• התכנים בפורום אינם מהווים ייעוץ מקצועי מכל סוג, לרבות ייעוץ השקעות המתחשב בצרכיו המיוחדים של כל אדם.
    השימוש בפורום כפוף לתנאי השימוש. עצם השימוש בפורום מהווה הסכמה מלאה לתנאים אלה.

קל גמל סלייס- סיכון?

אני התרשמתי שהמנהל המורשה ושאר הצוות אנשים רציניים, דואגים לאינטרסים של העמיתים ומקבלים החלטות הגיוניות. לתחושתי אנחנו ביידים טובות ולהלן הפירוט:
1.2 קופות IRA לבנות עם חשבון בנק נפרד - אלה חשבונות אישיים והסיבה שזה עוד לא שוחרר היא כי חסרים ניודים/הפקדות/שיוכים שלל בעיות רישום כאלה ואחרות. בעיקר סביב ניודים שמשכו כספים כנראה על חשבון קופות אדומות (חשבון אישי פחות סביר כי אותו בעל חשבון יראה שמשכו ממנו. כמו שימשכו לכם מחשבון הבנק כסף במקום מחשבון אחר). כאן לא צפויות בעיות מיוחדות, בסוף יאתרו את כל התנועות וישייכו פרטנית לעמיתים מה שמגיע להם או יגבו מעמיתים מה שלא גבו. צפוי להסתיים עד סוף יוני 2025.
למעלה משנה וחצי שעמיתים לא יכולים לקבל את כספם - בין אם מדובר בקרן השתלמות נזילה, ובין אם מדובר בפנסיונרים בני פחות מ-70 שמעוניינים להתחיל למשוך קצבה, וזה נשמע לך הגיוני?

5. הוצגה התוכנית הזאת שתיארתי בקצרה למעלה במסגרת הסדר ויש אותה גם באתר סלייס. העמיתים יכולים להעלות התנגדויות. הנקודה היחידה שלא "אהבתי" כבעל קרן לבנה היא שהם הציגו שאחת מהדרכים לממש את התוכנית הסדר, היא לגבות דמי ניהול מהעמיתים (מחלקם לא גבו, נניח ממני לא גבו). מצד אחד, ברור והגיוני. מצד שני, אני לא מוכן לשלם דמי ניהול מדצמבר 2023 כי לא קיבלתי שירות, ואני לקוח שבוי שלא יכול לנייד. אני לא יודע אם הם בכלל יודעים כמה כסף היה לי בדיעבד אז לא יודע איך יישמו. גם לא רוצה לתת להם רעיונות ולפתוח תיבת פנדורה. כרגע חושב לשתוק ולחכות לראות מה יהיה. אולי הכוונה לגבות דמי ניהול מהקרנות האדומות שכל הכסף החסר יגיע לשם כדי להציג יותר טוב לאותם עמיתים שבפועל מגיע להם פחות כסף...
הבעיה היא פחות דמי הניהול שהיו משולמים במקום אחר, אלא יותר מניעה של הנזלת הכסף למי שמעוניין בכך.

* אין לי חשבון בסלייס.
 
למעלה משנה וחצי שעמיתים לא יכולים לקבל את כספם - בין אם מדובר בקרן השתלמות נזילה, ובין אם מדובר בפנסיונרים בני פחות מ-70 שמעוניינים להתחיל למשוך קצבה, וזה נשמע לך הגיוני?


הבעיה היא פחות דמי הניהול שהיו משולמים במקום אחר, אלא יותר מניעה של הנזלת הכסף למי שמעוניין בכך.

* אין לי חשבון בסלייס.
אבל מה האלטרנטיבה? אם יש בעיות בשיוכי כספים. אתה היית נוהג אחרת? הם אחראים על הפירוק, היית משחרר לאנשים כספים שלא שלהם?

התלונה היחידה אולי, היא למה לא עשו יותר מהר. לטענתם כולה 2500 עמיתים בקרנות לבנות, אבל זה אני לא יודע.
 
הנקודה היחידה שלא "אהבתי" כבעל קרן לבנה היא שהם הציגו שאחת מהדרכים לממש את התוכנית הסדר, היא לגבות דמי ניהול מהעמיתים
הסעיף הלא ברור הזה גם אותי הטריד מאוד.
מילא להמשיך לקחת את הדמי ניהול שהמוסכמים מול סלייס (שגם זה בעייתי בהינתן שאתה לקוח שבוי). אני יותר חושש שהם יגידו שהם כוח אדם גדול ויקר עם צוות עורכי דין ולא כמה שלומיאלים עם קובץ אקסל ולכן הם צריכים לקחת דמי ניהול "מוגדלים" (למרות שכנראה 90%+ מהעבודה שלהם הושקעה ותושקע בקרנות האדומות)
 
אבל מה האלטרנטיבה? אם יש בעיות בשיוכי כספים. אתה היית נוהג אחרת? הם אחראים על הפירוק, היית משחרר לאנשים כספים שלא שלהם?
למשל, לשחרר 80% מהכספים (או אפילו יותר), תוך התחייבות להחזר במקרה וימצא שקיבלו יותר משהגיע להם.
התלונה היחידה אולי, היא למה לא עשו יותר מהר. לטענתם כולה 2500 עמיתים בקרנות לבנות, אבל זה אני לא יודע.
זה בדיוק המשפט הבא שלי - אין שום סיבה שזה יקח שנה וחצי בו העמיתים גם ממשיכים לשלם דמי ניהול על כלום.
 
למשל, לשחרר 80% מהכספים (או אפילו יותר), תוך התחייבות להחזר במקרה וימצא שקיבלו יותר משהגיע להם.

זה בדיוק המשפט הבא שלי - אין שום סיבה שזה יקח שנה וחצי בו העמיתים גם ממשיכים לשלם דמי ניהול על כלום.
זה כמובן יותר טוב. אבל מצד שני, "במקרה וימצא" זה בעייתי כאן כי לך תיקח כסף מאנשים.

דמי ניהול, אני לא בטוח שנשלם באמת בסוף, אבל נראה..
 
זה כמובן יותר טוב. אבל מצד שני, "במקרה וימצא" זה בעייתי כאן כי לך תיקח כסף מאנשים.
מה בעייתי בלגבות כסף מאנשים נורמטיביים? בפרט כאלו שיש להם חשבון IRA אמיתי וכנראה מבינים קצת מה הם עושים...
דמי ניהול, אני לא בטוח שנשלם באמת בסוף, אבל נראה..
מה הסיפור עם דמי הניהול? לא הצלחתי להבין מההודעה הקודמת שלך.
למיטב הבנתי, דמי ניהול זו הסיבה העיקרית שהמנהל המורשה לא משחרר את הקופות - זה המקור התקציבי שלו למשכורות עבורו ועבור כלל העובדים/עו"ד שהוא מעסיק.
 
לכן הרמה הכי ספציפית היא סוכן הביטוח שדרכו הגיע הכסף.
זה חשוב מאוד
הם קראו לזה אשכולות, היו כ 5-7 כאלה אאל"ט
אני לא יודע אם הם בכלל יודעים כמה כסף היה לי בדיעבד אז לא יודע איך יישמו
אני מניח שכאשר יישייכו את החשבון מעבר שמערבב לבנות עם אדומות, לכל אחד יהיה את היתרה בזמן אמת והיכולת לחשב את דמי הניהול
לגביי האם קיבלת שירות תמורת דמי הניהול היא נקודה חשובה, אבל לא ממש עקרונית כרגע
מה שכן, לא מעוניין שפתאום יעלו את הדמי ניהול הללו ואני עדיין אהיה נעול מתזוזה
 
לא דובר על להעלות דמי ניהול. גם לא נראה לי סביר. לא מעלים דמי ניהול רטרואקטיבית שאתה לקוח שבוי וגם לא הוזכר שום דבר קרוב לזה בובינר. אני התרשמתי שהם הולכים להיות הוגנים ולא לריב אם אנשים. אל תדאג לגבי המשכורות שלהם, הם ישולמו וגם אם החברה בהפסד והיו שנים שהם היו בהפסד, לא מקזזים את זה על דמי ניהול, זה לא קשור וגם לא חוקי.

בסוף, אמרתי שזה לא בלתי סביר לגבות דמי ניהול לפי החוזה. מצד שני, כן נדפקנו/נדפקתי מעצם זה שלא יכולנו לנייד. אצלי היה איחור גדול בשיוך הכסף מדצמבר 2023 ורק אחרי פניה לרשות שוק ההון כמעט הכל נפתר. עדיין חסרים הפקדות עד שעברתי לקופה אחרת ומאז אני פחות בלחץ, אבל עדיין חסרים הפקדות.
צריך לזכור שבדצמבר 2023 לחלק מהאנשים היו עוד דאגות. העיכוב הזה של כמה חודשים גם שווה כסף/גרם לי להרוויח פחות כסף.
דמי הניהול שלי לא זניחים (למרות שבאחוזים זה יחסית נמוך) כי יש לי שם סכום מכובד ולכן חצי שמחתי שלפחות אני לא משלם דמי ניהול וחסכתי כמה אלפי שקלים. כל הזמן ראיתי אל הכסף בחשבון מסחר ולא הייתי מודאג. רק עקבתי אחרי הפקדות חדשות.

לגבי הלשחרר כסף לIRA - אם אני הייתי אחראי, לא הייתי רוצה "לסמוך" על אנשים שיחזירו כסף אם יהיה חסר. לא רוצה לסמוך על אנשים ואם הייתי אחראי גם על הקופות האדומות, לא הייתי רוצה שהם ידפקו ולהתחיל לרדוף אחרי אנשים שיחזירו כסף מחשבונות שאין לי שליטה עליהם ובתי משפט מול מלא אנשים. מתוך 10,000 איש אם יש 1% תחמנים אונחא אחראים זה 100 תביעות בבתי משפט.
כמעט גוף לא עובד ככה ממה שיצא לי לראות. אם גוף כלשהו מחזיק כסף שלך שיכול להיות שחלקו לא שלך, לא ישחררו לך אותו. אז נתנו לאנשים מעל לגיל 70 למשוך עד 70% מהכסף שלהם כפתרון ביניים ולצעירים כמוני פשוט אמרו תחכו כי גם ככה זה כסף לפנסיה. לא החלטה בלתי סבירה.
 
נערך לאחרונה ב:
רק עקבתי אחרי הפקדות חדשות.
המשכת להפקיד לשם כסף???
לגבי הלשחרר כסף לIRA - אם אני הייתי אחראי, לא הייתי רוצה "לסמוך" על אנשים שיחזירו כסף אם יהיה חסר. לא רוצה לסמוך על אנשים ואם הייתי אחראי גם על הקופות האדומות, לא הייתי רוצה שהם ידפקו ולהתחיל לרדוף אחרי אנשים שיחזירו כסף מחשבונות שאין לי שליטה עליהם ובתי משפט מול מלא אנשים. מתוך 10,000 איש אם יש 1% תחמנים אונחא אחראים זה 100 תביעות בבתי משפט.
למה 10K? מדובר רק על אלו עם חשבונות מסחר שלהם (לא קרנות אדומות)... גם תחמנים לא רוצים להגיע לבית משפט...
כמעט גוף לא עובד ככה ממה שיצא לי לראות. אם גוף כלשהו מחזיק כסף שלך שיכול להיות שחלקו לא שלך, לא ישחררו לך אותו. אז נתנו לאנשים מעל לגיל 70 למשוך עד 70% מהכסף שלהם כפתרון ביניים ולצעירים כמוני פשוט אמרו תחכו כי גם ככה זה כסף לפנסיה. לא החלטה בלתי סבירה.
דיברתי על קרנות השתלמות נזילות וכסף לפנסיה של פנסיונרים שכבר היו אמורים להיות מסוגלים למשוך אותו כקצבה. החלטה בלתי סבירה בעליל לטעמי, בפרט של בית המשפט שאישר את זה למשך כל כך הרבה זמן.
 
המשכת להפקיד לשם כסף???

למה 10K? מדובר רק על אלו עם חשבונות מסחר שלהם (לא קרנות אדומות)... גם תחמנים לא רוצים להגיע לבית משפט...

דיברתי על קרנות השתלמות נזילות וכסף לפנסיה של פנסיונרים שכבר היו אמורים להיות מסוגלים למשוך אותו כקצבה. החלטה בלתי סבירה בעליל לטעמי, בפרט של בית המשפט שאישר את זה למשך כל כך הרבה זמן.
בדצמבר 2023 הדבר הכמעט אחרון שעניין אותי זה הפרשה הזאת. כן, לקח כמה חודשים להעביר לקופה אחרת. בסוף רוב ההפקדות שוייכו בעיכוב של הרבה חודשים וכאב ראש רב. אגב, בשירות לקוחות שלהם נאמר במפורש שאין בעיה להפקיד כספים כרגיל והכל רגיל. אפילו המשיכו לפרסם את הקופת גמל שלהם לחסכון לילדים.
בתכלס, זה עובד בסוף ומניח שעדיין עובד, פשוט שירות גרוע ביותר ואני כבר מעדיף לשלם דמי ניהול. רק שישיכו כסף לחשבון מהר לא צריך הרבה. מי שמשתמש בIRA לרוב לא צריך יותר מידי מהגוף המנהל - תהיה צינור לכסף ו"סתום תפה".

יש כ2.5 אלף קרנות לבנות בקופת גמל + איזה 1500 בקרן השתלמות או לא זוכר את המספר, אז 4000.

פנסיונרים הגיעו איתם להסדר די מהר שהם יכולים למשוך כסף.
 
נערך לאחרונה ב:
מקס
מה בעייתי בלגבות כסף מאנשים נורמטיביים? בפרט כאלו שיש להם חשבון IRA אמיתי וכנראה מבינים קצת מה הם עושים...

מה הסיפור עם דמי הניהול? לא הצלחתי להבין מההודעה הקודמת שלך.
למיטב הבנתי, דמי ניהול זו הסיבה העיקרית שהמנהל המורשה לא משחרר את הקופות - זה המקור התקציבי שלו למשכורות עבורו ועבור כלל העובדים/עו"ד שהוא מעסיק.
מקסים שיקחו דמי ניהול כדין
ואנחנו לא נשלם אגורה שחוקה נוספת על קרנות אדומות שלא קשורות אלינו כמלא נימא
 
אני המשכתי וזה שוייך לאחר כמו שבוע וחצי.!!! וזה נמצא בבנק לאומי אז מה הבעיה ואין לי קרנות אדומות יש בעיה?
לדעתי אין בעיה. אם גם אצלי זה היה ממשיך להיות משויך אחרי שבוע וחצי, אז לא הייתי עובר ומתעלם מכל הפרשה הזו. קצת מתחיל לרחרח לראות אם יעבירו את הקופה בהמשך לגוף אחר שירצה להעלות דמי ניהול אז שיהיה לי חלופה.
 
יש כ2.5 אלף קרנות לבנות בקופת גמל + איזה 1500 בקרן השתלמות או לא זוכר את המספר, אז 4000.
שוב - המספר הרלוונטי (לבעיה הגדולה) הוא אלו שהכסף שלהם נזיל, ולא הכמות הכוללת של החשבונות.
פנסיונרים הגיעו איתם להסדר די מהר שהם יכולים למשוך כסף.
רק אלו שמעל גיל 70 קיבלו אפשרות למשוך. פנסיה אפשר למשוך מגיל 60.
 
האם מי שיש לו כסף בסלייס צריך להגיש תביעת חוב.ואם לא יגיש יאבד את כספו?
 
האם מי שיש לו כסף בסלייס צריך להגיש תביעת חוב.ואם לא יגיש יאבד את כספו?
כן זה פשוט נורא ואיום

צריך לזעוק בכל חוצות קרייה לזעזע ארץ ומלואה נוראות העניין


אך נראה לי שמי שלא נפל בקרנות האדומות זה לא נוגע לו כלל כי בעצם הוא לא איבד ככלל ודווקא מהלך זה יטייב עם סלייס ויעזור לכל מי שלא נמצא בקרנת האדומות

קיצר: מזיק לקרנות אדומות מטיב עם כל השאר הלא קשורים לחבר'ה שנפלו
 
כן זה פשוט נורא ואיום

צריך לזעוק בכל חוצות קרייה לזעזע ארץ ומלואה נוראות העניין


אך נראה לי שמי שלא נפל בקרנות האדומות זה לא נוגע לו כלל כי בעצם הוא לא איבד ככלל ודווקא מהלך זה יטייב עם סלייס ויעזור לכל מי שלא נמצא בקרנת האדומות

קיצר: מזיק לקרנות אדומות מטיב עם כל השאר הלא קשורים לחבר'ה שנפלו
אני פתחתי שם קרן השתלמות לעצמאי בניהול אישי (לא קשור לקרנות האדומות) לקראת סוף 2023 וביצעתי הפקדה חד פעמית בגובה התקרה ומאז לא קבלתי כל שיוך או אישור הפקדה. מה עלי לעשות כדי לא לאבד את הכסף?
 
מה עלי לעשות כדי לא לאבד את הכסף?
תשלח מיילים על בסיס יומי כדי לקבל תשובה שהכל התקבל
תצרף אסמכתאות על ההעברה, ואת הפיצול הנדרש
תחזיק אצבעות, הכל כאן הימור אם יענו
 
תשלח מיילים על בסיס יומי כדי לקבל תשובה שהכל התקבל
תצרף אסמכתאות על ההעברה, ואת הפיצול הנדרש
תחזיק אצבעות, הכל כאן הימור אם יענו
כל פעם הם עונים לי תתקשר חודש הבא כרגע לא עושים שיוכים חדשים.לפני כמה ימים שהתקשרתי הם אמרו לי לנסות שוב רק בפברואר אולי אז ידעו
מה כרגע אני יכול לעשות?
 

פתחו חשבון למסחר עצמאי

פסגות טרייד

ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון

מיטב טרייד

ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪5,000
פתיחת חשבון

אקסלנס טרייד

ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון
פסגות טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
פתיחת חשבון
מיטב טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪5,000
⌄
ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
אקסלנס טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
גילוי נאות: האתר מקבל תגמול בגין פתיחת חשבון דרך הקישורים. אין באמור משום ייעוץ השקעות או שיווק השקעות.
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
algo.il מה הסטטוס הנוכחי של משקיעי קל-גמל סלייס שהשקיעו רק במדדים לגיטימים? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 13
Henchman34 האם קל גמל \ slice הגיעו לסוף הדרך? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
S כמה שאלות על קרן השתלמות IRA בסלייס (קל גמל לשעבר) פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 6
S קל גמל (SLICE) האם בטוח לעשות שם קרן השתלמות IRA פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 19
I קופת גמל מתמחה בזהב - של Slice/קל גמל שוק ההון 3
T IRA של קל-גמל לעומת מסלול מחקה מדד שוק ההון 4
Omri. מה הסיפור של קל גמל? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 45
B קל גמל - קופת גמל מחקה מדד שוק ההון 18
י קל גמל שינוי דמי ניהול למקסימום כעבור שנתיים שוק ההון 10
G קל גמל צרכנות פיננסית 22
מ קל גמל IRA שוק ההון 27
ה סניף בנק לאומי קל גמל שוק ההון 14
A קל גמל IRA או מור השתלמות S&P 500 שוק ההון 38
H חיסכון לכל ילד - קל גמל שוק ההון 1
א 100% קל״צ בריבית אפסית- איך זה היה? נדל"ן 50
Z חישוב קנס פירעון מוקדם קל״צ נדל"ן 14
ש משכנתא 100% קל"צ נדל"ן 15
ג'וני לנד קל לתת ציפיות כלכליות קשה לעמוד בהם שוק ההון 4
א בלבול קל לגבי מיסוי ריאלי לעומת נומינלי מיסים 1
Shnizelia יש סיבה למה לא לקחת משכנתא 100% קל"צ? נדל"ן 21
S תיקון קל בדוח 135 שהוגש למס הכנסה מיסים 7
G תמהיל משכנתא, יותר מידי קל"צ? נדל"ן 5
י האם לאירופאים קל יותר ? פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 148
ש בלבול קל - דיבידנדים שוק ההון 1
M פרעון במסלול קל"צ מיד לאחר לקיחת המשכנתא נדל"ן 11
ג כסף המיועד לרכישת דירה בעוד שנה. מוכן לספוג סיכון קל שוק ההון 43
the_newbie דרכים לעשות כסף "קל" מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 101
C דיכאון קל- איך מטפלים/כמה עולה פסיכולוג ? אוף טופיק 2
M יותר קל בשניים ? ... מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 20
L המדינה שהכי קל להתעשר בה פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 0
א גמל (לפי תיקון 190) - דמי ניהול נדל"ן 5
W קרן פנסיה או קופת גמל לקצבה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 2
B אפשרויות לניהול קופת גמל IRA עם כ 100 אש"ח פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 3
deussex פרישה מוקדמת תנאי קופות גמל (פנסיה) ללא הפקדות פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 2
B קהש IRA + קופת גמל IRA פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 4
מ קופל גמל להשקעה - כן או לא? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 7
מ משיכת גמל ופנסיה לפני הזמן פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
ס הוצאת כסף מקופת גמל להשקעה לטובת תיק השקעות בניהול עצמי צרכנות פיננסית 4
P גמל להשקעה 2026 - דמי ניהול? צרכנות פיננסית 8
I קופת גמל להשקעה או השקעות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 11
1337justme האם משתלם לנייד צבירה גבוהה בפנסיה מקיפה לא פעילה לקופת גמל IRA? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
T מעבר מאכ"ע וקופת גמל לקרנות פנסיה (מקיפה + משלימה). שאלת רצף ביטוחי ומצב רפואי קיים פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 3
M ביטוח לאומי ובריאות על קצבה מקופת גמל להשקעה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
ד קופות גמל והשתלמות בניהול אישי IRA פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 2
Y גיל 55- קופת גמל לקצבה במקום קופת גמל להשקעה? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 4
J שמירה להורשה של קופת גמל לפיצויים, האם כדאי? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 0
א גמל להשקעה - מחפש מסלול קצת אחר פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 5
ט מיסוי כספי קופת גמל שהתקבלה בירושה מיסים 17
U הוצאות ניהול השקעות בקופת גמל פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 5
K קרן פנסיה כללית/קופת גמל - איזון אקטוארי פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1

נושאים דומים

Back
למעלה