• התכנים בפורום אינם מהווים ייעוץ מקצועי מכל סוג, לרבות ייעוץ השקעות המתחשב בצרכיו המיוחדים של כל אדם.
    השימוש בפורום כפוף לתנאי השימוש. עצם השימוש בפורום מהווה הסכמה מלאה לתנאים אלה.

קרן פנסיה חדשה - שארים

  • פותח הנושא פותח הנושא גיא3435
  • פורסם בתאריך פורסם בתאריך
תוכל בבקשה לעשות סדר ? תחילה להפריד בין שני המצבים (לפני פרישה ולאחר פרישה) ובכל מצב לרשום את גיל הילדים (מתחת 21 או מעל 21).
בכל מקרה הכל תלוי במסלול הנבחר.
לפני פרישה, אם סך היוון הקצבאות האמורות להיות משולמות לשארים קטן מסך הצבירה של המבוטח אז ההפרש בין היוון הקצבאות לבין הצבירה ישולם לוירשים.
אחרי הפרישה ההפרש הזה הולך ל"כיס" של הביטוח הקולקטיבי ומתחלק בין כל המבוטחים.

לגבי מסלולים:
לפני פרישה
אתה יכול לבחור אחוז כיסוי לשארים (או לבטל לחלוטין את ביטוח השארים אם אתה רווק). זה מקטין מצד אחד את הקצבה שהשארים יקבלו אבל יקטין גם את סכום ההיוון ולכן בפוטנציה יכול להגדיל את הסכום שהיורשים יקבלו.
במסלול ברירת מחדל האלמנה מקבלת 60% מהשכר המבוטח וכל ילד מקבל 30% (עד גיל 21), כאשר כל הילדים יחדיו מוגבלים ב40% סה"כ.
במסלולים אחרים הכיסוי קטן בצורה שווה (כלומר אם אתה מבטח רק 50% כולם יקבלו חצי).

אחרי הפרישה
יש אפשרויות שונות שאתה יכול לבחור ביניהן. כל אפשרות בעצם משנה לך את הקצבה כי היא משנה את המקדם (הדרך הקלה "לגבות" ממך כסף).
יש מסלול שמבטיח מינימום קצבאות (נניח 120 קצבאות), ואז אם אתה מת לפני שמשכת את מס הקצבאות המובטח, שאר הקצבאות עדיין ישולמו ליורשים (כלומר מובטח שאתה/היורשים שלך יקבלו לפחות 120 קצבאות).
מעבר לזה יש מסלולי ביטוח, שגם שם ברירת המחדל דומה למה שיש לפני הפרישה - האלמנה מקבלת 60% וכל ילד מקבל 30% עד גיל 21, כאשר כולם ביחד יקבלו 40% לכל היותר.

התשלומים ילכו למוטבים/יורשים,
שים לב שיש הבדל בין שארים (שהם אלו שיקבלו קיצבה מתוקף הביטוח) לבין יורשים (שהם אלו שיקבלו את הסכום הנשאר בקופה).
בד"כ שני הגורמים דומים, אבל אין הכרח שזה יהיה המצב.
וגם אם הם דומים, ילד מעל גיל 21 למשל לא זכאי לקצבת שארים אבל כן יקבל חלק מכספי הירושה (בד"כ לפחות).
 
נערך לאחרונה ב:
שרשמת שני דברים סותרים בנוגע לילדים מעל גיל 21 במקרה ששני בני הזוג מתים
זה תלוי מי מת קודם. בוא נניח שהמבוטח הוא הגבר ואשתו היא בת הזוג. אם הוא נפטר בלי בת זוג (כי התגרש/התאלמן) - הילדים יקבלו 100% עד גיל 21. אבל אם יש אלמנה בשעת הפטירה - מובטח להם 20 שנה לקבל לפחות 60% אפילו אם היא תמות מאוחר יותר ואין ילדים עד גיל 21.
בכל מקרה כל עוד יש אלמנה בחיים או ילדים עד גיל 21 יקבלו סה"כ 100% בין כולם.
^ כל זאת מדובר אם נפטר לפני גיל פרישה.
אחרי פרישה הכל תלוי במסלול שהוא בוחר. שים לב שה-100% זה לא אותו דבר בשני המקרים: לפני פרישה זו ההכנסה המבוטחת, אחרי פרישה זו הקצבה המחושבת.
 
זה תלוי מי מת קודם. בוא נניח שהמבוטח הוא הגבר ואשתו היא בת הזוג. אם הוא נפטר בלי בת זוג (כי התגרש/התאלמן) - הילדים יקבלו 100% עד גיל 21.
אתה בטוח בקשר לזה?
אני לא רואה לזה אזכור בתקנון. אם כבר להיפך.
 
"עבור יתום יחיד בהעדר אלמן - 100%"
וכנל עבור יתום שאינו יחיד.
צודק, פספסתי את זה
אגב מדובר רק על יתום (או יתומים) שהם ללא הורים כלל.
עבור יתום שיש לו עדיין את אחד ההורים הסכום המקסימלי שיקבל זה 30% (ו40% לכל היתומים יחד)
יתום – זכאי לפנסיה בשיעור של 30%מן הסכום הבסיסי/ מההכנסה הקובעת ובלבד שסך פנסיית השאירים לא תעלה על 100% מסך פנסיית השאירים הכוללת המגיעה בגין העמית (במידה וקיימים 2 יתומים יהנו שניהם מעד 40% יחד).
 
אם הפורש לא בחר במסלול עם הבטחה, הקצבה משולמת רק בחיי החוסך/בן זוגו/ילדיו עד גיל 21 (לפי המסלול שנבחר). אין החזר אם הוא "מת מוקדם", ומצד שני הקצבה תמשיך להיות משולמת גם אם מאריכים חיים.
למה שמישהו לא יבחר מסלול כזה ?
 
למה שמישהו לא יבחר מסלול כזה ?
בחירת מסלול עם הבטחת תשלומים מפחיתה את גובה הקצבה. יש הרבה מסלולים שאפשר לבחור, לכל אחד יש חישוב אקטוארי של מקדם הקצבה. אין מתנות חינם.
 
בחירת מסלול עם הבטחת תשלומים מפחיתה את גובה הקצבה. יש הרבה מסלולים שאפשר לבחור, לכל אחד יש חישוב אקטוארי של מקדם הקצבה. אין מתנות חינם.
קיבלתי.
עכשיו נשאר רק לקוות שיישאר קצבת ביטוח לאומי + ממשלה מתפקדת עד אז ואנחנו מסודרים !
 
קיבלתי.
עכשיו נשאר רק לקוות שיישאר קצבת ביטוח לאומי + ממשלה מתפקדת עד אז ואנחנו מסודרים !
אל תסתמך על המדינה בקטע הזה.
תדאג שתיהיה לך פנסיה + חסכון עצמי שיספיק לך לגיל פרישה
 
תודה לכל המגיבים, כל אחד עונה תשובה מעולה, ואני לומד המון, אבל אף אחד מכם לא נותן תשובה מלאה לכל התרחישים. כל אחד מגיב באופן מאוד צר. דיויד/רונן/ואחרים - אתם עונים רק על מקרים שהילדים מתחת גיל 21 או שרק אחד ההורים מת וכו'. מישהו יכול לעשות סדר על פני כל התרחישים לפי התרשים הנ"ל:
https://f2h.io/lf003q8urebd#collapseDownload
(לחצו על כפתור הורדה בצבע טורקיז בתחתית)
 
אם המבוטח נפטר, היה גרוש וכל הילדים מעל גיל 21, האם הילדים כיורשים זכאים למשהו?
 
למה שמישהו לא יבחר מסלול כזה ?
כפי שענו לך, יש מחיר להבטחה למספר קצבאות מינימלי.
בעיני, מאחר שמדובר בסכומים מאד גבוהים, אם לא חיים "על הקצה" מבחינת התקציב בגיל פרישה, אכן עדיף מסלול של הבטחת מספר קצבאות מינימלי. אני לא אוהב את הרעיון שמיליוני ש"ח שחסכתי עשויים להגיש לקרן הפנסיה ולא לילדיי.
 
אתם עונים רק על מקרים שהילדים מתחת גיל 21 או שרק אחד ההורים מת וכו'. מישהו יכול לעשות סדר על פני כל התרחישים לפי התרשים הנ"ל:
ממליץ לך לקרוא שוב את התשובות של כולם, כי הכל כבר רשום שם :-)
אני אנסה לעשות לך שוב סדר:
במקרה שהמבוטח נפטר לפני פרישה, והוא מבוטח בביטוח שארים ברירת המחדל, אז:
בן הזוג יקבל 60% מהשכר המבוטח בכל חודש את שגם הוא ימות.
כל יתום יקבל 30% מהשכר המבוטח כל חודש עד שימלאו לו 21, וכל היתומים יחד יקבלו לכל היותר 40% מהשכר המבוטח בכל חודש.
אם היתום (או יתומים) הם יתומים משני ההורים אזי הם יקבלו כולם 100% מהקצבה עד שיגיעו לגיל 21.
בנוסף, ברגע שהמבוטח מת מחשבים היוון קצבאות. אם היוון קטן מהסכום הצבור אז את ההפרש מקבלים היורשים (שים לב - יורשים, לא שארים).

אם המבוטח נפטר אחרי הפרישה אז זה תלוי במסלול הנבחר.
אם נבחר מינימום קצבאות אז היורשים יקבלו את ההשלמה למינימום הקצבאות.
בנוסף, במסלול ביטוח ברירת המחדל בן הזוג יקבל 60% מהקצבה כל חודש עד יום מותו והילדים יקבלו כל אחד 30% מהקצבה עד שימלאו להם 21 שנה ולא יותר מ40% לכל הילדים יחד.

זה בגדול אמור לכסות את כל התרחישים. אם יש משהו שפספסתי או לא ברור אתה מוזמן לשאול
 
אם המבוטח נפטר, היה גרוש וכל הילדים מעל גיל 21, האם הילדים כיורשים זכאים למשהו?
תלוי.
אם הוא נפטר לפני שהתחיל למשוך קצבה, והיוון סך הקצבאות נמוך מהצבירה, אז יש סיכוי טוב שהילדים זכאים לחלקם בהפרש הזה מתוקף היותם יורשים.
אם המבוטח כבר התחיל למשוך קצבה, ואם הוא לא במסלול שמבטיח מינימום קצבאות (או שכבר קיבל את המינימום הזה) אזי ברוב המקרים הילדים לא יקבלו כלום מקרן הפנסיה.
 
אני לא אוהב את הרעיון שמיליוני ש"ח שחסכתי עשויים להגיש לקרן הפנסיה ולא לילדיי.
אבל זה הימור לכל דבר. אני מעדיף להמר שאני אחיה יותר זמן :-)
הרי ברור לך שבממוצע תקבל אותו דבר ככה או ככה.
 
אבל זה הימור לכל דבר. אני מעדיף להמר שאני אחיה יותר זמן :)
הרי ברור לך שבממוצע תקבל אותו דבר ככה או ככה.
זה סוג של ביטוח חיים.
אין ספק שהכל פסיכולוגי ושאלה של הגדרות שנראות מקובלות במוצרים שונים. אני מניח שבתיק ההשקעות הממוסה, הלא פנסיוני, פחות היו מסכימים לקבל תוספת תשואה צנועה בתמורה להבטחה שאם לא יאריך חיים, הכל הולך למדינה ולא ליורשים.
מעבר לכך, שכל אחד ישקול את הנסיבות שלו - האם העודף בין שני המסלולים נדרש לצריכה או כנראה יגיע ממילא ליורשים, מה גילם ומצבם של היורשים וכו'.

אם אני מניח שממילא תהיה ירושה, אני לא רואה סיבה להמר על סכום גבוה בשביל ילדיי.
 
זה סוג של ביטוח חיים.
אבל כבר יש סוג של ביטוח חיים בפנסיה, זה נקרא "ביטוח שארים" שאמור לדאוג לשארים שלך עד שהם יגיעו לגיל שהם מסוגלים לדאוג לעצמם (שזה 21 לדעת המדינה...).
אני מניח שבתיק ההשקעות הממוסה, הלא פנסיוני, פחות היו מסכימים לקבל תוספת תשואה צנועה בתמורה להבטחה שאם לא יאריך חיים, הכל הולך למדינה ולא ליורשים.
זה שהכל ילך למדינה אולי לא, אבל כבר היום בהרבה מקרים חלק גדול הולך למדינה. זה נקרא "מס ירושה" :-)
כמובן שהכל תלוי במה היא תוספת התשואה.
אל תשכח גם שבתיק הלא פנסיוני, גם אם תגיע לגיל 120 עדיין ישאר לך סכום שתוריש הלאה. בקרן פנסיה לעומת זאת, אם תגיע לגיל שמעבר למספר הקצבאות המובטחות אז היורשים שלך לא יקבלו כלום.
אם אני מניח שממילא תהיה ירושה, אני לא רואה סיבה להמר על סכום גבוה בשביל ילדיי.
זאת בדיוק הנקודה שלי - מאחר וגם ככה בממוצע זה יוצא אותו דבר, אני לא רואה סיבה להמר על כך שאמות מוקדם.
הרי הימור כזה בסופו של דבר יכול לפגוע ביורשים, במיוחד אם אחיה עד גיל מבוגר יותר (בעצמך אמרת שחלק גדול מהקצבה ילך ליורשים, אז עדיף לקבל קצבה כמה שיותר גדולה לכמה שיותר זמן, לא?)
 
אבל כבר יש סוג של ביטוח חיים בפנסיה, זה נקרא "ביטוח שארים" שאמור לדאוג לשארים שלך עד שהם יגיעו לגיל שהם מסוגלים לדאוג לעצמם (שזה 21 לדעת המדינה...).

זה שהכל ילך למדינה אולי לא, אבל כבר היום בהרבה מקרים חלק גדול הולך למדינה. זה נקרא "מס ירושה" :)
כמובן שהכל תלוי במה היא תוספת התשואה.
אל תשכח גם שבתיק הלא פנסיוני, גם אם תגיע לגיל 120 עדיין ישאר לך סכום שתוריש הלאה. בקרן פנסיה לעומת זאת, אם תגיע לגיל שמעבר למספר הקצבאות המובטחות אז היורשים שלך לא יקבלו כלום.

זאת בדיוק הנקודה שלי - מאחר וגם ככה בממוצע זה יוצא אותו דבר, אני לא רואה סיבה להמר על כך שאמות מוקדם.
הרי הימור כזה בסופו של דבר יכול לפגוע ביורשים, במיוחד אם אחיה עד גיל מבוגר יותר (בעצמך אמרת שחלק גדול מהקצבה ילך ליורשים, אז עדיף לקבל קצבה כמה שיותר גדולה לכמה שיותר זמן, לא?)
נגעת בדיוק בנקודה. אני לא מקבל את הגדרת המדינה לשארים. אגב היום לא חל עלי מס ירושה.
 
אבל כבר היום בהרבה מקרים חלק גדול הולך למדינה. זה נקרא "מס ירושה"
?? מס ירושה ? בקרן פנסיה ?
במות העמית הכספים עוברים לקרן הפנסיה אם יש הפרש חיובי בין ההון וההוצאות ליורשים זה תשואה אקטוארית שמגדילה את תשואת העמיתים הפורשים לפי גודל התיק שלהם.
 

פתחו חשבון למסחר עצמאי

פסגות טרייד

ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון

מיטב טרייד

ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪5,000
פתיחת חשבון

אקסלנס טרייד

ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון
פסגות טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
פתיחת חשבון
מיטב טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪5,000
⌄
ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
אקסלנס טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
גילוי נאות: האתר מקבל תגמול בגין פתיחת חשבון דרך הקישורים. אין באמור משום ייעוץ השקעות או שיווק השקעות.
?? מס ירושה ? בקרן פנסיה ?
לא.
אמרתי שיש מס ירושה בחשבון חייב בחלק מהמדינות. ובעתיד אולי יהיה גם בישראל.
כלומר גם בחשבון חייב יכול להיות שתאבד חלק מהכסף כשתמות
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
ח פתיחת קרן פנסיה חדשה כל כמה שנים כביטוח חיים בחינם פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
H טריק? העברת כל הפנסיה לקופ"ג, ואז פתיחת קרן פנסיה חדשה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 14
E דמי ניהול בפתיחת קרן פנסיה חדשה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 4
oz1987 קרן פנסיה מעבודה חדשה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 10
K קרן פנסיה דרך המעסיק, או קרן פנסיה חדשה בשוק במינימום עמלות? צרכנות פיננסית 1
W קרן פנסיה או קופת גמל לקצבה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 3
flower קרן פנסיה עם דמי ניהול אטרקטיביים, אבל ללא סוכן — האם יש כאן חיסרון? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 94
מ ביטוח מנהלים או קרן פנסיה משלימה? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 5
ו האם קרן פנסיה יכולה לגבות 'ארכת ביטוח' ממי שכבר מקבלת קצבה?" פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 16
K קרן פנסיה כללית/קופת גמל - איזון אקטוארי פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
ה בחירת קרן פנסיה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 4
S ניוד קרן פנסיה לקופת גמל עבור מי שלא מתגורר בישראל פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 6
N האם לקופת גמל קיצבתית יש יתרון כלשהו על פני קרן פנסיה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 3
N עמלה של קרן פנסיה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
N שאלות על קרן פנסיה משלימה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 2
E בחירת קרן פנסיה ומסלול דקה לפני פרישה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 2
H אי התאמה בין טופס 106 ו דיווחים של קרן פנסיה וביטוח מנהלים פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
P כיצד נכון לבחור מסלול קרן פנסיה? (עודף מידע) פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 9
ע קרן פנסיה לתושב חוץ פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
ד קרן פנסיה משלימה או מקיפה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
I העברת קרן פנסיה שוק ההון 1
G שאלות על פנסיה - איחוד קופות/מעבר קרן, עיתוי משיכה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 4
O פנסיה,קרן השתלמות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
א דמי ניהול קרן פנסיה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 5
algo.il התנהלות נכונה עם קרן פנסיה עבור בן 39 פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 7
O קרן פנסיה נבחרת / ברירת מחדל של מיטב דש - העלו לי דמי ניהול ללא ידיעתי פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 14
Z קרן פנסיה בהראל עם איזון אקטוארי שלילי פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 5
G קרן פנסיה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 4
ג קרן פנסיה מול ביטוח מנהלים עם דמי ניהול דומים פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 2
Count Olaf מה לשאול סוכן שמציע לנייד קרן פנסיה? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 14
S קרן פנסיה--מקיף או משלים פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 13
F קרן פנסיה לילדה בת 4 פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 20
K עזרה בבחירת קרן פנסיה למשרת קבע פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 4
W הבדל עקרוני בין תשואת קרן פנסיה/גמל/השתלמות לבין תשואת השקעה עצמית, למשל במניות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
N משיכת קרן פנסיה מעבר לסכום חודשי מינימלי פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 10
א חיפוש קרן פנסיה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 9
B קרן פנסיה מול ביטוח מנהלים עם מקדם קבוע 200 פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 8
מ קרן פנסיה משלימה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 5
L קרן פנסיה מול קופת גמל - מה חסין יותר מפני מדיניות ממשלתית פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 5
G משיכת קרן פנסיה בעקבות מעבר לחו״ל פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 8
M איך אפשר להיחשב כמה חשוב גירעון האקטוארי מול דמי הניהול בבחירת קרן פנסיה? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 21
א קרן פנסיה ברירת מחדל ומסלול השקעה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
I הלוואה על חשבון קרן השתלמות/פנסיה צרכנות פיננסית 2
L מורים -קרן השתלמות, קופ״ג, דמי ניהול קרן פנסיה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 2
Eugene200 אובדן כושר עבודה, קרן פנסיה משלימה עם כיסויי ביטוח משלימים פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 5
R קרן פנסיה וקרן השתלמות לעצמאי פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
ב נכסי קרן פנסיה - מה הולך שם? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 5
מ דעה לגבי דמי ניהול פנסיה+קרן השתלמות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 3
M תושבות מס ופתיחת קרן פנסיה והשתלמות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 6
ב קרן פנסיה משלימה כאלטרנטיבה לקופת גמל בניהול אישי פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 5

נושאים דומים

Back
למעלה