• אזהרה: פורום זה מיועד להחלפת דעות בין משקיעים חובבים בנושאים תאורטיים בלבד. חל איסור מוחלט על מתן ייעוץ השקעות פרטי. אין לראות בדיונים בפורום בבחינת יעוץ השקעות או תחליף לייעוץ פיננסי מקצועי המותאם אישית וספציפית למשקיע תוך התחשבות בנתוניו, צרכיו המיוחדים והאחרים, מצבו הכספי, נסיבותיו ומטרותיו. אין להסתמך או לפעול על פי הנאמר בפורום ללא קבלת יעוץ מקצועי אישי מבעל הרישיון המתאים, וכל הנוהג אחרת עושה זאת על אחריותו בלבד. האחריות לאמור בכל הודעה היא על מחבר/ת ההודעה בלבד.
  • חשבון מסחר באקסלנס טרייד : סנט למניה במסחר בארה"ב (מינימום $5 לעסקה), פטור מדמי טיפול לשנתיים, קורס במתנה ובונוס 100 ש"ח למצטרפים חדשים. להצטרפות דיגיטלית לחצו כאן .

קניית מניות חברה בהנחה או השקעה במדד?

Odnight

משתמש סולידי
הצטרף ב
22/11/18
הודעות
61
דירוג
10
הי,

אני אשמח לשמוע את דעתכם לגבי התלבטות שיש לי כבר כמה חודשים ואני מתקשה להכריע בה.

אני עובד בחברה שהיא חלק מקורפורייט ענק בתחום הביומד. כחלק מההטבות של החברה יש לנו אפשרות לרכוש כל חודש (עם קבלת המשכרות) מניות חברה בהנחה של 15% ממחירן ביום הקודם. ניתן להשקיע בכך בין 2%-10% מהמשכורת שלך. עד כה נמנעתי מהאפשרות ופשוט השקעתי את כל המשכורת העודפת שלי בתיק השקעות פרטי שברובו מחקה מדד.

אני שואל את עצמי אם לא שווה להשקיע במניות חברה- מצד אחד זו חברת ענק די יציבה ומציעים לי לקנות מניות מתחת למחיר השוק. מנגד זה לשים את הביצים בסל אחד ואם תהיה נפילה חדה של החברה אז יש סיכוי שגם אפוטר+המניות שלי יאבדו מערכן. כמו כן כל כסף שאני משקיע במניות חברה בא על חשבון השקעה במדד שמציע פיזור טוב יותר. כמו כן הבנתי שיש פה איזה עניין של מיסוי שצריך לקחת בחשבון - רק שלא הבנתי לגמרי במה מדובר.

מה דעתכם - האם משתלם לי להשקיע בקניית מניות חברה? אם כן האם 10% מהשכר זה לא השקעה עצומה? האם 2% עדיף? אבל אם זה עסקה טובה למה לא לנצל אותה עד הסוף? קצר אני מבולבל ואשמח לפידבקים שיעזרו לי לנווט בסבך האפשרויות.


תודה מראש!
 
הי,

אני אשמח לשמוע את דעתכם לגבי התלבטות שיש לי כבר כמה חודשים ואני מתקשה להכריע בה.

אני עובד בחברה שהיא חלק מקורפורייט ענק בתחום הביומד. כחלק מההטבות של החברה יש לנו אפשרות לרכוש כל חודש (עם קבלת המשכרות) מניות חברה בהנחה של 15% ממחירן ביום הקודם. ניתן להשקיע בכך בין 2%-10% מהמשכורת שלך. עד כה נמנעתי מהאפשרות ופשוט השקעתי את כל המשכורת העודפת שלי בתיק השקעות פרטי שברובו מחקה מדד.

אני שואל את עצמי אם לא שווה להשקיע במניות חברה- מצד אחד זו חברת ענק די יציבה ומציעים לי לקנות מניות מתחת למחיר השוק. מנגד זה לשים את הביצים בסל אחד ואם תהיה נפילה חדה של החברה אז יש סיכוי שגם אפוטר+המניות שלי יאבדו מערכן. כמו כן כל כסף שאני משקיע במניות חברה בא על חשבון השקעה במדד שמציע פיזור טוב יותר. כמו כן הבנתי שיש פה איזה עניין של מיסוי שצריך לקחת בחשבון - רק שלא הבנתי לגמרי במה מדובר.

מה דעתכם - האם משתלם לי להשקיע בקניית מניות חברה? אם כן האם 10% מהשכר זה לא השקעה עצומה? האם 2% עדיף? אבל אם זה עסקה טובה למה לא לנצל אותה עד הסוף? קצר אני מבולבל ואשמח לפידבקים שיעזרו לי לנווט בסבך האפשרויות.


תודה מראש!
ברגע שאתה קונה חברה במחיר מסויים אתה צריך להיות מסוגל להגיד לעצמך האם היא שווה הרבה יותר מהמחיר שאתה משלם. אם אתה יכול להעריך את השווי וחושב שאתה יכול לקנות בהנחה, מעולה...אם לא...אז הייתי מוותר.

בנוסף, גם ככה כלכלית כרגע אתה תלוי בהצלחתה של החברה(גם אם סניף מקומי), אם יקרה מצב שבו החברה תכנס לקשיים(מניה תרד) וגם יהיה לך סיכון תעסוקתי...
אבל בשורה התחתונה זה עדיין מה שכתבתי בהתחלה...אם אתה חושב (ומסוגל להעריך) שיש לחברה עתיד מזהיר והיא שווה מהותית יותר משוויה בשוק + אתה מקבל הנחה...שווה.
 
ברגע שאתה קונה חברה במחיר מסויים אתה צריך להיות מסוגל להגיד לעצמך האם היא שווה הרבה יותר מהמחיר שאתה משלם. אם אתה יכול להעריך את השווי וחושב שאתה יכול לקנות בהנחה, מעולה...אם לא...אז הייתי מוותר.

בנוסף, גם ככה כלכלית כרגע אתה תלוי בהצלחתה של החברה(גם אם סניף מקומי), אם יקרה מצב שבו החברה תכנס לקשיים(מניה תרד) וגם יהיה לך סיכון תעסוקתי...
אבל בשורה התחתונה זה עדיין מה שכתבתי בהתחלה...אם אתה חושב (ומסוגל להעריך) שיש לחברה עתיד מזהיר והיא שווה מהותית יותר משוויה בשוק + אתה מקבל הנחה...שווה.

כשאתה קונה בהנחה זה לאו דווקא השיקול היחיד - אם אפשר לקנות ולמכור מיד יש רווח של 15% מובטח (בתלות בעמלות, שינויי שער מטח אם רלוונטי, ואולי שינויים במניה בין לבין. כמובן לפני מס).

התכנית נשמעת דומה לתכניות espp ומבחינתי זה כסף על הרצפה
 
ברגע שאתה קונה חברה במחיר מסויים אתה צריך להיות מסוגל להגיד לעצמך האם היא שווה הרבה יותר מהמחיר שאתה משלם. אם אתה יכול להעריך את השווי וחושב שאתה יכול לקנות בהנחה, מעולה...אם לא...אז הייתי מוותר.

בנוסף, גם ככה כלכלית כרגע אתה תלוי בהצלחתה של החברה(גם אם סניף מקומי), אם יקרה מצב שבו החברה תכנס לקשיים(מניה תרד) וגם יהיה לך סיכון תעסוקתי...
אבל בשורה התחתונה זה עדיין מה שכתבתי בהתחלה...אם אתה חושב (ומסוגל להעריך) שיש לחברה עתיד מזהיר והיא שווה מהותית יותר משוויה בשוק + אתה מקבל הנחה...שווה.

תלוי. אם אפשר למכור מהר, אז זו לא ממש השקעה בעתיד של החברה, אלא פשוט מתנה.
אם אני נותן לך אופציה לקנות חברה בהנחה ממחיר השוק שלה - אז אתה לא צריך לבדוק אותה. תקנה, ותמכור בשוק.
 
טוב, אז מסתבר שצריך לחכות מינימום של 12 חודשים עד שניתן למכור אותם, תחת מצב כזה, האם זה עדיין משתלם או שלא? נשמע שהרבה פחות
 
טוב, אז מסתבר שצריך לחכות מינימום של 12 חודשים עד שניתן למכור אותם, תחת מצב כזה, האם זה עדיין משתלם או שלא? נשמע שהרבה פחות
במקרה כזה עדיין יש לך את ההנחה. כלומר המניה של החברה שלך צריכה להשיא תשואה של 15% פחות מהמדד שתכננת לקנות כדי שהשקעה במדד תהיה משתלמת יותר (קצת פחות מ15% כי התעלמתי ממס הכנסה שאתה נדרש לשלם על ההטבה).
כמובן שלאף אחד אין מושג איך החברה שלך מתפקדת והאם השווי שלה עלול לרדת, אבל כנקודת פתיחה היתרון הוא עליה לעומת השוק.
 
מצד אחד זו חברת ענק די יציבה ומציעים לי לקנות מניות מתחת למחיר השוק
אני מציע לך לבדוק את התשואה של מניית החברה למול S&P500 בשנה האחרונה, וב-10 השנים האחרונות. אולי זה ייתן לך כיוון מחשבה נוסף.
 
אני מציע לך לבדוק את התשואה של מניית החברה למול S&P500 בשנה האחרונה, וב-10 השנים האחרונות. אולי זה ייתן לך כיוון מחשבה נוסף.
מה זה יכול לומר לי? הרי תשואות העבר לא אומרת דבר על תשואות העתיד.
 
מה זה יכול לומר לי? הרי תשואות העבר לא אומרת דבר על תשואות העתיד.
זה נכון, אבל השאלה המקורית שלך וההתלבטות שלך נובעות בין השאר גם מהטענה ש-
זו חברת ענק די יציבה
אז אני מציע לך לבדוק על סמך העבר האם הנימוק הזה הוכיח את עצמו ביחס למדד הכללי גם בעבר. נראה לי כמו נתון מעניין.
 
זה נכון, אבל השאלה המקורית שלך וההתלבטות שלך נובעות בין השאר גם מהטענה ש-

אז אני מציע לך לבדוק על סמך העבר האם הנימוק הזה הוכיח את עצמו ביחס למדד הכללי גם בעבר. נראה לי כמו נתון מעניין.
הלכתי לבדוק בעקבות ההמלצה שלך ועושה רושם שיש קורלציה די יפה בין ביצועי מניית החברה לבין ביצועי מדד S&P 500, השאלה אם זה ימשיך ככה. בגדול נתת לי כיוון לא רע, תודה!
 
אין לי מושג באיזו חברה מדובר ואם/איך זה אפשרי, אבל אולי שורט יכול לגדר אותך בעלות סבירה?
 
לא עדיף להשקיע פשוט פחות? אם החשיפה גבוהה מדי
אבל אז הוא מפסיד את ההנחה שהחברה מציעה לו. אם עלות השורט (לשנה, שזה הזמן שהוא צריך להחזיק את המניות אצלו) נמוכה מההנחה שהוא מקבל על המניות שוב חזרנו למצב של "כסף על הרצפה" (מלבד סיכונים ייחודיים ונדירים שאני לא בטוח איך לכמת אותם, כמו החשש ממקרה מעין גיימסטופ - המניה תעלה בחדות עד שהוא ייאלץ לסגור את הפוזיציה, ואז תרד בפתאומיות עד שהמניות שאצלו יאבדו את ערכן. אבל בסופו של דבר הסכום שהוא פותח עליו פוזיציה בכל רגע נתון הוא בערך 1.2 משכורות שלו, ואני מקווה שהבטחונות שלו גדולים פי כמה וכמה, אז צריך להיות כאן אירוע חריג למדי).
 
נערך לאחרונה ב:
אבל אז הוא מפסיד את ההנחה שהחברה מציעה לו. אם עלות השורט (לשנה, שזה הזמן שהוא צריך להחזיק את המניות אצלו) נמוכה מההנחה שהוא מקבל על המניות שוב חזרנו למצב של "כסף על הרצפה" (מלבד סיכונים ייחודיים ונדירים שאני לא בטוח איך לכמת אותם, כמו החשש ממקרה מעין גיימסטופ - המניה תעלה בחדות עד שהוא ייאלץ לסגור את הפוזיציה, ואז תרד בפתאומיות עד שהמניות שאצלו יאבדו את ערכן. אבל בסופו של דבר הסכום שהוא פותח עליו פוזיציה בכל רגע נתון הוא בערך 1.2 משכורות שלו, ואני מקווה שהבטחונות שלו גדולים פי כמה וכמה, אז צריך להיות כאן אירוע חריג למדי).
החשש שלי נובע מהעובדה שמעולם לא ביצעתי שורט על מניה ואין לי מושג איך עושים את זה, אני לא מתלהב (בלשון המעטה) לבצע פעולות שאין לי מודעות מלאה להשלכות האפשריות שלהן ואני תוהה אם הרווח האפשרי באמת שווה את המאמץ. הרעיונות נשמעים מעניינים, השאלה כמה מורכב יהיה לבצע אותם (כבר כל עניין המניות והקנייה מורכב לאללה - יש שלושה מתווכים ביננו לבין המניות - בית ההשקעות שפועל דרך חבר בורסה שבעצמו מפעיל ברוקר נוסף וכל אחד גוזר עמלה כלשהי, וזה בלי להתייחס לכך שהמיסוי נגבה במלואו ורק לאחר מכן מקבלים החזרים), ובאמת שאפילו לי, טיפוס אנליטי נהיה כאב ראש מלנסות לעקוב אחרי זה ולחשב כמה נשאר לי ביד בסוף.
 
החשש שלי נובע מהעובדה שמעולם לא ביצעתי שורט על מניה ואין לי מושג איך עושים את זה, אני לא מתלהב (בלשון המעטה) לבצע פעולות שאין לי מודעות מלאה להשלכות האפשריות שלהן ואני תוהה אם הרווח האפשרי באמת שווה את המאמץ. הרעיונות נשמעים מעניינים, השאלה כמה מורכב יהיה לבצע אותם (כבר כל עניין המניות והקנייה מורכב לאללה - יש שלושה מתווכים ביננו לבין המניות - בית ההשקעות שפועל דרך חבר בורסה שבעצמו מפעיל ברוקר נוסף וכל אחד גוזר עמלה כלשהי, וזה בלי להתייחס לכך שהמיסוי נגבה במלואו ורק לאחר מכן מקבלים החזרים), ובאמת שאפילו לי, טיפוס אנליטי נהיה כאב ראש מלנסות לעקוב אחרי זה ולחשב כמה נשאר לי ביד בסוף.
הייתי נמנע מלעשות שורט על החברה שאני עובד בה, כולל במחיר הפסד כספי אפשרי.
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
F קניית מניות של חברה שבה רוב מניות לא סחירות פוסטים מאיכות נמוכה 8
ק קניית מניות חברה בהוזלה שוק ההון 37
R קניית מניות דיבידנד שוק ההון 14
ה שאלה בסיסית - קניית מניות בהפקדה חודשית שוק ההון 5
A קניית מניות ישראליות בברוקר זר? פוסטים מאיכות נמוכה 7
F קניית מניות של ishares - סליקה נדחתה - לאן הלך הכסף? שוק ההון 18
R קניית מניות וונגארד דרך ברוקר ישראלי שוק ההון 3
K קניית מניות /קרנות נאמנות בסכום קטן כל חודש שוק ההון 5
נווד ספרתי קניית מניות בארהב שוק ההון 10
ב קניית מניות של nintendo שוק ההון 1
ג שאלה לגבי קניית מניות ומכירה בטווח זמן קצר שוק ההון 24
Y קניית מניות ספציפיות בIRA - המגבלה של 10% מגודל התיק שוק ההון 24
H קניית מניות בזמן מפולת בשוק שוק ההון 100
מ קניית מניות נוספות בתיק של 60K שוק ההון 6
jenglender מושגי בסיס במערכת קניית מניות שוק ההון 1
Rio מישהו מכם השתמש באפליקציה RobinHood שמאפשרת קניית מניות בחינם? צרכנות פיננסית 16
פ קניית מניות בזעיר אנפין שוק ההון 12
ק עמלת קניית קרן כספית צרכנות פיננסית 5
P עסקאות קניית קרקע נדל"ן 11
S קניית אג"ח ממשלתי אמריקאי שוק ההון 2
Y קניית נייר ערך העוקב אחרי מחיר SOLANA השקעות אלטרנטיביות 0
M קניית דירה ראשונה בפרויקט דירה בהנחה - השוואת תמהילים נדל"ן 52
J קניית דירה ראשונה - התלבטויות נדל"ן 2
T קניית בית במערב אירופה נדל"ן 32
L קניית קרן בלאקרוק ביורו בבורסה באירופה דרך IB שוק ההון 0
י התייעצות לגבי קניית שליש דירה נדל"ן 9
ט קניית מחשב גיימינג סולידי אוף טופיק 11
י יעוץ בנושא קניית מדדי אג"ח - מתחיל שוק ההון 1
K עצה לפתיחת המחשבה - קניית נכס נדל"ן 3
M קניית אגח ממשלתי - שאלות שוק ההון 8
J קניית דירה ראשונה נדל"ן 4
D קניית מדד אמריקאי בהוראת קבע באינטראקטיב שוק ההון 0
A קניית דירה ראשונה - איפה מתחילים? נדל"ן 3
V קניית מחשב נייד מחודש מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 12
N קניית דירה ראשונה למגורים בזמן המלחמה אוף טופיק 10
ק קניית מדד ת"א שוק ההון 5
ד קניית סנופי בהוראת קבע שוק ההון 1
E קניית נדל״ן בגיל מבוגר - איך נזהרים? נדל"ן 72
M התייעצות - קניית דירה להשקעה בפסגת רמות ב"ש נדל"ן 8
T קניית דירה ברחוב שאמור לעבור בו מטרו נדל"ן 0
מ קניית נכס בחו"ל - איך ואיפה? נדל"ן 12
צ התייעצות לגבי קניית נדל"ן בחו"ל נדל"ן 2
O קניית רכב ומימון צרכנות פיננסית 10
נ קניית קרקע והפיכתה לדירה במסגרת תמא 38 - 2 הריסה ובינוי נדל"ן 0
Mufasa קניית דירה ראשונה להייטקיסט בן 26 נדל"ן 87
ה מסתבך עם קניית SMEA ב IB שוק ההון 7
מ קניית מדדים ביורו שוק ההון 2
ק קניית סחורות פיזיות דרך הבורסה שוק ההון 9
D קניית מניה בפעם הראשונה, מניה ספציפית לא השקעה כללית שוק ההון 19
צ קניית דירה - זוג לפני חתונה נדל"ן 24

נושאים דומים

Back
למעלה