסיבי בהגדרתו. עדיין התרוצצות להרצאות וקורסים והתעסקות מרובה באתר. זה לא "פרישה" אלא מעבר להיות עצמאי או מעבר לעיסוק בתחום אחר, ככל הנראה גם תחום שיעשה לה טוב בלב, בין השאר מדובר באתר שהוא שלה ולא של תאגיד זה או אחר.
לגבי הסכום המדובר, לא רואה איך אפשר להתקיים ממנו קדימה, מעבר למצב הקיים. כשמתחדד הצורך בחסכונות לגיל מתקדם ואם יצוצו אספרציות, רחמנא לצלן, להביא ילדים לעולם. לפיכך, היא תמשיך במיטב המסורת ותפמפמם עוד קורסים, עוד פרסומות ועוד תכנים שיווקיים אצלה באתר. והכל בסדר. יש קהל שמקבל את זה בשקיקה וזה מעולה לו ולה.
 
אני לא ראיתי קורס שהיא מעבירה בנושא. למיטב הבנתי היא רק אומרת "תלמדו מ- @daat99 " וכל התוכן אצלו הוא בחינם ובלי פרסומות.
מפרסמת גם מפרסמת קורס ספציפי. יכול להיות שבזמן שקראת את הדברים שכתבה על דיבידנדים היא עוד לא היתה מפוקסת על רווחיות והמודל העסקי שלה היה כזה שהיה יכול לפרגן לתוכן חינמי. לא עוד.
 
הקטע הכי מוזר באתר שלה זה הפופ אפ שקופץ ודורש אימייל (לצורך שליחת עידכונים).
זה מרגיש לי כל כך שנת 2000.
זה ממש לא. רק אתמול הושקו באלמנטור (פלאג אין ישראלי מעולה שרץ בעולם בניית האתרים עכשיו מאוד מאוד חזק) פונקציות לבניית פופ אפ. הפיצ'ר כנראה נועד לחזור.
תחושת שנות ה-2000 מתגלשת לך לתודעה כנראה בגלל העיצוב הבוסרי של האתר שעוד לא החליט אם הוא בלוג או אתר לכל דבר.
 
חברים, אפשר לחזור בבקשה לנושא השרשור?
 
נערך לאחרונה ב:
לא כל כך אוהב להיכנס לכיס של אנשים אבל היא עשתה את זה בעצמה ממש לאחרונה.
אמ;לק: ההכנסות שלה מהאתר מעטות מההערכות שרצו פה ועדיין בצמיחה יפה. עזבה את העבודה הקבועה בהיי טק לאחרונה ומתמקדת בהרצאות ומוצרי תוכן. משום מה קוראת לזה פרישה מוקדמת.

מעט ביקורת (מקווה שבונה) על האתר:
בגדול האתר שלה פחות בטעם שלי. מאוד בעייתי כשאתה מבין שכמעט כל פיפס באתר מנסה למכור לך משהו - הרבה פרסומות בכל רגע נתון, הרבה מעבר לסביר (מפתיע עד כמה הארגון וההכנסה של הפרסומות גוגל בפוסטים כל כך מקשה על הקריאה הרציפה ויוצר אנטגוניזם כבד עד שאתה לא מבין מה פרסומת מה תמונה ואיפה ההמשך של המאמר שהרגע התחלתי), הרבה מכירת שיווק שותפים (ולא יעזור כמה היא אומרת שהיא בחנה ומאמינה בדברים שהיא מציעה, עדיין זה לא פרופורציונאלי ואצלי אישית זה מוריד מהאמינות הכללית).
איכות הכתיבה לא אחידה. מאמרים-כתבות מסויימים מעולים וחלקם האחר פחות. הרבה בלינג בלינג לא מנומק ונוסחאות קסם מקוממות.
בסופו של דבר האתר ממוקד ברמת מתחילים לענייני צרכנות-פיננסים ונותן עבודה באופן עקבי יחסית. יכול להיות שמכיוון שאני לא מרגיש מתחיל בדברים האלה, במקום להתמקד בקריאת התוכן בשקיקה אני נתקע בתחושה ש"מוכרים לי משהו" ועל אי אחידות. לכן יש משהו ב"סולידית" שאני מעריך. אין כאן אינטרסים סמויים.
מדויק.
 
לפי הבנתי מרבית הסכום לא מושג באופן פאסיבי בהגדרתו.
לא אמרתי "פאסיבי" אמרתי "פרישה מוקדמת". זו טעות נפוצה לחשוב ש-"פרישה מוקדמת (ממירוץ העכברים)" (האנשים נוטים להתעלם מהמשך הביטוי) אינה פרישה רגילה והפורשים הצעירים כמעט כולם ממשיכים לייצר ערך והכנסות בצורה אקטיבית רק בלי להיות עבדים של מישהו.
 
אבחנות מעניינות לגבי "האופטימית".

כעקרון, יש מתח בין
1א) הרצון הלגיטימי לייצר הכנסה מקסימלית מהנוכחות המקוונת שלך בכל דרך אפשרית
1ב) הניסיון להשיג כיסוי וחשיפה תקשורתית מקסימלית שתצייר אותך בתור האוונגרד של תנועת ה-FIRE בישראל
לבין
2) השאיפה לחולל ולטפח שינוי אותנטי וממשי בהתנהגות של אנשים

אני נמנעת כליל מ-1ב, ואת 1א שומרת למינימום שמכסה קצת יותר מהוצאות האחזקה (המונטיזציה של "הסולידית" היא עלובה למדי ביחס לפוטנציאל, כמות ואיכות הטראפיק שגולש הנה). אני לא יודעת למדוד את 2, אבל משקרת לעצמי שקר אציל שמכיוון שהבלוג הזה ממוקד ברעיון, ולא בחיי האישים, בפרסונה או בפרצוף שלי, קל יותר לאנשים לעבד אותו בדרך ליישום.

במונחים כלכליים נטו, זה הרבה כסף שנשאר על השולחן -- אבל לא פתחתי את הבלוג הזה כדי לעשות כסף. האנונימיות שלי מאפשרת לי לכתוב בחופשיות, ובהתחשב במצבי הפיננסי הנוכחי, זה שווה לי יותר מכסף. לכן אני לא רואה בבחירה להישאר אנונימית בגדר "טעות". יש לה ערך.

היתרון האגבי הוא שזה חוסך לי כל מיני דילמות במישור האינטגריטי. למשל, לא הייתי יכולה לעודד אנשים להפיק ערך מרבי מכל שקל שהם מוציאים, להטיף לחיסכון אגרסיבי ולהשקעה פסיבית בקרנות אינדקס זולות, ובמקביל לפרסם "קורס השקעה פסיבית" שעולה 3,000 שקל לראש כי היי מציעים לי referral שמן על כל פראייר שנרשם דרכי. לא הייתי יכולה להזהיר את קוראי מפני "רעלים פיננסיים" ובמקביל לערוך כל מיני לייבים בפייסבוק עם מנכ"לים של קרנות השקעה עלומות בנדל"ן מניב בחו"ל (ותישארו עד סוף הסרטון כי מקבלים בונוס!).

כל אחד ופשרותיו.
 
במונחים כלכליים נטו, זה הרבה כסף שנשאר על השולחן -- אבל לא פתחתי את הבלוג הזה כדי לעשות כסף. האנונימיות שלי מאפשרת לי לכתוב בחופשיות, ובהתחשב במצבי הפיננסי הנוכחי, זה שווה לי יותר מכסף. לכן אני לא רואה בבחירה להישאר אנונימית בגדר "טעות". יש לה ערך.
לגמרי

בכל מקרה, לא ניתן לשפוט באופן מלא את מי שעדיין "מוכרח" למכור את הזמן שלו כדי לעשות כסף (ולצאת לעצמאות מלאה בעתיד) ולמי שמחזיק בתוכו את האפשרות הזאת כבר היום
 
אני לא יודעת למדוד את 2
לא קשור לשרשור, מתנצל מראש, ומקווה שלא לעצבן את יוסי שלנו (יוסי, סליחה 3>)...
2) השאיפה לחולל ולטפח שינוי אותנטי וממשי בהתנהגות של אנשים
אבל לפחות בעבור עצמי, ובעבור כל מי שהטפתי לו לגשת ולחפור את הבלוג שלך, זה בדיוק מה שזה.
את לא יודעת למדוד, אבל בדיוק בשביל זה יש אותנו בצורת לא ברומטר ולא תרמומטר, אלא רק אנשים שמיישמים, נהנים מהתובנות ומהידע שפיזרת ברוב חסדך.
שינית אותי מקצה לקצה, שינית לא מעט חברים שלי שהפנתי לפה באלימות פיזית מתונה ובאלימות מילולית לא מידתית, ואני בטוח גם ששינית המון (ה-מ-ו-ן) אנשים שקוראים בסתר, מעלעלים בחשאי, מרפרפים במחשכים, מגיבים שלא בסתר, מתדיינים לשמה, שופטים שלא לשמה, משתתפים בגאון ומשתפים בשמחה ברינה יבואו.
(כל מי שהשתנה ומסכים שייתן בלייק!!!!!!!!!!!!!!!!1)
אז לגבי אותו שינוי אותנטי וממשי בהתנהגות של אנשים שהתחולל.. איך אומרים בעממית?
באבו אבוה התחולל.
משקרת לעצמי שקר אציל שמכיוון שהבלוג הזה ממוקד ברעיון, ולא בחיי האישים, בפרסונה או בפרצוף שלי, קל יותר לאנשים לעבד אותו בדרך ליישום.
זה לא שקר אציל, אלא לפחות מבחינתי ולהרגשתי בדיוק מה שזה. אמת גמורה.
הזהות שלך לא מעניינת ולא תעניין אותי. כל מה שבתוך המוח המופלא שלך מעניין אותי ועוד איך.
אבל לא פתחתי את הבלוג הזה כדי לעשות כסף. האנונימיות שלי מאפשרת לי לכתוב בחופשיות,
איפשהוא, מאוד "אנוכי" מצידנו הנהנים (מאוד) מפירותייך, אבל כאן גם טמונה הגדולה שלך.
את עמותת חסד בצורת גמ"ח פיננסי של אישה אחת עם מוח פורה אחד שלא פתחה ולא מקיימת בלוג כדי "לעשות כסף", ועושה אותו באנונימיות כדי לשמור על החופש "העיתונאי" ו/או הכתיבתי שלה.
להרגשתי, הממשלה צריכה לסבסד אותך ואת פועלך ואני מוכן לשים על זה את כל כספי המיסים שלי.

(סליחה על ההתייחסות האישית. סוף אוף טופיק. ביי.)
 
היתרון האגבי הוא שזה חוסך לי כל מיני דילמות במישור האינטגריטי. למשל, לא הייתי יכולה לעודד אנשים להפיק ערך מרבי מכל שקל שהם מוציאים, להטיף לחיסכון אגרסיבי ולהשקעה פסיבית בקרנות אינדקס זולות, ובמקביל לפרסם "קורס השקעה פסיבית" שעולה 3,000 שקל לראש כי היי מציעים לי referral שמן על כל פראייר שנרשם דרכי. לא הייתי יכולה להזהיר את קוראי מפני "רעלים פיננסיים" ובמקביל לערוך כל מיני לייבים בפייסבוק עם מנכ"לים של קרנות השקעה עלומות בנדל"ן מניב בחו"ל (ותישארו עד סוף הסרטון כי מקבלים בונוס!).

כל אחד ופשרותיו.
לא בנושא השרשור אבל דעתי:
לא חייבים להתפשר, אפשר במקרה הזה לאחוז במקל ב2 קצוותיו, אם את או מישהי מטעמך הייתן מעבירות קורס השקעות פסיבי וכמובן גובה הרבה יותר מ3,000 ש"ח בגלל ערך המותג שלך, האם זה פשרה? האם יש פה בעיה אתית כלשהי? אני מבטיח לך שיש הרבה אנשים שם בחוץ שמעדיפים קורס מסודר מאשר לשבת על הבלוג והפורום במשך תקופה, אני אישית אפנה אליך כמה.

אם מישהו מציע לך השקעה כזו או אחרת (שלא בשוק ההון), השקעה כדאית שאפילו את מוכנה להשקיע בה כסף, האדם הזה רוצה לצרף אותך אותך לצוות תמורת שכר כמובן, האם זה לא לגיטימי?

יש דרכים להרוויח כסף לא רק מבלי להתפשר על האינטגרטי אלא אפילו לעשות יותר ממנו בגלל האינטגרטי, האנונימיות החלקית לא קשורה לאינטגרטי, אדם ישר יכול להיות מפורסם ויכול להיות גם אנונימי.

ג"נ: אני ממש לא אנונימי, אדם ישר או לפחות מנסה ולא מרוויח שקל מכך.
 
אתה טוען שלא הרווחת מזה שלא היית אנונימי, אני טוען שכן.
אני והחשבון בנק שלי נשמח לדעת: איך בדיוק הרווחתי מזה שאני עם פנים ושם גלויים פה בפורום?
 
לא בפורום, מול הבנק, מול לקוחות.
מה הקשר למה שנכתב ונאמר כאן? למה אתה אנונימי מול הבנק? בעבודה שלך? למה הסולידית כן?
מודה ומתוודה גם מול אישתי ואמא שלי אני לא אנונימי, גם מהן כנראה הרווחתי מזה משהו.
שמע אם לא הייתי "מכיר" אותך הייתי כותב שאתה פשוט טרול אבל כיוון שכן אסכם את זאת בזה שכנראה לא ממש הבנת את הפואנטה.
 
מה הקשר למה שנכתב ונאמר כאן? למה אתה אנונימי מול הבנק? בעבודה שלך? למה הסולידית כן?
נדמה לי שהכוונה היתה שהסולידית יכולה למנף את הבלוג לעסק (היא עושה את זה במידה מצומצמת), ואז היא כן היתה מרוויחה הרבה יותר מהסרת האנונימיות.
אתה פועל בפורום כתחביב, אבל בעסק/עבודה שלך אתה כמובן לא אנונימי, והיעדר האנונימיות הזה הוא קריטי בזה שאתה מרוויח מהעסק/עבודה שלך.
ההחלטה של הסולידית להישאר אנונימית ולא למנף את הבלוג היא בעלת משקל כלכלי, בשונה מההחלטה שלך להיות אנונימי או לא בפעילות שלך פה (שהיא תחביב).

לעצם מה שכתבת
אפשר במקרה הזה לאחוז במקל ב2 קצוותיו, אם את או מישהי מטעמך הייתן מעבירות קורס השקעות פסיבי וכמובן גובה הרבה יותר מ3,000 ש"ח בגלל ערך המותג שלך, האם זה פשרה? האם יש פה בעיה אתית כלשהי? אני מבטיח לך שיש הרבה אנשים שם בחוץ שמעדיפים קורס מסודר מאשר לשבת על הבלוג והפורום במשך תקופה, אני אישית אפנה אליך כמה.
אני מסכים שזה אפשרי אבל זה יוצר בעיות. ברגע שאתה מוכר חלק מהתוכן, קשה יותר לשחרר אותו במקביל בחינם בבלוג, ונוצר מתח בין מה לפרסם בבלוג ומה לשמור לקורסים בתשלום. עקרונית זה לא חייב להתנגש, אבל בפועל אין הרבה שמצליחים להמשיך לספק בחינם ולתועלת הכלל את המוצר שהם גם מוכרים למעוניינים.
זה לגיטימי בכל מקרה, אבל אז היא עלולה להפסיד במישור של
השאיפה לחולל ולטפח שינוי אותנטי וממשי בהתנהגות של אנשים
 

פתחו חשבון למסחר עצמאי

פסגות טרייד

ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון

מיטב טרייד

ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪5,000
פתיחת חשבון

אקסלנס טרייד

ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון
פסגות טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
פתיחת חשבון
מיטב טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪5,000
⌄
ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
אקסלנס טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
גילוי נאות: האתר מקבל תגמול בגין פתיחת חשבון דרך הקישורים. אין באמור משום ייעוץ השקעות או שיווק השקעות.
מודה שלא כל כך הבנתי את הדיון...בהינתן שבעלת הבית מעוניינת שלא לחשוף את זהותה מחד ועדיין לקבץ כמה שקלים למחייתה מאידך
זה אומר שיהיו מודעות של חברות למינן גם אם מישהו לא מתחבר, ועדיין חברי הפורום יקבלו את מנת הסולידיות היומית שלהם בבלוג.
אני אישית ברגע שזה יעבור לקורסים בתשלום לקהל הרחב/ או אחשף לדמותה של הסולידית אאבד את העניין...כי העיסוק בעניין יעבור מהתוכן והמהות לעטיפה ולצהוב...וזה פחות מעניין אותי....ובקיצור תישארי את כמו שאת !!!
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
שלי מה ההחלטה הכלכלית הכי טובה שעשיתם? מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 131
L האם ההחלטה הזאת תשפיע על מחירי הנדל"ן באשקלון? נדל"ן 7
Dor95 התמודדות עם המשפחה לגבי ההחלטה לחסוך במקום ללמוד אוף טופיק 20
קאמי השקעות בחברות פרטיות: הזדמנויות, סיכונים והשפעת המדיניות הכלכלית שוק ההון 1
I כיצד מחירי הדיור יכולים לעלות אם היכולת הכלכלית לרכישת דירות כבר חורגת מהכנסות משקי הבית? נדל"ן 128
N זוג נשוי בגיל 28 מחפש את ההתכנות הכלכלית שלו יומני מסע אישיים 6
ב השעה מומלצת לפני ההגעה ליעד העצמאות הכלכלית שוק ההון 0
גימפל מי תהיה האימפריה הכלכלית העולמית אחרי ארצות הברית? שוק ההון 44
D פורנוגרפיית היוטיוב הכלכלית אוף טופיק 9
נ מיליונרים מתייעצים עם חברי פורום אנונימיים מה זה אומר על השיטה הכלכלית? ועל אמון אוף טופיק 32
Waler הצמדה של ההוצאות בפרישה לצמיחה הכלכלית פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 50
S דעתכם הכלכלית היא? בין 1 ל 10. אוף טופיק 5
M המפלגה הכלכלית של ירון זליכה אוף טופיק 25
DavidA משהו מוזר קורה בעיתונות הכלכלית בנושא מחירי הדיור נדל"ן 16
123W השקעה בבורסה גורמת לשמאלנות או למה העיתונות הכלכלית פח אוף טופיק 3
Waler העצה הכלכלית הגרועה ביותר שקראתי אוף טופיק 3
amit אחח כמה שהעיתונות הכלכלית פה ירודה אוף טופיק 19
yossik התוכנית הכלכלית של ש"ס אוף טופיק 116
B הדרך לעצמאות הכלכלית שלי מתחילה כאן. עזרו לי. שוק ההון 22
ס באיזה אתר אתם בודקים את מחירים ה-BID ASK הכי מעודכנים על ניירות ערך? ברוקרים ופלטפורמות מסחר 9
B איפה הכי זול לשכור דירה חדשה בארץ? מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 1
Echelon מהי הדרך הכי נכונה ויעילה לשלם חוב צפוי למס הכנסה? מיסים 22
ש גז ראדון- גורם התמותה הכי משמעותי בבתים אוף טופיק 13
T 100,000 פנויים - איזה מסלול הכי "כלכלי" לפרוע במשכנתה והאם בכלל? נדל"ן 9
הנודד לשחקים הלוואה ע"ח קרן השתלמות לקניית רכב - מה התנאים הכי טובים שאפשר להשיג? צרכנות פיננסית 16
R ביטוח בריאות פרטי – איזה חברות ביטוח עושות הכי מעט בעיות כשצריך אותן לדברים הכבדים? צרכנות פיננסית 5
א מה הדרך הכי סבירה שורט שקל/דולר שוק ההון 25
Vit7 איזה כרטיס אשראי הכי מומלץ לי בתור בעל עסק צרכנות פיננסית 2
י האם יתכן שקל"צ זה המסלול הכי זול? נדל"ן 10
T "בגיל צעיר,ההשקעה הכי טובה היא בעצמך" התפתחות אישית 1
M איזה מסלול הכי קרוב לקרן כספית? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 2
F הודעה עצובה על לכתו בטרם עת של yossik מעמודי התווך הכי משמעותיים של קהילת "פורום הסולידית" שער הקהילה 113
JBUZZ השכונות החדשות של ישראל: איפה הכי כדאי לקנות דירה באזור המרכז נדל"ן 12
D איזה בנק ישראלי הכי מתירני לקבל כסף שמקורו בקריפטו קריפטו והשקעות אלטרנטיביות 7
F השקעה למשך 50 שנים... מהי דרך הכי טובה? שוק ההון 6
N התחתנו ואנחנו שוקלים למזג את תיקי ההשקעות שלנו, מה הדרך הכי טובה לעשות זאת? או שאולי לא כדאי?... שוק ההון 11
D איזה פלטפורמת מסחר הכי עדיפה?. ברוקרים ופלטפורמות מסחר 1
ה באיזה חשבון מסחר ניתן להשקיע עם מינימום התחלתי הכי נמוך שיש ? ברוקרים ופלטפורמות מסחר 0
א איזו קרן עולמית הכי שווה? שוק ההון 5
tomer111 למקרה קריסה כלכלית היכן הכי כדאי שהכסף יהיה? אוף טופיק 41
S מה הדרך/הפלטפורמה הכי זולה למשקיע כשיר ישראלי להשקיע 150,000$ בקרנות אלטרנטיביות tier1 ? קריפטו והשקעות אלטרנטיביות 25
Y איפה הכי זול להמיר שקלים לדולרים? שוק ההון 2
P להיות הגירסה הכי טובה של עצמך. התפתחות אישית 15
א המרת דולרים בצורה הכי פשוטה וזולה שוק ההון 8
מ איפה המקום הכי מומלץ ללמוד יעוץ השקעות התפתחות אישית 6
T מתי הזמן הכי טוב לעזוב עבודה? התפתחות אישית 19
T מה הבנק הכי ידידותי להעברות מט"ח הקשורות בקריפטו? קריפטו והשקעות אלטרנטיביות 2
D ביטוח נסיעות לחו"ל - מי הכי שירותי והגון? צרכנות פיננסית 42
A מה לדעתכם הכי כדאי לעשות עם כסף זמין היום? עסקה או סגירת חובות? נדל"ן 4
א מה הדרך הכי זולה להחשף לשוק הישראלי ? שוק ההון 3

נושאים דומים

Back
למעלה