• חשבון מסחר באקסלנס טרייד : סנט למניה במסחר בארה"ב (מינימום $5 לעסקה), פטור מדמי טיפול לשנתיים, קורס במתנה ובונוס 100 ש"ח למצטרפים חדשים. להצטרפות דיגיטלית לחצו כאן .

פנסיה משלימה - עוקב סנופי

bosch

משתמש רשום
הצטרף ב
3/3/20
הודעות
24
דירוג
4
שלום,

מסתבר שמיטב דש עשו עבודה מקיפה, והם (בניגוד להלמן אלדובי) מאפשרים להיות במסלול עוקב סנופי גם בפנסיה המשלימה (ולא רק במקיפה).

יש לי כיום ביטוח מנהלים עם צבירה נחמדה שהתכוונתי לנייד ל-IRA, אבל עכשיו המסלול החדש של מיטב דש גורם לי דווקא לחשוב בכיוונו - עוקב סנופי עם דמי ניהול של 0.05% (לעומת 0.2-0.3% שאפשר לקבל ב-IRA).

אני מבין שמעבר לזה יש ל-IRA יתרונות של פיזור יותר רחב, ואיזשהו יתרון בגלל המיסוי על קרנות איריות.
(יש גם את הנושא של עלות הפרשות חדשות, אבל בואו נעזוב את זה לעכשיו - יש שם עניין של ביטוח שאין לי כח להתעסק איתו)

מה דעתכם בנושא? האם יש עוד הבדלים מהותיים שנותנים עדיפות לאחת האופציות?
 
יש גם את הנושא של עלות הפרשות חדשות, אבל בואו נעזוב את זה לעכשיו
למה?
זה חלק מהעלות.
השאלה אם אתה מעדיף עלות נמוכה יותר מצבירה בתמורה לעלות גבוהה יותר מההפקדה או להיפך.
יש שם עניין של ביטוח שאין לי כח להתעסק איתו
ביטוח זה נושא אחר לגמרי, שחשוב מאוד בזכות עצמו. אבל הוא לא קשור לעמלות מהפקדה.
האם יש עוד הבדלים מהותיים שנותנים עדיפות לאחת האופציות?
כמו שאמרת - יש 3 הבדלים משמעותיים:
1. עמלות (באחד יותר מההפקדה ופחות מהצבירה ובשני להיפך)
2. ביטוחים (כולל מבנה הביטוח, עלות הביטוח, איזונים אקטואריים וכו')
3. יכול שליטה על ההשקעה עצמה
 
אפשר להפקיד להלמן מקיפה ומיטב משלימה? או שזה חייב ללכת ביחד?
 
ואיזשהו יתרון בגלל המיסוי על קרנות איריות.
יתרון של 0.15% זה לא משהו זניח.

בנוסף אל תשכח:
הוצאות ניהול השקעה (סדר גודל של 0.08% פער)
חוזר יעילות מזומן (שאין בעצם בגלל החוזים)
 
למה?
זה חלק מהעלות.
השאלה אם אתה מעדיף עלות נמוכה יותר מצבירה בתמורה לעלות גבוהה יותר מההפקדה או להיפך.
כי לצורך העניין אני יכול להעביר את הצבירה למקום אחד ולהפקיד הפקדות חדשות למקום אחר.
אני מבין "שהצבירה של ההפקדות החדשות" כן תושפע מזה, אבל זה לא משפיע על הצבירה הקיימת.

ביטוח זה נושא אחר לגמרי, שחשוב מאוד בזכות עצמו. אבל הוא לא קשור לעמלות מהפקדה.
הוא קשור בעקיפין - המעסיק שלי מחייב הפרשה לאכ"ע על כל המשכורת, ואם העלות של ביטוח אכ"ע פרטי (במקרה של IRA) יותר גבוה מהעלות הביטוחית בפנסיה אפשר להסתכל על זה בתור עמלה נוספת על ההפקדה.
(קראתי בעבר שאי אפשר באמת לחייב ביטוח על כל השכר, אבל אני לא מתכוון להתחיל להתווכח על זה)
 
כי לצורך העניין אני יכול להעביר את הצבירה למקום אחד ולהפקיד הפקדות חדשות למקום אחר.
זה סיוט בירוקרטי לעשות את זה כל הזמן.

המעסיק שלי מחייב הפרשה לאכ"ע על כל המשכורת,
אסור לו, על פי חוק.
אם אתה רוצה לא לשלם אכ"ע זאת זכותך.
באחד הדיונים פה היה לינק למשפט בנושא שקבע מפורשות שזכות העובד לבחור אם הוא רוצה לוותר על הביטוח.

אם העלות של ביטוח אכ"ע פרטי (במקרה של IRA) יותר גבוה מהעלות הביטוחית בפנסיה אפשר להסתכל על זה בתור עמלה נוספת על ההפקדה.
אפשר, אבל זה לא יהיה לגמרי נכון.
המחיר שונה מצד אחד, אבל מצד שני גם הביטוח הוא לא בדיוק אותו דבר.
אני כן מסכים איתך שבעיקרון הביטוח בפנסיה יותר זול בהסתכלות כוללת (כולל גם איזונים אקטואריים וכו').

(קראתי בעבר שאי אפשר באמת לחייב ביטוח על כל השכר, אבל אני לא מתכוון להתחיל להתווכח על זה)
חבל. חשוב לדעת לעמוד על הזכויות שלך :)

אגב, מהנסיון שלי רוב המעסיקים לא מודעים בכלל לעניין הביטוח, ומאז שהעברתי את הכספים שלי בזמנו מביטוח מנהלים לגמל אף מעסיק לא שאל אותי לגבי הביטוח על הכספים הללו (ועברתי מאז מספר מעסיקים).
כלומר סיכוי סביר שאם תעבור לגמל המעסיק בכלל לא ידע שאתה לא מבוטח ולכן סביר שלא תיכנס איתו בכלל לויכוח בנושא.
 
יתרון של 0.15% זה לא משהו זניח.

בנוסף אל תשכח:
הוצאות ניהול השקעה (סדר גודל של 0.08% פער)
חוזר יעילות מזומן (שאין בעצם בגלל החוזים)
חוסר יעילות מזומן קשה לי להעריך, אבל אני משער שדווקא ב-IRA יקרה יותר שכסף ישכב ויחכה שאני אקנה איתו וכו'

בשורה התחתונה,
אם אני מוסיף ל-IRA את עלות הקרן עצמה (0.1~) אני מגיע לכ-0.3
בפנסיה המשלימה נראה לי שמגיעים לפחות, גם אם מכניסים את שאר המשתנים שפירטת.

נראה לי שהמספרים יוצאים יחסית דומים?
במקרה כזה נראה לי שתהיה לי העדפה לנוחות שבחוסר התעסקות עם IRA (פחות משימה להתעסק איתה).
 
זה סיוט בירוקרטי לעשות את זה כל הזמן.
לא דיברתי על כל הזמן :)
יש צבירה גדולה קיימת. אני מדבר כרגע רק עליה.
ההפקדות והצבירה מעכשיו והלאה זה עניין אחר.
חבל. חשוב לדעת לעמוד על הזכויות שלך :)

אגב, מהנסיון שלי רוב המעסיקים לא מודעים בכלל לעניין הביטוח, ומאז שהעברתי את הכספים שלי בזמנו מביטוח מנהלים לגמל אף מעסיק לא שאל אותי לגבי הביטוח על הכספים הללו (ועברתי מאז מספר מעסיקים).
כלומר סיכוי סביר שאם תעבור לגמל המעסיק בכלל לא ידע שאתה לא מבוטח ולכן סביר שלא תיכנס איתו בכלל לויכוח בנושא.
אני בכלל לא בטוח שאני מעוניין לוותר על האכ"ע.

בכל אופן, יש אצלנו סוכן מתפעל שהזכיר מפורשות את עניין ההפרשה לביטוח כשדיברנו על IRA.
אז יתכן שאני אוכל להתווכח איתו וכו', אבל כרגע אני אפילו לא יודע אם אני מעוניין בזה.
 
זה לדעתי סתם עוד פיצול ועוד כאב ראש.
אם זה פעולה חד-פעמית (לפחות במקרה של ניוד לפנסיה משלימה) אז אין לי בעיה.

שקלת פיצול תגמולים ופיצויים?
אני עושה את זה בפנסיה המקיפה, אבל משום מה לא חשבתי על זה בהקשר של פנסיה משלימה.
רעיון טוב. תודה.
 
שקלת פיצול תגמולים ופיצויים?
מה האפשרות העדיפה כאשר התגמולים עוברים את ההפקדה המקסימלית לקרן פנסיה מקיפה?
אני יכול:
1 - להמשיך להפקיד לפנסיה וכל הכספים מעל התקרה יופקדו בקרן פנסיה משלימה
2 - להפקיד את התגמולים מעל התקרה לקופת גמל בניהול אישי - האם באפשרות הזו אצטרך לפתוח קופת גמל חדשה?
 
מה האפשרות העדיפה כאשר התגמולים עוברים את ההפקדה המקסימלית לקרן פנסיה מקיפה?
זה עניין של העדפה אישית בעיקר.
יש אנשים שמפקידים לפנסיה רק תגמולים על 31.5 אש"ח, כי זאת תקרת הביטוח בפנסיה מקיפה (למרות שתקרת ההפקדה היא באזור ה34 אש"ח) ויש אנשים שמפקידים הכל (כולל הפיצויים) לפנסיה (מקיפה+משלימה).

השאלה, בין הייתר, היא איזה גובה ביטוח אתה רוצה
2 - להפקיד את התגמולים מעל התקרה לקופת גמל בניהול אישי - האם באפשרות הזו אצטרך לפתוח קופת גמל חדשה?
אם יש לך כבר קופת גמל אז אין צורך לפתוח אחת נוספת.
 
יש לי ביטוח אכ״ע פרטי על כל השכר מטעם העבודה.
אם ככה אז למה בכלל להפריש לפנסיה?
ואם להפריש לפנסיה, למה לפצל תגמולים ופיצויים?
ניתן להפקיד מסכום x רק פיצויים ומסכום y פיצויים + תגמולים לאותה קופת גמל?
כן. גם אם טכנית זה הפוך - פיצויים מכל השכר + תגמולים משכר y
 
אם ככה אז למה בכלל להפריש לפנסיה?
דמי ניהול נמוכים יותר במסלול מחקה מדד +
אגח מיועדות במקיפה.


כן. גם אם טכנית זה הפוך - פיצויים מכל השכר + תגמולים משכר y
תודה, טוב לדעת.

אתה רואה יתרון כלשהו לטובת קרן פנסיה משלימה vs קופת גמל בניהול אישי?
 
דמי ניהול נמוכים יותר במסלול מחקה מדד
אז למה בכלל להפריש משהו לגמל, גם אם זה רק פיצויים?
למה לא להפריש הכל לפנסיה?
אתה רואה יתרון כלשהו לטובת קרן פנסיה משלימה vs קופת גמל בניהול אישי?
יש יתרונות וחסרונות לכל אחד מהם. כמו שאמרתי, זה בעיקר עניין העדפה אישית
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
B קרן השתלמות - IRA בדמי ניהול של 0.35% או עוקב S&P ב-0.18% + קופת גמל מול פנסיה משלימה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 4
M מעבר לקרן פנסיה משלימה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 0
ב קרן פנסיה משלימה כאלטרנטיבה לקופת גמל בניהול אישי פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 5
S מעסיק משלם על ביטוח אובדן כושר עבודה - שאלה לגבי הפקדה לקרן פנסיה משלימה או קופת גמל פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 0
S האם יש כאן אנשים שמפקידים לקופת גמל ולא לקרן פנסיה משלימה? אם כן - אשמח לשמוע למה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 69
S ביטוח מנהלים מ-2012 מול פנסיה משלימה מול ק. גמל פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 6
AbuNafha פנסיה מקיפה VS פנסיה משלימה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 14
deussex וותק קרן פנסיה משלימה - בעקבות העברת ביטוח מנהלים לקרן פנסיה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 3
ה משיכת כספים מקרן פנסיה כללית (משלימה) צרכנות פיננסית 12
ב העברת פנסיה משלימה לקופת גמל IRA ללא רכיב פיצויים פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
T קרן פנסיה משלימה ללא כיסוי ודמי ניהול - לעומת גמל פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 4
R קרן פנסיה משלימה או קופת גמל ופיצול תגמולים פיצויים - שכר 45k פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 5
deussex העברת ביטוח מנהלים S&P500 לקרן פנסיה משלימה S&P500 פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
W קרן פנסיה משלימה מול ביטוח מנהלים עם דמי ניהול נמוכים פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
Jtm משיכת פנסיה משלימה (חסכון לטווח בינוני) פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
Z כיצד מחושבים דמי ניהול של קרן פנסיה משלימה? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 2
C ניוד ביטוח מנהלים לקרן פנסיה משלימה ללא תקופת אכשרה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 3
deussex פלונטר עם א.כ.ע מהעבודה, בעקבות מעבר של ביטוח מנהלים לקרן פנסיה משלימה, ממגדל למיטב דש פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 16
deussex איך לבצע סימולציה נכונה של ביטוח מנהלים מול קרן פנסיה משלימה ? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 0
deussex ביטוח מנהלים עם מקדם מובטח מול הצעה אטרקטיבית לקרן פנסיה משלימה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 53
ד דמי ניהול קרן פנסיה משלימה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 12
א קרן פנסיה משלימה או ביטוח מנהלים ? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 5
unrealx פנסיה משלימה - מסלול השקעה צרכנות פיננסית 0
R קרן פנסיה משלימה במסלול מנייתי וביטוח שאירים בלבד צרכנות פיננסית 0
Y אז מה עושים עם פנסיה משלימה? צרכנות פיננסית 6
ה פנסיה משלימה צרכנות פיננסית 1
ד פנסיה משלימה או ביטוח מנהלים? צרכנות פיננסית 12
א מעבר מביטוח מנהלים לקרן פנסיה כללית (משלימה) צרכנות פיננסית 1
ב האם קיימת קרן פנסיה משלימה/כללית עם מסלול מניות פאסיבי? צרכנות פיננסית 1
M קרן פנסיה משלימה או קופת גמל צרכנות פיננסית 0
S פנסיה משלימה או קופת גמל? צרכנות פיננסית 1
T פנסיה משלימה מול קופת גמל - דאגה מהמאזן האקטוארי צרכנות פיננסית 11
תפוזינה קרן פנסיה משלימה צרכנות פיננסית 7
A קרן פנסיה משלימה צרכנות פיננסית 6
גל מ שאלה לגבי פנסיה משלימה. צרכנות פיננסית 3
I ניוד פנסיה משלימה לקופת גמל עצמאית צרכנות פיננסית 15
B ניוד פנסיה משלימה לקופת גמל צרכנות פיננסית 4
י קרן פנסיה משלימה vs.‎ קופת גמל צרכנות פיננסית 4
M תושבות מס ופתיחת קרן פנסיה והשתלמות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 5
Michel ביצוע מהלך משמעותי של הפקדה עצמאית בקרן פנסיה מקיפה. פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 2
ש איך עושים סדר בכל הבלגן של חסכונות/פנסיה/השתלמות וכו'? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 3
U צפייה בשוטף חלק הפיצויים בקרן פנסיה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 5
H טריק? העברת כל הפנסיה לקופ"ג, ואז פתיחת קרן פנסיה חדשה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 6
L תושבי חוץ, פנסיה, IRA ופטור ממס פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 17
T ניוד פנסיה ועמלות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
O משיכת פנסיה מחו"ל לקופה בארץ פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 15
B תשואות של מסלול פנסיה לפי חודש (מחקה מדד s&p 500) פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 2
M משיכת כספי פנסיה בעקבות נכות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 7
עידו ג פתיחת קרן פנסיה/גמל - דגשים והמלצות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 4
A שיקולים ותהיות בבחירת קרן פנסיה וגמל\השתלמות לאחר סקר שוק ולימוד עצמי פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 14

נושאים דומים

Back
למעלה